Àâòîð |
Òåìà: Åùå ðàç âîïðîñ ïðî ñòðàòû..........
Âðåìÿ: 06.04.2005 10:01 |
|
---|---|---|
|
Ìîæåò áûòü ÿ êîìó-òî ïîêàæóñü íàâÿç÷èâûì, íî âñå òàêè.... Åñëè êòî-íèáóäü ìîæåò - îá'ÿñíèòå ïðèíöèïèàëüíîå îòëè÷èå Àìåðèêàíñêèõ ñòðàòîêàñòåðîâ îò ßïîíñêèõ è Ìåêñèêàíñêèõ?  ÷åì íþàíñû? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå ðàç âîïðîñ ïðî ñòðàòû..........
Âðåìÿ: 06.04.2005 10:13 |
|
---|---|---|
|
Òåì, ÷òî îíè Ï.È.ÇÄÀÒÅÅ!!! Õîòÿ, íåêîòîðûå ÿïîíöû ïî çâóêó àìåðèêàíöàì íå óñòóïàþò! | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå ðàç âîïðîñ ïðî ñòðàòû..........
Âðåìÿ: 06.04.2005 10:18 |
|
---|---|---|
|
À áîëåå ïîäðîáíî ìîæíî... ×òî ïîçâîëÿåò àìåðèêàíöó ñòîèòü â äâà ðàçà äîðîæå ÿïîíöà è ìåêñèêàíöà (ïðèìåðíî) À â òîì ÷òî àìåðèêàíöû ëó÷øå - ýòî ïîíÿòíî... Âîïðîñ-×ÅÌ? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå ðàç âîïðîñ ïðî ñòðàòû..........
Âðåìÿ: 06.04.2005 10:19 |
|
---|---|---|
Êèðèëë!!
|
È ìåêñèêàíöû òîæå Ó ìåêñîâ îäèí î÷åâèäíûé íåäîñòàòîê - ñåðèéíûå äàò÷èêè. Ïðè ñìåíå îíûõ èíñòðóìåíòû ñòàíîâÿòñÿ áîëåå ÷åì ñðàâíèìûìè. Ïðè÷¸ì íå âñåãäà â ñòîðîíó àìåðèêîñîâ... Äåðåâî è ôóðíèòóðà ó íèõ (ÁÛËÀ) îäíà è òà æå. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå ðàç âîïðîñ ïðî ñòðàòû..........
Âðåìÿ: 06.04.2005 10:30 |
|
---|---|---|
|
ò.å. òû õî÷åøü ñêàçàòü ÷òî ñòîèò ïîñòàâèòü íà ìåêñèêàíöà õîðîøèå äàò÷èêè è îí áóäåò çâó÷àòü ëó÷øå ÷åì àìåðèêàíåö? À æåëåçêè îäèíàêîâûå âñå? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå ðàç âîïðîñ ïðî ñòðàòû..........
Âðåìÿ: 06.04.2005 10:33 |
|
---|---|---|
|
Òàê òû æå â èíòåðíåòå. Çàëåçü äà ïî÷èòàé. Òàì âñå ïîäðîáíî ïðî ýòî íàïèñàíî. À âîîáùå íàäî ñëóøàòü ãèòàðó. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå ðàç âîïðîñ ïðî ñòðàòû..........
Âðåìÿ: 06.04.2005 10:39 |
|
---|---|---|
|
Äà ÿ ÷èòàë.Ìîæåò íå òî êîíå÷íî, íî ðàçíèöû íå ïîíÿë. Ìîæåò ïîñîâåòóåøü ññûëêó? | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå ðàç âîïðîñ ïðî ñòðàòû..........
Âðåìÿ: 06.04.2005 11:21 |
|
---|---|---|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðà 6/7 ñòðóíêè |
Íàðîä, â ðóêè âîçüìèòå, ïîèãðàéòå è âñ¸ ïîéìåòå. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå ðàç âîïðîñ ïðî ñòðàòû..........
Âðåìÿ: 06.04.2005 11:27 |
|
---|---|---|
|
Áóäü äðóãîì , îïèøè ðàçíèöó. Òû íàâåðíÿêà èõ ñëûøàë. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå ðàç âîïðîñ ïðî ñòðàòû..........
Âðåìÿ: 06.04.2005 11:56 |
|
---|---|---|
Äæîíàòàí
|
2KimFowley: òû çíàêîì ñ òàêèìè êàòåãîðèÿìè, êàê ïðîèçâîäñòâî, áðåíä, ðûíîê, öåíîîáðàçîâàíèå??? Õîòÿ áû íà îáûâàòåëüñêîì óðîâíå?. Ðàçíèöó íóæíî èñêàòü ïðåæäå âñåãî òàì. Õîòÿ ôàêò, ÷òî íà ìåêñàõ ôóðíèòóðà, ýëåêòðîíèêà, äåðåâî íà äâà ïîðÿäêà íèæå óðîâíåì, ÷åì íà àìåðèêîñàõ (ÿ àìåðèêàíñêèé "ñòàíäàðò" íå áåðó). ß ïîíöû áûâàþò "made in japan" è "crafted in japan". Òàê âîò âòîðûå òîëüêî ñîáèðàëè â ßïîíèè èç âñåãî àìåðèêàíñêîãî (ó ìåíÿ òàêîé ñòðàò). Áîëîòíûé ÿñåíü, íàïðèìåð, ðàñòåò òîëüêî â øòàòàõ, ïîýòîìó ãèòàðó èç íåãî ìîæíî íàéòè òîëüêî øòàòîâñêóþ, èëè "crafted in japan" (òîæå ìîé âàðèàíò). Íà öåíîîáðàçîâàíèå âëèÿåò êàê ñòîèìîñòü ìàòåðèàëîâ, òàê è ñòîèìîñòü ðàáî÷åé ñèëû.  øòàòàõ ðàá. ñèëà äîðîæå, íî ðàáîòàþò íà ïðîèçâîäñòâå êàê ïðàâèëî òå æå ñàìûå ìåêñèêàíöû. Ïîñåìó - ðàçíèöà â êà÷åñòâå çàâèñèò òîëüêî îò ïðîèçâîäñòâåííîãî êîíòðîëÿ, êîòîðûé â øòàòàõ âðîäå êàê âûøå... Äà è ìíîãî åùå âñåãî, âëèÿþùåãî áîëüøå íà öåíó, à íå íà çâóê. ..à êàê æå ÿ çàáûë î êóëüòèâèðóåìîé äåñÿòèëåòèÿìè ëåãåíäå î "ñàìîì ñòðàòîâîì çâóêå àìåðèêàíñêîãî ñòðàòà"... À-òî èíà÷å - çà÷åì áîëåå äîðîãèå àìåðèêàíöû, êîãäà åñòü ÿïîíöû è ìåêñû, êîòîðû ñòîÿò â äâà-òðè ðàçà äåøåâëå. Íî, ÈÌÕÎ, ìåêñû îîîî÷åíü äàëåêè îò "ãèòàð âûñîêîãî óðîâíÿ", ìíîãèå ÿïîíöû îîîî÷åíü ê íèì áëèçêè!!! |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå ðàç âîïðîñ ïðî ñòðàòû..........
Âðåìÿ: 06.04.2005 12:19 |
|
---|---|---|
|
Ñïàñèáî çà îòâåò. Ò.å. ÿïîíöû (made in japan) áëèçêè ê àìåðèêàíöàì? À ÷òî òû èìåë â âèäó ïî ïîâîäó american standart strat? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå ðàç âîïðîñ ïðî ñòðàòû..........
Âðåìÿ: 06.04.2005 13:04 |
|
---|---|---|
***(Äæîíàòàí)
|
"Ò.å. ÿïîíöû (made in japan) áëèçêè ê àìåðèêàíöàì? " - íåò! ß èìåë ââèäó, ÷òî ãèòàðû "crafted in japan" ñîáðàíû â ÿïîíèè èç âñåãî àìåðèêàíñêîãî... ×èòàé âíèìàòåëüíî... À ïî "ñòàíäàðòó" - ýòî ïðîñòî áþäæåòíàÿ ñåðèÿ... ÷åãî ãîâîðèòü? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå ðàç âîïðîñ ïðî ñòðàòû..........
Âðåìÿ: 06.04.2005 13:18 |
|
---|---|---|
|
Ïî ïîâîäó ãèòàð "crafted in japan" ÿ ïîíÿë. À ñî "ñòàíäàðòîì" òû ìåíÿ çàïóòàë îêîí÷àòåëüíî. ×åì îí ïëîõ? Èëè áîëåå ìåíåå íîðìàëüíûé ñòðàò íà÷èíàåòñÿ ñ äåëþêñà? Ïî ïðàâäå ãîâîðÿ ÿ "àìåðèêàí ñòàíäàðò" è ñîáèðàëñÿ áðàòü. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå ðàç âîïðîñ ïðî ñòðàòû..........
Âðåìÿ: 06.04.2005 15:04 |
|
---|---|---|
xxx Fender Strat |
à ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ÿïîíöè îòîøëè îò ñòðàòîâñêîãî çâóêà èëè ìåêñà áðàòü è ìåíÿòü ñèíãëû ëèáî àìåðèêîñà | |
There are not guitarists, there are musicians playing on a guitar!
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå ðàç âîïðîñ ïðî ñòðàòû..........
Âðåìÿ: 06.04.2005 15:38 |
|
---|---|---|
|
Äà... ÷åì äàëüøå...òåì ïîíÿòíåå.. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå ðàç âîïðîñ ïðî ñòðàòû..........
Âðåìÿ: 06.04.2005 16:28 |
|
---|---|---|
Äæîíàòàí
|
"÷òî ÿïîíöè îòîøëè îò ñòðàòîâñêîãî çâóêà èëè ìåêñà áðàòü è ìåíÿòü ñèíãëû ëèáî àìåðèêîñà" - ýòî òû î ÷åì??? ß ïîíöû íèêîãäà íå óìåëè äåëàòü "íîðìàëüíûå" (â ïðèâû÷íîì ïîíèìàíèè "íîðìàëüíîãî"/"ïðèâû÷íîãî" çâóêà) äàò÷èêè. Íî íà Î×ÅÍÜ ìíîãèå ñâîè ìîäåëè îíè ñòàâÿò äàò÷èêè "ìàäý èí ÓÑÀ"... Ïî ïîâîäó ìåêñà âðàòü íå áóäó - íåìíîãî ÿ èõ âèäåë, íî òå, ÷òî âèäåë, íàïîìèíàëè áîëüøå ìîäåëü ñòðàòîêàñòåðà â íàòóðàëüíóþ âåëè÷èíó.... ÈÌÕÎ.. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå ðàç âîïðîñ ïðî ñòðàòû..........
Âðåìÿ: 06.04.2005 16:42 |
|
---|---|---|
xxx Fender Strat |
Íå ÿ èãðàë íà ßïîíöå!!!!!! çâóê êàéô!!! íî ýòî áûë åä ßïîíåö ó êîòîðãî çâóê áûë ñóïåð!!! à ó ìåêñîâ ó íèõ çâóê òàêîé ãðÿçíûé! ñòåêëÿííûé! êîðî÷å ìíå èõ çâóê î÷åíü íðàâèòñÿ! è ìíå áåçðàçíèöè ñêîêî îí ñòîèò! òóò äåëî íå â öåíå à â çâóêå!!! íà öåíó âëèÿåò âñ¸ ÷òî òîêî ìîæíî òèïî ðàñòîìàæêà òàì íàëîãè è âñ¸ òàêîå!!! âîò íðàâèòüñÿ ìíå ìåêñû!!!!!! âîò òàêîé ÿ ñàäîìàçîõèñò!!!:-) | |
There are not guitarists, there are musicians playing on a guitar!
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå ðàç âîïðîñ ïðî ñòðàòû..........
Âðåìÿ: 06.04.2005 17:13 |
|
---|---|---|
|
×óâàê - ìîé òåáå ðåñïåêò, ÿ òîæå çà ìåêñû, ó ìåíÿ ó ñàìîãî òàêîé.... È ìåíÿ âñ¸ óñòðàèâàåò... "Ãðÿçíîå ñòåêëî" ðóëèò - áóäåøü àâòîðîì íîâîãî òåðìèíà!!! )) | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå ðàç âîïðîñ ïðî ñòðàòû..........
Âðåìÿ: 06.04.2005 17:44 |
|
---|---|---|
|
2 Ãèäðàëèñê Ñëóøàé, ìíå âîò òîæå íðàâèòñÿ strat 70's , à â ÷åì òàì åùå îòëè÷èÿ îò ñòàíäàðòíûõ ñòðàòîâ, êðîìå êëåâîé îãðîìíîé áàøêè? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå ðàç âîïðîñ ïðî ñòðàòû..........
Âðåìÿ: 06.04.2005 17:54 |
|
---|---|---|
Sema
|
Òî÷íî...Õîðîøàÿ ôðàçà-"ãðÿçíîå ñòåêëî".Íà ïåðåãðóçå íåìíîãî ôóçèò, ïîòîìó ÷òî äðóãîå äåðåâî(òîïîëü), è çâóê íå ñîâñåì êëàññè÷åñêèé, íî ïðèêîëüíûé...È óæ ÿâíî ËÓ×ØÅ õàéâååâ, êîòîðûå êàê ðàç è åñòü ìàêåò â íàòóðàëüíóþ âåëè÷èíó(èëè ýòî ìíå òàêîé ïîïàëñÿ?) | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå ðàç âîïðîñ ïðî ñòðàòû..........
Âðåìÿ: 06.04.2005 17:57 |
|
---|---|---|
Äæîíàòàí
|
...èíîãäà ýòî "ïóëÿ" - àíêåðíàÿ ãàéêà, èíîãäà - êðåïëåíèå ãðèôà íà òðåõ áîëòàõ... (Ó ìåíÿ - íè òîãî, íè-òîãî. Õîòü ìîäåëü 71-85 (ãîäà âûïóñêà åå â Øòàòàõ). Áîøêà áîëüøàÿ, íàêëàäêà êëåí, àíêåð - ñî ñòîðîíû êîðïóñà, êðåïëåíèå - íà 4-õ áîëòàõ...) Òàê ÷òî... Ìîæåò äðóãèå êàêèå åùå ôåíüêè åñòü.. Íî áîëüøàÿ áîøêà - ðóëü | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå ðàç âîïðîñ ïðî ñòðàòû..........
Âðåìÿ: 06.04.2005 19:19 |
|
---|---|---|
Sema
|
2 Ãèäðàëèñê- Êñòàòè òâîé '70 (Îíè âåäü èç ÿñåíÿ ïî èäåå)Òîæå çâó÷èò êàê "ãðÿçíîå ñòåêëî" èëè òå ïðîñòî òåðìèí ïîíðàâèëñÿ? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå ðàç âîïðîñ ïðî ñòðàòû..........
Âðåìÿ: 06.04.2005 20:23 |
|
---|---|---|
xxx Fender Strat |
Ãðÿçíîå ñòåêëî FOR REVER!!!! õå-õå-õå!! à âîùå ìíå çâóê ïðîñòî ñóïåð êàê íðàâèòñÿ!! áàðíûé áëþç îñîáåííî ðóáèòü êàòèò ñ òàêèì çâóêîì(Ãðÿçíûì ñòåêëîì)!!!! | |
There are not guitarists, there are musicians playing on a guitar!
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå ðàç âîïðîñ ïðî ñòðàòû..........
Âðåìÿ: 06.04.2005 23:16 |
|
---|---|---|
|
Äà âîò ìíå êàê-ðàç ýòà "íåáîëüøàÿ ãðÿçü" íå íóæíà.Ìíå íóæíî ÷òî-òî âðîäå Õýíêà Ìàðâèíà èç Shadows. Âåðîÿòíî ïðèäåòñÿ âñå-òàêè ïðî àìåðèêàíöà ïîäóìàòü. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå ðàç âîïðîñ ïðî ñòðàòû..........
Âðåìÿ: 06.04.2005 23:40 |
|
---|---|---|
genna
|
Âñ¸ î÷åíü îòíîñèòåëüíî.Ãèòàðà-ïî÷òè æèâîå ñóùåñòâî.Íà íå¸ âëèÿåò ìàññà ôàêòîðîâ:òåìïåðàòóðà,óñëîâèÿ èãðû è õðàíåíèÿ,óñëîâèÿ èçãîòîâëåíèÿ,âëàæíîñòü è ïðî÷åå. 1995 ãîäó ìíå â ðóêè ïîïàëñÿ ÿïîíñêèé Ñòðàò ñ ïàëèñàíäðîâîé íàêëàäêîé,è âöåëîì ïîâòîðÿþùèé ïåðâûå ñòðàòû 50-õ.Ýòî áûë îõðåíåííûé èíñòðóìåíò.Âñå Ôåíäåðà,êîòîðûå ÿ ñëóøàë è ëàïàë çà ýòî âðåìÿ íå ñðàâíÿòñÿ ñ òåì ÿïîíöåì.Õðåí çíàåò,â ÷¸ì òóò äåëî.Ìîæåò,êîìïàíèÿ Ôåíäåð,êàê è äðóãèå áèçíåñ-ïðåäïðèÿòèÿ ïðîñòî äåëàåò äåíüãè,âûïóñêàÿ ñåãîäíÿ ïî áîëüøåé ìåðå ïëàñòìàññîâî çâó÷àùèå ïàëêè,ìîæåò ó ìåíÿ ïðîñòî íîñòàëüãè÷åñêèå ÷óéñòâà,íî òåì íå ìåíåå,ÿ ïîìíþ òîò çâóê.Ýòî,ìàòü,Õåíäðèêñîâñêèé âèçã è ÷èñòîòà çâóêà è äèêèé ñóñòåéí äàæå íà ñðåäíåì ïåðåãðóçå.Òàê ÷òî âñ¸ îòíîñèòåëüíî.Íàäî ñëóøàòü,ëàïàòü,ñìîòðåòü.Ó ìåíÿ ñå¸÷àñ ëàáó÷èé Äæåé ýíä Äè Òåëåê.Çâó÷èò ëó÷øå ÷åì êóïëåííûé â 1998 ãîäó Ôåíäåð Òåëåêàñòåð Äå Ëþêñ Ïëàñ.Ïàðàäîêñ,íî ôàêò... | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå ðàç âîïðîñ ïðî ñòðàòû..........
Âðåìÿ: 06.04.2005 23:46 |
|
---|---|---|
genna
|
Òóò íàäî îãîâîðèòüñÿ.Ïåðâûå ñòðàòû íå èìåëè ïàëèñàíäðîâûõ íàêëàäîê.Íî ó Õåíäðèêñà áûë Ñòðàò ñ ïàëèñàíäðîì. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå ðàç âîïðîñ ïðî ñòðàòû..........
Âðåìÿ: 06.04.2005 23:49 |
|
---|---|---|
Sema
|
Âîçìîæíî ÷òî ïàðîäîêñ â òîì ÷òî çâó÷àíèå ëþáîé ãèòàðû çàâèñèò îò íàñòðîåíèÿ ñ êîòîðûì òû åå ñëóøàåøü.Òû ìîæåøü â îäèí äåíü âçÿòü 2 ñîâåðøåííî îäèíàêîâûå ãèòàðû, îäíà òåáå ïîíðàâèòñÿ, à äðóãàÿ íåò...À âîò åñëè êàæäûé äåíü èãðàòü íà îäíîé ãèòàðå òîãäà ìîæíî îáúåêòèâíî åå îöåíèòü.Ìîæåò ýòî òàê òîëüêî ó ìåíÿ? | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå ðàç âîïðîñ ïðî ñòðàòû..........
Âðåìÿ: 07.04.2005 01:01 |
|
---|---|---|
cRock
|
genna ó õåíäðèêñà áûëî áîëüøå ñòðàòîâ, ÷åì ìû ñ òîáîé âìåñòå âçÿòûå âèäåëè çà âñþ æèçíü... ïàëèñàíäðîâûå è êëåíîâûå, åìó Ôåíäåð ïà÷êàìè ïðèñûëàëè ñòðàòû, ïî íåñêîëüêó øòóê èç êàæäé ïàðòèè îí îñòàâëÿë ñåáå... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå ðàç âîïðîñ ïðî ñòðàòû..........
Âðåìÿ: 07.04.2005 01:29 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Betacam SP |
ýõ. ðàç. ìåêñû äåéñòâèòåëüíî åñòü õîðîøèå. äâà. ÿïîíöû òîæå. òðè. àìåðèêàíöû òîæå. ÷åòûðå. èãðàòü íàäî óìåòü. è áóäåò â ðóêàõ òâîèõ çâó÷àòü ÷òî óãîäíî. Ïðàâäà, Ãåí? |
|
Ïðîñíèñü, íà âîñòîêå óæå âñòàëî ïèâî.
Ñìîòðè, ðÿäîì ñ ïèâîì çàáðåçæèëî ñîëíöå. Ó÷òè, ýòî ñîëíöå ñåé÷àñ ñòàíåò áëþçîì. Ïîâåðü, ýòèõ áëþçîâ íàäîëãî íå õâàòèò... |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå ðàç âîïðîñ ïðî ñòðàòû..........
Âðåìÿ: 07.04.2005 11:07 |
|
---|---|---|
|
âîò, êñòàòè, íèêòî íå çíàåò - íà ñåðèéíûõ "Ìàëüìñòèíàõ" ãðèô òîæå èç êðàñíóõè è áåç íàêëàäêè, èëè íåò? | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå ðàç âîïðîñ ïðî ñòðàòû..........
Âðåìÿ: 07.04.2005 11:15 |
|
---|---|---|
|
Äà êîðïóñ èç ÿñåíÿ, ãðèô - êë¸í, íàêëàäêà - ïàëèñàíäð, êðåïëåíèå - íà 3 áîëòàõ - áîëüøàÿ êðóòàÿ áîøêà...))))) è ïóëÿ....âñ¸ åñòü Íó à çâóê - êàê ðàç è åñòü ãðÿçíîå ñòåêëî - ìíå íðàâèòñÿ , ïîýòîìó è íå ìåíÿþ äàò÷èêè - ÿ âçÿë ïîãîíÿòü ó äðóãà àìåðèêàíåö (Äæåôô Áåê êàñòîì) - çâóê êîíå÷íî - ãîðàçäî "ñòåêëÿííåå" è â öåëîì ôèðìîâåå - íî ýòî ÈÌÕÎ êîìó ÷òî íðàâèòñÿ - ìíå íàïðèìåð íðàâèòñÿ èìåííî òàêîå ãèáñîíîâñêîå çâó÷àíèå â ñòðàòå - íà ë¸ãêîì ïåðåãðóçå ìîæíî äåëàòü âêóñíåéøèé ò¸ïëûé "ãðÿçíîñòåêëÿííûé" çâóê - íå íàäî ýòîãî - óáèðàé ïåðåãðóç - áóäåò äîñòàòî÷íî ãëàäåíüêîå ñòåêëî.....à âîîáùå - ýòî âñ¸ ñëóøàòü íàäî.......ÿ âîí ïðèø¸ë â ìàãàç áðàòü Òîêàé "ïîä Ãèáñîí" - ïîñëóøàë äëÿ ïðèêîëà ìîé ñòðàò - è âñ¸ - ñðàçó êóïèë....)))) |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå ðàç âîïðîñ ïðî ñòðàòû..........
Âðåìÿ: 07.04.2005 15:50 |
|
---|---|---|
genna
|
Äà,Ìèøà!;))) | |
|