Время: 14.03.2018 23:43
Автор: Ежовый Глаз
Тема: Неравномерное расположение сердечников в синглах
https://www.youtube.com/watch?v=1D31TGgcBPo
У на ESP Vintage Plus такая же хрень:

Под 2й струной сильно утоплен сердечник, в результате она звучит слабее 1й и 3й.
Отсюда 2 вопроса:
1) Какого хрена?
2) Как с этим жить? :ponimayu:

     
Время: 14.03.2018 23:55
Автор: Ричард

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
Время: 15.03.2018 00:02
Автор: Chao

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
Просто надо-ЖИТЬ!
:)

     
Время: 15.03.2018 00:03
Автор: Ежовый Глаз

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
>https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Сингл_(звукоснима т ель)
Там пишут про утапливание под 3й струной. А вот зачем под 2й непонятно.

     
Время: 15.03.2018 00:07
Автор: Ежовый Глаз

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
>Просто надо-ЖИТЬ!
Ну вообще-то конечно надо :)

     
Время: 15.03.2018 00:18
Автор: sda_

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
>>https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Сингл_(звукосним а т ель)
>Там пишут про утапливание под 3й струной. А вот зачем под 2й непонятно.
:sla:
дело было в 50-ых прошлого.. Дедушка Лео, поимев секаса с бродкатеро-телекастерами, решил таки собрать страт.. и таки собрал, что характерно.. натянул на него тугие "обычные американские" струны и чуток припух от дисбаланса на аккордах.. ну и давай выравнивать (! на слух !) частотку путём регулировки высоты магнитовводов под каждой струной.. вот так и получилось, что 2-ю струну заобижали в край.. прошли десятилетия, калибры "обычных американских" струн поменялись (равно как и материал) и современные датчики как правило идут с регулируемыми по высоте магнитовводами.. а "винтаж" типа сохранил "руку и ухо Мастера" в расположении магнитовводов на Ъ синглах..
такие дела.. :hat:

     
Время: 15.03.2018 00:24
Автор: Ежовый Глаз

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
>>>https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Сингл_(звукосни м а т ель)
>>Там пишут про утапливание под 3й струной. А вот зачем под 2й непонятно.
>:sla:
>дело было в 50-ых прошлого.. Дедушка Лео, поимев секаса с бродкатеро-телекастерами, решил таки собрать страт.. и таки собрал, что характерно.. натянул на него тугие "обычные американские" струны и чуток припух от дисбаланса на аккордах.. ну и давай выравнивать (! на слух !) частотку путём регулировки высоты магнитовводов под каждой струной.. вот так и получилось, что 2-ю струну заобижали в край.. прошли десятилетия, калибры "обычных американских" струн поменялись (равно как и материал) и современные датчики как правило идут с регулируемыми по высоте магнитовводами.. а "винтаж" типа сохранил "руку и ухо Мастера" в расположении магнитовводов на Ъ синглах..
>такие дела.. :hat:
Вот тут-то и раскрывается всё коварство модели "Vintage plus" :fear: :7:

     
Время: 15.03.2018 00:47
Автор: Norsulfazol

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
Да выдави магнит, с обратной стороны, до нужной высоты, да усё.
     
Время: 15.03.2018 00:50
Автор: Norsulfazol

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
Или наоборот, утопи снаружи, все до одного уровня.
     
Время: 15.03.2018 04:03
Автор: Скверна!

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
Утопи магнит, будь мужиком!!!! :gop:
     
Время: 15.03.2018 08:39
Автор: EMG81

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
>Или наоборот, утопи снаружи, все до одного уровня.
а не произойдет ли в следствии этого смещения баланса во Вселенной? :da:

     
Время: 15.03.2018 09:20
Автор: Ричард

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
>>https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Сингл_(звукосним а т ель)
>Там пишут про утапливание под 3й струной. А вот зачем под 2й непонятно.

Ага, а дальше -про разную ЭДС самоиндукции для каждой струны :)

     
Время: 15.03.2018 22:31
Автор: Norsulfazol

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
EMG81 , не произойдёт, я так делал.
     
Время: 16.03.2018 01:49
Автор: Валерий

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
Господа, ну что вы все вокруг да около? Norsulfazol , и ты тоже, сформулируй нормально каким должен быть гитарист. - Вообщем, Norsulfazol хочет сказать, я думаю, что хороший гитарист должен также уметь работать и кувалдой :lool:
     
Время: 16.03.2018 08:16
Автор: stnk

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
на сайте jimi.ru несколько книг про фендер перееведено - там все рассказано в том числе и про высоту магнитов
     
Время: 16.03.2018 11:45
Автор: Spotlight Kid

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
:idea2:

     
Время: 18.03.2018 13:06
Автор: Ежовый Глаз

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
>на сайте jimi.ru несколько книг про фендер перееведено - там все рассказано в том числе и про высоту магнитов
Спасибо, будем читать.


>Spotlight Kid
Так я это же видео в топик поместил :idea2: , но как-то криво :hmm:

     
Время: 18.03.2018 16:31
Автор: Spotlight Kid

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
>>Spotlight Kid
>Так я это же видео в топик поместил :idea2: , но как-то криво :hmm:
да, точно, не заметил :7:

так а в чем тогда проблема, там же все рассказали, как регулировать? :4:

     
Время: 18.03.2018 20:01
Автор: Ежовый Глаз

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
>так а в чем тогда проблема, там же все рассказали, как регулировать? :4:
Да в целом как-то странно. Струны идут по дуге, а сердечники как попало. Причём 2й очень короткий, его толком не вытянешь, значит все остальные надо утапливать, в итоге 1й, который должен быть ещё глубже - надо вообще в минус углублять.
Собсно главный вопрос именно "Why, Fender"? Ну и может ещё какие идеи есть, помимо видео.

     
Время: 19.03.2018 00:35
Автор: Norsulfazol

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
Ежовый Глаз , не censored людям моск, сделай все за подлицо с крышкой, на одном уровне. Это не тот случай, где лучше перебдеть, чем недобдеть.
     
Время: 19.03.2018 00:37
Автор: time

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
КУпи гибсон и не трахай моск
     
Время: 20.03.2018 00:51
Автор: Ежовый Глаз

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
>КУпи гибсон и не трахай моск
У меня для этого Horizon! :dont:

     
Время: 20.03.2018 08:33
Автор: EMG81

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
кстати, из-за того, что магнит под 3 струной высоко поднят очень часто слышу волчки((
     
Время: 20.03.2018 19:17
Автор: Serёga

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
Так и должно быть.
     
Время: 20.03.2018 21:36
Автор: Тук

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
Вы обалдели что ли? Все выравнено как положено и схваечено насмерть.

Один такой товарищ знакомый проходил мимо магаза, купил страт бековский чиста потому что красивый был а в кармане деньги после кабака остались. Дома видит - криво стоит.. .ну и выдрал плоскогубцами магнит. потому что "неровненько". убил звучок, потом искал замену.

Хотя, наверно это троллиннг был.
Тогда простите, устал с работы...

     
Время: 11.12.2018 14:50
Автор: Ежовый Глаз

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
Кстати, о замене!
Где искать подходящие звучки с равномерным дугообразным положением сердечников, желательно noiseless? Кто что посоветует? :ponimayu:

     
Время: 11.12.2018 15:16
Автор: solario

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
Не знаю. Выдавил вверх чтобы стояли дугой примерно как струны и нормально. Хотя и до этого было неплохо :)
     
Время: 11.12.2018 20:36
Автор: torch5

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
>Не знаю. Выдавил вверх чтобы стояли дугой примерно как струны и нормально. Хотя и до этого было неплохо
И катушку не повредил?

     
Время: 11.12.2018 22:03
Автор: time

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
Начал проверять диаметр сердечников. очеееень подозрительно скажу вам.
     
Время: 11.12.2018 22:26
Автор: ЛОРВРАЧ

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
>https://www.youtube.com/watch?v=1D31TGgcBPo
>У на ESP Vintage Plus такая же хрень:
>
>Под 2й струной сильно утоплен сердечник, в результате она звучит слабее 1й и 3й.
>Отсюда 2 вопроса:
>1) Какого хрена?
>2) Как с этим жить?
убей их всех

     
Время: 11.12.2018 22:44
Автор: time

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
Нас обманывают. Давно эта мысль приходила мне.
     
Время: 11.12.2018 23:28
Автор: Chao

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
Бей дави топи гусей!!
     
Время: 12.12.2018 08:37
Автор: zav4ik

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
>Кстати, о замене!
>Где искать подходящие звучки с равномерным дугообразным положением сердечников, желательно noiseless? Кто что посоветует?
Нафига ноизлесс? Тру-синглы не вставляют? )))
http://www.musicforums.ru/dimarzio/1537374725.html#replies=0
http://www.musicforums.ru/dimarzio/1481891280.html#replies=0
https://www.avito.ru/goryachevodskiy/muzykalnye_in strumenty/fender_hot_noiseless...less_1524293514
и так далее
Можно DiMarzio DP серии поискать бэу

     
Время: 12.12.2018 09:35
Автор: Ежовый Глаз

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
>http://www.musicforums.ru/dimarzio/1481891280.htm l#replies=0
Это Vintage Noiseless - у них так же утоплен второй сердечник.

А вот Hot Noiseless можно попробовать. Хотя они там вообще прямо в ряд, но хоть так сильно 2й не занижен.

     
Время: 12.12.2018 10:10
Автор: GunFighter

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
струны и сейчас имеют разный выхлоп. они просто стали тоньше, меньше калибром и 3я в основном необмотанная. автор, катушки бывают винтажные - намотанные на картонный каркас и модерновые - на литой. в литом полимерном каркасе алниковые магниты можно подвинуть струбцинкой, я так делал неоднократно. также можно аккуратно закрыть картонкой с отверстиями под магнитоводы и отшлифовать медленно и аккуратно наждачкой. винтажные датчи ( даже современные ) двигать струбциной низзя - сдохнут.
удачи.

     
Время: 12.12.2018 12:47
Автор: zav4ik

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
>>http://www.musicforums.ru/dimarzio/1481891280.ht m l#replies=0
>Это Vintage Noiseless - у них так же утоплен второй сердечник.
>А вот Hot Noiseless можно попробовать. Хотя они там вообще прямо в ряд, но хоть так сильно 2й не занижен.
Хрен знает. Я винтажи когда купил бэу, аккуратно сдвинул сердечники как мне надо ))) Ничего не поломал. Сейчас поставил приборовские Voodoo синглы. Тоже сердечники поправил.

     
Время: 12.12.2018 13:01
Автор: zav4ik

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
Извиняюсь за качество фото. Сейчас свои ноизы достал. Вообще то ровные сердечники
photo0276.jpg
photo0275.jpg
photo0277.jpg
photo0278.jpg
     
Время: 12.12.2018 13:02
Автор: GunFighter

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
я то говорил за конструкцию датчиков а не за модели. если бабина мотана по старой конструкции можно погубить датч. модерновые многие можно двигать.
     
Время: 12.12.2018 14:32
Автор: solario

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
>>Не знаю. Выдавил вверх чтобы стояли дугой примерно как струны и нормально. Хотя и до этого было неплохо
> И катушку не повредил?


Может и повредил, но вообще все работает

     
Время: 12.12.2018 17:58
Автор: solocaster

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
Сердечники, это ж как ползунки эквалайзера, только по умолчанию ровно стоят.
     
Время: 12.12.2018 18:05
Автор: crowzgazer

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
>EMG81 , не произойдёт, я так делал.

Кумулятивный эффект же! Каждый следующий утопленный магнит приближает коллапс Вселенной! :mad_dance:

     
Время: 12.12.2018 19:51
Автор: Ежовый Глаз

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
>Сердечники, это ж как ползунки эквалайзера, только по умолчанию ровно стоят.
Как говорил Эмануил Кант, и да... и нет! :ulyb:
Если играть боем, то это просто влияет на тембровую окраску звука.
А вот если ты играешь соляк на 1й струне, а потом переходишь на 2ю и она проваливается - это уже не эквалайзер, а косяк гитары.

     
Время: 12.12.2018 20:21
Автор: time

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
>>Сердечники, это ж как ползунки эквалайзера, только по умолчанию ровно стоят.
>Как говорил Эмануил Кант, и да... и нет!
>Если играть боем, то это просто влияет на тембровую окраску звука.
>А вот если ты играешь соляк на 1й струне, а потом переходишь на 2ю и она проваливается - это уже не эквалайзер, а косяк гитары.
Играй с компрессором. Такие нюансы настолько ничтожны в современном мире. что рассматривать их конечно интересно. но не критично. Производители знают что делают. любая доработка ведет к улучшению одних качеств и к ухудшению других. это закон. Насколько вам это надо?

     
Время: 12.12.2018 20:48
Автор: Ежовый Глаз

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
>>>Сердечники, это ж как ползунки эквалайзера, только по умолчанию ровно стоят.
>>Как говорил Эмануил Кант, и да... и нет!
>>Если играть боем, то это просто влияет на тембровую окраску звука.
>>А вот если ты играешь соляк на 1й струне, а потом переходишь на 2ю и она проваливается - это уже не эквалайзер, а косяк гитары.
>Играй с компрессором. Такие нюансы настолько ничтожны в современном мире. что рассматривать их конечно интересно. но не критично. Производители знают что делают. любая доработка ведет к улучшению одних качеств и к ухудшению других. это закон. Насколько вам это надо?
Да не хочу я с компрессором! :hm:

     
Время: 12.12.2018 22:46
Автор: Dima L

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
>Да не хочу я
не играй тогда

     
Время: 13.12.2018 00:57
Автор: Ежовый Глаз

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
Dima L , ты деструктивен! :moral:
     
Время: 13.12.2018 01:50
Автор: Dima L

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
Ежовый Глаз ,
зато я знаю, чего хочу, а ты - нет

     
Время: 13.12.2018 13:45
Автор: Mike.

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
На ибанезе RG 5 серии сингл имеет идеальные сердечники.
А в позициях переключателя 4 и 2 гитара звучит как страт.. Почти.

     
Время: 13.12.2018 20:31
Автор: Ежовый Глаз

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
А кто-нибудь пробовал Seymour Duncan STK-S4?
     
Время: 13.12.2018 22:37
Автор: Ежовый Глаз

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
Тащемто временное решение:

, из минусов - без сварки может отвалиться и задевает о струну :degenerat:

     
Время: 14.12.2018 04:25
Автор: zav4ik

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
:psyan:
Наши гитарюги самые смекалистые на планете :super:

     
Время: 15.12.2018 15:14
Автор: Serёga

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
Это ещё что... У меня на китайском минихамбе одна рельса выше другой! : )
     
Время: 15.12.2018 16:23
Автор: torch5

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
>из минусов - без сварки может отвалиться и задевает о струну
На клей посади! У меня магнитик алниковый по размеру сердечника есть с сувениров на холодильник надо попробовать подклеить :)

     
Время: 16.12.2018 22:39
Автор: Ежовый Глаз

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
Тут чел с помощью паяльника двигает сердечники:

     
Время: 16.12.2018 22:40
Автор: Ежовый Глаз

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
Время: 17.12.2018 21:47
Автор: Ежовый Глаз

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
А бывают ли вообще бесшумные (noiseless) синглы с винтовыми сердечниками (настраиваемыми по высоте)?
Что-то я таких пока не нашёл ни у кого из известных производителей. :hmm: :ponimayu:

     
Время: 18.12.2018 17:06
Автор: GunFighter

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
>А бывают ли вообще бесшумные (noiseless) синглы с винтовыми сердечниками (настраиваемыми по высоте)?
>Что-то я таких пока не нашёл ни у кого из известных производителей.
самое близкое что можно придумать это сплит наверное

     
Время: 18.12.2018 17:11
Автор: GunFighter

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
или искать фендер хот нойзлесс - они не профилированные вообще.
и как вариант фокина спросить. может он смотает тебе.

     
Время: 18.12.2018 19:48
Автор: Ежовый Глаз

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
>или искать фендер хот нойзлесс - они не профилированные вообще.
Про этот вариант думал. Но непрофилированные могут быть хреновы в случае например круглой накладки грифа и соответственно более округлого положения струн. 3я и 4я будут слишком далеко от звучка.
Поэтому в том числе и хочется найти регулируемый.
Странно, что хамбов таких дохрена, а синглы не делают.

     
Время: 19.12.2018 12:07
Автор: GunFighter

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
нойзлессы в основной массе хамбы по конструкции ( вертикальные, стек). а сингловый звук обусловлен формой катушки и снимаемым участком струны. есть еще хамкенселлеры - у них со второй катухи не снимается сигнал, она работает только для шумоподавления. так чта я бы либо брал минихамб в сингловом корпусе , либо моддил свои звучки ( либо нарастить магнитовод либо двигать магнитоводы струбциной)
     
Время: 20.12.2018 21:48
Автор: Norsulfazol

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
ещё прессом гидравлическим можно. :sarcastic:
     
Время: 21.12.2018 14:33
Автор: GunFighter

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
>ещё прессом гидравлическим можно.
вам можно. даже рекомендовано. можно вначале прессом потом кувалдой

     
Время: 21.12.2018 15:59
Автор: Gootar

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
Пришел мужик к врачу. Говорит, что у него с органами половыми не все в порядке. Врач попросил раздется. Мужик снимает пиджак, аккуратно вешает на стул, галстук, брюки по стрелке вешает, снимает носки разглаживат, ложит рядом. Показывает доктору х@р. Доктор говорит, что все нормально. Мужик недоуменно:
- Как? Видите одно яйцо ниже другого. Доктор успокаивает типа все в норме, у всех так. Мужик говорит:
- Да как-то не аккуратно получается.
 

     
Время: 21.12.2018 16:32
Автор: Mike.

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
Хороший анекдот ))) И в тему)))
     
Время: 21.12.2018 23:52
Автор: Norsulfazol

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
GunFighter , а вам, не лишне будет, защитить диссертацию, "по движению магнитоводов, струбциной, когда коту, делать нечего..., или как переливать из пустого, в порожнее".
     
Время: 22.12.2018 23:50
Автор: Валерий

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
>нойзлессы в основной массе хамбы по конструкции ( вертикальные, стек). а сингловый звук обусловлен формой катушки и снимаемым участком струны. есть еще хамкенселлеры - у них со второй катухи не снимается сигнал, она работает только для шумоподавления. так чта я бы либо брал минихамб в сингловом корпусе , либо моддил свои звучки ( либо нарастить магнитовод либо двигать магнитоводы струбциной)

GunFighter , ты тут немного напутал, это хамкенселлеры считаются стековыми хамбаккерами и имеют, как пишут (я сам их не имел), практически сингловое звучание, за исключением только того, что выход у них меньше чем у стандартного сингла. Но зато без фона. Вот тут можешь проверить у Колпакова

http://guitar.ru/articles/pickup/sound-pickup_317.html

     
Время: 26.12.2018 14:31
Автор: GunFighter

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
>GunFighter , а вам, не лишне будет, защитить диссертацию, "по движению магнитоводов, струбциной, когда коту, делать нечего..., или как переливать из пустого, в порожнее".
а вот и готовый оппонент для диссертации :idea2: :D
не я ж афтор темы. я когда меня печаль ТС постигла, у себя все подвинул че хотел и играл.

     
Время: 26.12.2018 14:35
Автор: GunFighter

Тема: Re: Неравномерное расположение сердечников в синглах
>>нойзлессы в основной массе хамбы по конструкции ( вертикальные, стек). а сингловый звук обусловлен формой катушки и снимаемым участком струны. есть еще хамкенселлеры - у них со второй катухи не снимается сигнал, она работает только для шумоподавления. так чта я бы либо брал минихамб в сингловом корпусе , либо моддил свои звучки ( либо нарастить магнитовод либо двигать магнитоводы струбциной)
>GunFighter , ты тут немного напутал, это хамкенселлеры считаются стековыми хамбаккерами и имеют, как пишут (я сам их не имел), практически сингловое звучание, за исключением только того, что выход у них меньше чем у стандартного сингла. Но зато без фона. Вот тут можешь проверить у Колпакова
>http://guitar.ru/articles/pickup/sound-pickup_317 .html
точно!

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!