Время: 09.11.2004 14:59
Автор: Андрей
Тема: Кто-нибудь в этом понимает?
Как на счет 2-х гитарного соло в определенный интервал? слушается- Б Л Е С К!!! кто что-то смыслит в этом,прошу оставить свою точку зрения!
     
Время: 09.11.2004 18:19
Автор: L

Тема: Re: Кто-нибудь в этом понимает?
Все очень просто - две гитары играют в терцию.
     
Время: 10.11.2004 10:04
Автор: кеша
Тема: Re: Кто-нибудь в этом понимает?
молодец, лех! сказал, как отрезал, сразу видно - профи в этом деле! :)))))))
     
Время: 10.11.2004 15:05
Автор: fkg
Тема: Re: Кто-нибудь в этом понимает?
>>две гитары играют в терцию
И получается фигня. Красивее, конечно, чем просто одна соло-гитара, но всё равно лажа.

Вот если б гитаристы изучали контрапункт, их соляки были бы в сто раз красивее.

Видов полифонии куча и даже самая простейшая звучит красивее, чем просто две гитары одновременно в терцию или ещё там во что-то бренчат.

     
Время: 10.11.2004 16:19
Автор: Андрей
Тема: Re: Кто-нибудь в этом понимает?
Контра? Это игруха такая!? Ха-Ха!!!(Что за дурацкий сленг.....)
     
Время: 10.11.2004 16:20
Автор: кеша
Тема: Re: Кто-нибудь в этом понимает?
2fkg

ты чо с фирмачами споришь? в терцию сказано, значит в терцию! очень все просто! еще надо добавить, что по пентатонике! (которая на самом деле блюзовая гамма) :)))

     
Время: 10.11.2004 16:34
Автор: Андрей
Тема: Re: Кто-нибудь в этом понимает?
2Lex:
Послушал я твою игру... СТОЛЬКО грязи,не знаю,может это твой комбик.Во всяком случае не впечатлило.

     
Время: 10.11.2004 16:49
Автор: кеша
Тема: Re: Кто-нибудь в этом понимает?
Лех, а ты ему ответь, что это не грязь, а панк-рок! :))) поржем хоть! :)

(без обид только)

А тебе, Андрей, к сожалению, на изначальную тему ничего не могу ответь! Да, слушается блеск! Сам - видимо не смыслю... никогда не придумывалось... изначально не мыслю сразу двумя голосами.
Блэкмор прикольно двойные солЫ записывал, что Хайвэй Стар, что Бёрн - очень прикольно, красиво и, как это странно бы не звучало РАЦИОНАЛЬНО! (во какое у меня впечатление)
А вот двойные солЫ раннего Клэптона (например песенка Кокэйн) и Айоми не впечатлии ваще - две свободно импровизирующие гитары, основной темы нет... все по блюзовой гамме... зато уже было, когда нас еще не было! :)

     
Время: 10.11.2004 16:52
Автор: кеша
Тема: Re: Кто-нибудь в этом понимает?
Лех, а ты ему ответь, что это не грязь, а панк-рок! :))) поржем хоть! :)

(без обид только)

А тебе, Андрей, к сожалению, на изначальную тему ничего не могу ответь! Да, слушается блеск! Сам - видимо не смыслю... никогда не придумывалось... изначально не мыслю сразу двумя голосами.
Блэкмор прикольно двойные солЫ записывал, что Хайвэй Стар, что Бёрн - очень прикольно, красиво и, как это странно бы не звучало РАЦИОНАЛЬНО! (во какое у меня впечатление)
А вот двойные солЫ раннего Клэптона (например песенка Кокэйн) и Айоми не впечатлии ваще - две свободно импровизирующие гитары, основной темы нет... все по блюзовой гамме... зато уже было, когда нас еще не было! :)

     
Время: 10.11.2004 16:57
Автор: кеша
Тема: Re: Кто-нибудь в этом понимает?
Лех, а ты ему ответь, что это не грязь, а панк-рок! :))) поржем хоть! :)

(без обид только)

А тебе, Андрей, к сожалению, на изначальную тему ничего не могу ответь! Да, слушается блеск! Сам - видимо не смыслю... никогда не придумывалось... изначально не мыслю сразу двумя голосами.
Блэкмор прикольно двойные солЫ записывал, что Хайвэй Стар, что Бёрн - очень прикольно, красиво и, как это странно бы не звучало РАЦИОНАЛЬНО! (во какое у меня впечатление)
А вот двойные солЫ раннего Клэптона (например песенка Кокэйн) и Айоми не впечатлии ваще - две свободно импровизирующие гитары, основной темы нет... все по блюзовой гамме... зато уже было, когда нас еще не было! :)

     
Время: 10.11.2004 17:03
Автор: L

Тема: Re: Кто-нибудь в этом понимает?
кеша

Я не пойму, ты наехал, что ли? Вопрос был, в какой интервал играют гитары в соло. Ответ - в терцию. Именно так играют сологитары во многих классических соляках (hotel california, например, или множество соляков iron maiden, metallica и т.д.)

fkg

Эх, где же ты раньше был, развитие металла могло бы пойти другим путём! :)

Андрей

Грязи много? Ну выложи свою игру, чистый ты наш.

     
Время: 10.11.2004 17:31
Автор: кеша
Тема: Re: Кто-нибудь в этом понимает?
нет, не наехал, просто меня приколол твой ответ, вопрос был не такой (см. выше) и причем тут металл? ну а про то, что существует куча других групп, помимо Металлики, Айрон Мэйден, я думаю не стоит упоминать? вот у такой достаточно древней группы, как Айрон Баттерфляй гитарист играл и в кварту и в квинту и в сексту, прикольно же слушается! Ну а про то, что можно выстраивать соло в соответствии с характерными интервалами тональности (т.е. в зависимости от ступени брать разные интервалы, которые на ней строятся, а не все время в терцию фигачить) тоже можно поразмышлять.
     
Время: 10.11.2004 17:41
Автор: L

Тема: Re: Кто-нибудь в этом понимает?
Второй голос лучше всего слушается в терцию. Вот и все. Третий - тоже. Это касается не только гитары, но и вокала. Не веришь мне, спроси у какого-нибудь вокалиста. Другие интервалы в соло используются редко. Если кто-то приведет такой пример - буду признателен.
     
Время: 10.11.2004 18:51
Автор: fkg
Тема: Re: Кто-нибудь в этом понимает?
2Андрей
>>Контра? Это игруха такая!? Ха-Ха!!!(Что за дурацкий сленг.....)
Это не сленг, а оригинальное название. Открой какой-нить учебник по элементарной теории музыки и почитай.

2Lex
>>Эх, где же ты раньше был, развитие металла могло бы пойти другим путём!
Я всё же надеюсь, что именно таким путем оно и идет :).

А жвачка всяких бездарных и (или) необразованных лабал, которых, к сожалению, 95%, быстро утонет в потоке себя...

Вот только печально, что сейчас мы вынуждены перерывать десятки и сотни часов попсы, чтобы найти крупицы чего-то стоящего...

---
По теме.

У меня вот тут есть известная книжка Thrash & Speed Metal, послушайте оттуда замечательный пример - http://mh.interwave.ru/Harm.mp3

Сначала идет мелодия в один голос, потом она же, гармонизированная терциями, потом квинтами, потом октавами

Терции слушаются агрессивно и напористо, родные каждому хэви-ритм-гитаристу квинты - невнятно и вяло, окравы - хлипко и истерично... если мне будет позволено такое сравнение. :)

Безусловно терции слушаются лучше всего.

Но вообще гармония - это старая(!), большая и сложная наука, коею должен владеть по возможности каждый композитор, ИМХО :).

     
Время: 10.11.2004 18:52
Автор: fkg
Тема: Re: Кто-нибудь в этом понимает?
*
"окравы" читать как "октавы", ну, вы поняли :)

     
Время: 10.11.2004 19:16
Автор: fkg
Тема: Re: Кто-нибудь в этом понимает?
Всё, я зарегиcтрировался.

Здравствуйте :).

     
Время: 10.11.2004 19:39
Автор: FUFF

Тема: Re: Кто-нибудь в этом понимает?
Вы себе мозги слишком много парите, кто хочет стать популярным артистом - то не выё и играет в терцию. Полифония...мля. Кому сейчас нахер конрапункт нужен? Ну я вот изучал все эти теоретические курсы и хорошо из знаю, а толку-то?
Я зарабатываю бабло играя в каверовой группе Дип перпл, купера, зз топ, клептона, рей вона и т.д., а свой диск записываю в альтернативе, не оч. тяжелой, форматной, мелодичной. Просто новая рок музыка построена по другому принципу и все. Раньше все было подчинено гитаре, теперь ритму (ритм-секции то есть) Современные аранжировки в 100 раз круче старых, сколько можно уже дип перпл слушать? Так что металлисты! не надо наежжать на Лекса - он все прально говорит! :) А вокальные бэки - это только терция унисон и редко октава.

     
Время: 11.11.2004 02:41
Автор: Миша Джаггер

Тема: Re: Кто-нибудь в этом понимает?
Lex, насколько я знаю, грузинские народные песни поются в кварту :)
     
Время: 11.11.2004 09:40
Автор: кеша
Тема: Re: Кто-нибудь в этом понимает?
Face No More, песня Epic соло (2-я часть) секстами, очень здорово звучит, поинтересней, чем терции

Deep Purple, песня Solder of Fortune, трёхголосье, основной интервал (вверху) - кварта

это первое что в голову пришло

2 Кирилл К. А что у тебя за кавер-группа, где выступаете, и, если не секрет, сколько платят за вечер?

     
Время: 11.11.2004 11:13
Автор: Е

Тема: Re: Кто-нибудь в этом понимает?
Кирилл К. - и обязательно, играя в терцию, гитаристам необходимо стоять бок о бок, эрегировав ибанезовские клюшки и согнув в колене правую ногу. Только так становятся популярными артистами!
     
Время: 11.11.2004 11:31
Автор: кеша
Тема: Re: Кто-нибудь в этом понимает?
гы... ладно, разговор заходит в тупик, давайте подытожим, что получилось:
1. Игра в интервал - слушается блеск
2. Наиболее "популярный" интервал двойного соло - треция
3. Помимо терциии есть еще много интервалов, в которые можно строить параллельную партию и многие музыканты это используют... могу еще примеры привести :)))

2 Миша Джаггер грузинские песнопения - респект, сам очень люблю!

     
Время: 11.11.2004 11:57
Автор: Sandro
Тема: Re: Кто-нибудь в этом понимает?
В грузинской музыке не только кварты, она гораздо богаче, поскольку по природе своей многоголосна. Кстати, в русской народной музыке тоже есть многоголосиие, только в совдеповские времена, да и сейчас тоже, под видом русской народной навязывали и назвязывают какую-то ботву.
     
Время: 11.11.2004 12:24
Автор: Alter
Тема: Re: Кто-нибудь в этом понимает?
Сейчас, кстати, в большей степени! Верка Сердючка и Надежда бабкина давно уже поют семь сорок.
     
Время: 11.11.2004 12:36
Автор: FUFF

Тема: Re: Кто-нибудь в этом понимает?
"А что у тебя за кавер-группа, где выступаете, и, если не секрет, сколько платят за вечер?"

У меня кавер-группа испольняющая известные зарубежные песни в стилях блюз, блюз-рок, рок и хард :) Выступаем мы много где, но сразу скажу, что в Точке, р-клубе, авалоне и т.д. НЕ выступаем :) Платят за вечер (вечер в основном - это три 45-минутных сэта) по разному, в зависимости от того, кто там арт-директор, сколько по времени надо играть, где играть, и на каком мероприятии. Короче 150-1500 баксов. 150-300 - это в обычный день в обычном клубе отыграть обычную программу. Выше - это уже заказные мероприятия, как то корп. вечерины, просто закрытые вечерины, свадьбы праздники там всякие и т.д. При этом программа не изменяется, а так и остается 3х45. Нас четверо, поэтому денег пормально получается.

2 Е
О да чувак... 2 гитариста плечом к плечу - это очень круто! Только вот у меня получается не круто, я единственный гитарист в группе так что так не могу понтоваться :) У нас всего-то из мюзыкантов - ритм-секция и гитара :) Так что иди спать - поздно уже.

     
Время: 11.11.2004 12:45
Автор: кеша
Тема: Re: Кто-нибудь в этом понимает?
2 Кирилл К.

что а Р-клубе, аваллоне, и т.п. не выступаете - понятно! :)
ты не мог бы перечислить навания клубов где вы играете и как вы называетесь?

     
Время: 11.11.2004 13:19
Автор: Vic /N.M.L.
Тема: Re: Кто-нибудь в этом понимает?
имхо все сложнее. Послушайте внимательно ту же металлику, особенно "блэкенд", там в соло второй голос начинает с терции, постепенно увеличивая интервал до октавы, и это небанально и здорово (кстати, фактически контрапункт) В Faith No More еще в Small Victory интервалы в квинту... вообще главное, чтобы звук идее композиции соответствовал.. а вокал очень здорово в октаву идет..
     
Время: 11.11.2004 13:24
Автор: кеша
Тема: Re: Кто-нибудь в этом понимает?
поясню, почему спрашиваю, чтоб ты не подумал, что я тебя подкалываю и т.д. Я, помимо основного коллектива, собрал себе еще один бэнд - просто поиграть по приколу СРВ, Дайр Стрэйтс, Цеппелинов, Фрик Пауэр, Дрим Театр и чо-то так нас прет, что думаем мож взять вокалиста и выступить. Тем более, что во всяких Последних Деньгах, Рок-Вегасах, Швайнах с основным коллективом выступали достаточно активно, все контакты есть. Просто, мож. или вместе скооперируемся, или обменяемся полезными ссылками, а?
     
Время: 11.11.2004 13:28
Автор: Vegall

Тема: Re: Кто-нибудь в этом понимает?
Терция - это просто классический ход, вот и все. Он наиболее комфортно слушается, это вам даже теоретичечкая физика докажет (раздел АКУСТИКА). Хотя, если экспериментировать, можно и в других интервалах играть очень интересные соло.

2 Кирилл: зачем контрапункт нужен? Послушай Explosions in the Sky - все врпросы пропадут.

2 E: respect!

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!