Время: 20.03.2017 22:27
Автор: Michael Brendsted
Тема: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
Мои тексты (в первую очередь) для молодых гитаристов, желающих стать профессиональными музыкантами (авторами собственных композиций) в тяжелых стилях – джаз, фьюжн и т.п требуют других акцентов в подготовке.

В данной заметке рассматривается один из аспектов технической подготовки гитаристов, а именно развитие ритмики.

Написана она была в назидание комичному диванному блоггеру с гитарой, который не обладая музыкальными дарованиями, вынужденно гипертрофирует ритмическую составляющую.
Его соло не раз были мной разобраны с посекундным указанием на кривые бенды, плывущий тон, наивные ритмические рисунки и вялую атаку.

Плохой музыкальный слух и скудная фантазия ограничили его творческий багаж – в арсенале только риффы «у попа была собака».

Но сабж преподает гитару! Находясь вне реальной индустрии шоу-биза, тем не менее, несет, так сказать, «искусство в массы».

Я внес некоторую коррекцию в его восприятия действительности.

Иерархия в музыке проста и всем известна: мелодия, гармония, ритм.

Разговоры о необходимости супер точного тайминга при игре возникли одновременно с DAW – появилась возможность посмотреть и подвигать треки.

Осознав (и убедившись) что многие кумиры играли не безупречно,
Некоторые с особым рвением (дабы оправдать несопоставимость своих достижений с критикуемыми) принялись многословно злорадствовать о «кривости и косости»: Блэкмора, Ван Халена, Мальмстина, Джорджa Линчa, Гари Мура и т.д
Да, «гравировать на кубках имена победителей – работа требующая самоотречения» (с)

Забыв, что люди в те времена писали на пленку, а там треки не подвигаешь.
Ошибки по ритму были у большинства, в меньшей степени (имхо) у Bettencourt(а)

Несомненно, ровная игра нужна , но когда речь идет о погрешности различимой лишь на аппаратном уровне, то публику она заботит всего менее. Возводить культ не следует, ибо любые навыки имеют смысл при востребованности. Можно научится плевать с 10 метров в обручальное кольцо, на ютуб выложить. И… денег с большой вероятностью не прибавится, а время и усилия затраченные на приобретение этой «способности» будут потрачены зря.

Hа сцене абсолютная ровность бесполезна (имхо) это пустой фетиш, нужен драйв с ритм секцией, группы 60-х, 70-х, 80-х, 90-х вполне обошлись без «плагинной точности», написали великолепную музыку, заработали состояния.

Вот, к примеру, мой трек с альбома 91г.
Мы писались без клика, но команда была из лучших инструменталистов на тот момент, поэтому все получилось на хорошем уровне.
«Сlassical mix» соло (с 1.22)
http://soundcloud.com/michael-brendsted/6classical-mix-mp3

Блюз , тут мы сыграли с оттяжкой
http://soundcloud.com/michael-brendsted/would-be-king-blues

А вот медленная композиция, где с ритмикой тоже все ок.



Достойно крайнего изумления, что их критики, нарулившие ныне плотный ровный саунд риффов на записи
(соло пишут с трудом) необычайно торопливо теряют свои навыки на лайвах.

Но с усердием «камлают» о необходимости попадать в ноль, попутно «неся культуру в массы».

Однако при неумение играть ноты в тон – безошибочный тайминг не в помощь.


Речь о причудливой детерминации подготовки начинающих.
«От простого к сложному» - верный алгоритм, проверенный веками в различных областях.
Есть, правда, еще один «пользуйся ногами и они у тебя будут».

Так вот, начинающим предлагается отрабатывать на одной струне (или квинтой) 8-е в клик до «мереченья», попутно, делаются магические заклинания, что это самый главный из начальных навыков, музыка потом сама легко приложится при желании студента.

Но прослеживается ли заявленный генезис ( при такой подаче материала) у «испытуемых»?

Безусловно, занятие таймингом и ритмическими рисунками необходимо – изучаются «буквы» и даже некоторые словосочетания «мама мыла раму», с предполагаемой благой целью – впоследствии расширить лексикон.

И допускается серьезная ошибка – новичку предлагается играть «с оттяжкой», т.е. чтобы не дай бог не дернуть ноту раньше клика (или барабанов) – мол, слушаешь удар –потом извлекаешь ноту. В обоснование приводятся крутые близ-рокеры играющие с оттягом, грув там, действительно, клевый.

Но в случае начального обучения, это фатальная ошибка, студент привыкает играть сзади ритм-секции, буквально, ждет бочку - потом дергает.
Потом студенту предлагается посмотреть в что наиграл и о боже! Гитара «пролезла» чуть вперед и мандраж «испытуемого» усиливается.

А теперь простая физика – время на звук от источника + обработку информации и движение руки. Вдобавок страх «дернуть раньше» приводит к неуверенной, слабой атаке.
Эти дефекты потом устранить сложно.

Сначала нужно научиться играть точно в долю, уверенно и резко.
И лишь потом тренировать различные отклонения.


Некоторые бедолаги пальцы сутками под клик стирают (8-ми, 16-ми 32 и тд.) уповая на иллюзию успеха от усердия.
Но при умении бодро играть риффы и гаммы секстолями, наблюдается убедительная немощь в длинных нотах и бэндах.

Корень зла (имхо) в насильственном разделении музыки и ритмики. Ритмику нужно изучать совместно с музыкальными фразами, чтобы приучить себя не только к ритму но и тону.
Это касается и различных упражнений.

Умение попадать в клик, шпилить 16-е даже в темпе 180, способствует созданию своей музыки не более, чем навык искусно и ровно каллиграфически выводить буквы, для написания художественного произведения.

Повторю пару своих рекомендаций. (имхо)

После знакомства с базовыми элементарными навыками, следует разрабатывать свои технические и мелодические ходы, исходя из физиологических данных, интеллектуальных потенций и музыкальных предпочтений. Успехи лидеров мировой гитарной индустрии, это синтез собственных системных размышлений (на основе анализа творчества музыкантов, оказавших на них влияние) и регулярных занятий на развитие индивидуальных приемов, только так может появиться столь ценимая уникальность.

Основную часть времени не разучивать гаммы и licks, а играть под любые треки (+ и -) без предварительного прослушивания) – постигая основы импровизации и «музыкального чутья». Это вполне заменяет игру под метроном и попутно приучает к навыкам звучать в «пачке», делать бэнды в тон, находить наиболее яркие ноты в гармонических последовательностях, быстро конструировать различные рисунки по ритмике.

Буквально, запускаете любой минус и вперед :)




Не раз предлагал «молодым и дерзким» критикам, сыграть на эти же минуса, но пока все сделали «лепешки» под себя, а ведь я уже 25 на гитаре не занимаюсь, просто запас остался :)

Считаю уместным, напомнить некоторым, что (чаще всего) обсуждают личность автора те, кто не способен аргументированно опровергнуть его текст или сыграть лучше

Мой канал на ютубе: https://www.youtube.com/channel/UCYiAjs_SXgMnifJen jL_sxA
Сайт: https://www.reverbnation.com/brendsted
ВК: https://vk.com/brendsted

     
Время: 20.03.2017 22:29
Автор: Gootar

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
ни асилил
     
Время: 20.03.2017 22:39
Автор: Starry Rocker

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
ну вот опять началось. вторая серия. :) :oooi:
     
Время: 20.03.2017 22:41
Автор: hCorer

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
>вторая серия.


     
Время: 20.03.2017 22:48
Автор: Igarlic

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
Вроде обещали новую статью. А тут переливание из пустого в порожнее.
     
Время: 20.03.2017 22:49
Автор: DJ Deus

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
Для "супертайминга" нужно лишь уметь двигать мышкой


     
Время: 20.03.2017 23:01
Автор: Проскуряков

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
Густав, да забань ты уже придурка :lol:
     
Время: 20.03.2017 23:03
Автор: Michael Brendsted

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
>Для "супертайминга" нужно лишь уметь двигать мышкой

Верно, Иван, так теперь на студиях «виртуозов делают» :)

     
Время: 20.03.2017 23:05
Автор: Michael Brendsted

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
Проскуряков
Я вижу, ты сгусток глубокомыслия :baby2:

     
Время: 20.03.2017 23:06
Автор: MBR

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
Deus , а при живом исполнении как "двигать мышкой"?
     
Время: 20.03.2017 23:56
Автор: crowzgazer

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
>Проскуряков
>Я вижу, ты сгусток глубокомыслия

Дык, quid pro quo :4: Хотя, по поводу гипертрофированной точности я согласен, но здесь об этом уже говорили.

     
Время: 21.03.2017 00:30
Автор: Мясник

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
Точнее наоборот: ритм, мелодия, гармония. Так думаю правильней будет. :idea2: Всё расходимся.
     
Время: 21.03.2017 00:38
Автор: TheReturn

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
а ведь я говорил, что будет вторая тема :ves12:
     
Время: 21.03.2017 00:40
Автор: Мясник

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
>а ведь я говорил, что будет вторая тема
это только закуски пошли.

     
Время: 21.03.2017 00:51
Автор: Кот в казаках

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
>Точнее наоборот: ритм, мелодия, гармония. Так думаю правильней будет. :idea2:
лучше - все вместе, так чаще всего сочиняют композиторы

     
Время: 21.03.2017 00:51
Автор: Сержж

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
кажется на дискуссии с этим пора.... :psyan:
опять флудильня на 25стр будет :ves12: ...... а потом опять .... и опять .... :crazy:

     
Время: 21.03.2017 01:26
Автор: Мясник

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
>>Точнее наоборот: ритм, мелодия, гармония. Так думаю правильней будет.
>лучше - все вместе, так чаще всего сочиняют композиторы
ну так сначала надо нарезать мясо, посолить, поперчить, разогреть сковородку, обжарить до нужной кондиции.

     
Время: 21.03.2017 01:33
Автор: Кот в казаках

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
>ну так сначала надо нарезать мясо, посолить, поперчить, разогреть сковородку, обжарить до нужной кондиции.
так я о другом - как тушить и запекать нужно :fan:

     
Время: 21.03.2017 02:07
Автор: Мясник

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
>>ну так сначала надо нарезать мясо, посолить, поперчить, разогреть сковородку, обжарить до нужной кондиции.
>так я о другом - как тушить и запекать нужно
вначале всё тоже самое, только методы тепловой обработки разные.

     
Время: 21.03.2017 02:45
Автор: Michael Brendsted

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
>>Точнее наоборот: ритм, мелодия, гармония. Так думаю правильней будет.
>лучше - все вместе, так чаще всего сочиняют композиторы


Речь не о необходимых составляющих музыки, а именно об иерархии между ними – всегда можно узнать даже фальшиво напетый шлягер, но никогда, если его безупречно «простучали».

     
Время: 21.03.2017 02:52
Автор: Кот в казаках

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
>вначале всё тоже самое, только методы тепловой обработки разные.
ну может быть

>Речь не о необходимых составляющих музыки, а именно об иерархии между ними – всегда можно узнать даже фальшиво напетый шлягер, но никогда, если его безупречно «простучали».

не понял

     
Время: 21.03.2017 02:52
Автор: Michael Brendsted

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
Вот парень занимался правильно, не разучивал только кавера (которые вопреки всеобщим заблуждениям почти ничего не добавляют к личному скиллу) а придумывал и отрабатывал свои ходы под минуса. Карьерный успех последовал вполне ожидаемо – взяли в группу Азия на место Гатри Гована.



Умиляли тут «подпрыгивания» дилетантов на пентатонику, им неведомо, что именно на ней (и ее вариациях) основан блюз и рок. Ну, а стили «жопой по роялю» оставим «эстетам» :)

Вот еще превосходная медленная вещь, сыграна очень точно по тону и с большим вкусом.


     
Время: 21.03.2017 02:53
Автор: Andy James

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
Вот ты куда перебрался, дед статый. Совсем охренел на мои лапы наезжать? Ты так никогда в жизни не запилишь. :super:
     
Время: 21.03.2017 03:00
Автор: sattiva

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
Опять вам всем не спится :guitarit:
     
Время: 21.03.2017 03:01
Автор: Michael Brendsted

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
О! Вот и беспомощные на гитаре хейтеры с клонами «свиньей пошли» :bud: :) :) :) :)
     
Время: 21.03.2017 03:02
Автор: AJIekcaHgp. C

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
ТС, ты так и будешь свои 10-ть роликов с ютуба по кругу гонять?
     
Время: 21.03.2017 03:09
Автор: sattiva

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
Michael Brendsted , Да Мишань=) Запиши что нить новенького. Кстати обнаружил что ты у меня в друзьях в фейс буке есть. Как туда попал? Я хз=)
     
Время: 21.03.2017 03:11
Автор: Michael Brendsted

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
>ТС, ты так и будешь свои 10-ть роликов с ютуба по кругу гонять?


В своих темах я подкрепляю свои тезисы видео примерами многих музыкантов ( и лишь иногда своими)

     
Время: 21.03.2017 03:38
Автор: Кот в казаках

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
TC очень хорошо играет (не уловил этого в предыдущей теме) и по делу много говорит, но слишком как-то много
     
Время: 21.03.2017 06:42
Автор: Living Dad

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
И снова все правильно написал, не поспоришь. И снова все это прописные истины. Тем не менее, есть люди, которым прописные истины надо повторять постоянно, например, то, что надо задраивать люки при форсировании водной преграды:

:lol:

     
Время: 21.03.2017 08:10
Автор: torch*

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
Ну что вы опять накинулись на ТС, написал ведь тема для молодых,начинающих гитаристов,может полезно будет :idea2:
     
Время: 21.03.2017 10:03
Автор: Andy T

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
>Ну что вы опять накинулись на ТС, написал ведь тема для молодых,начинающих гитаристов,может полезно будет
torch* , здесь таких давно нет. Тема тут не нужна.

     
Время: 21.03.2017 10:13
Автор: Maestro7700

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
Проскуряков >Густав, да забань ты уже придурка
Тебя, давно забанить нужно...!!! Не нравится тема - гуляй...!!!:idea2:

     
Время: 21.03.2017 10:15
Автор: Yammi

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
То, что автор назвал "блюзом" к блюзу отношения ее имеет, это какая-то примитивная дискотека 80ых ;)
     
Время: 21.03.2017 10:19
Автор: Andy T

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
>То, что автор назвал "блюзом" к блюзу отношения ее имеет, это какая-то примитивная дискотека 80ых
В том и прикол, что автор свои капитанские пространные телеги не в силах подкрепить, в первую очередь, своей же игрой. Сапожник без сапог. Потому смахивает либо на троллинг, либо на неадекват.
Maestro7700 , не знаю, кто ты, но вообще Проскуряков хотя и был груб, но в целом прав.

     
Время: 21.03.2017 10:23
Автор: Хэдди

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
о класс! меня не забанили за прошлые посты!
да я был мертвецки пьян когда писал, простите...

     
Время: 21.03.2017 10:25
Автор: Хэдди

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
первый пост ТС прочитаю потом,
сейчас не осилить...
но я нефанад супер точного тайминга...

     
Время: 21.03.2017 10:35
Автор: Хэдди

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
таки осилил... два аспекта правильно и вкратце кто не исилит тоже как и я поначалу великие гитарные мысли
выбираю:
> Сначала нужно научиться играть точно в долю, уверенно и резко.
И лишь потом тренировать различные отклонения
> Основную часть времени не разучивать гаммы и licks, а играть под любые треки (+ и -) без предварительного прослушивания
с этим поспорить сложно,
всё правильно...
удачи всем! :)

     
Время: 21.03.2017 10:36
Автор: hCorer

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
>>Ну что вы опять накинулись на ТС, написал ведь тема для молодых,начинающих гитаристов,может полезно будет
>torch* , здесь таких давно нет. Тема тут не нужна.

Аффтар до сих пор думает, что молодые (15-18 лет) новички до сих пор ходят на форумы (и этот в частности) и никак не может понять, что вся движуха переместилась вконтакт и на ютуб и его целевая аудитория тусуется там, а этот форум уже давно - междусобойчик из возрастных мужиков, обремененных семьёй (да и детьми тоже).

     
Время: 21.03.2017 10:41
Автор: Andy T

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
>>>Ну что вы опять накинулись на ТС, написал ведь тема для молодых,начинающих гитаристов,может полезно будет
>>torch* , здесь таких давно нет. Тема тут не нужна.
>Аффтар до сих пор думает, что молодые (15-18 лет) новички до сих пор ходят на форумы (и этот в частности) и никак не может понять, что вся движуха переместилась вконтакт и на ютуб и его целевая аудитория тусуется там, а этот форум уже давно - междусобойчик из возрастных мужиков, обремененных семьёй (да и детьми тоже).
:idea2: :agree:
И, что немаловажно, уже по большей части достигшие каждый своего понимания, что для них гитара. Повторюсь, эти высеры тут не нужны.

     
Время: 21.03.2017 10:48
Автор: Хэдди

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
> уже по большей части достигшие каждый своего понимания
вот и думаю, что эта тема до 1000 постов уже не дотянет - спустится...
я вот же например открыл специальную - что мне лично интересно -
какие бы целеуказания к обучению, новые приёмы,
ну или хотите мастер класс владения рычагом -
http://www.musicforums.ru/guitar/1489784608.html#replies=14
и ничего... туда - то никто не пишет.....
молчание ягнят про рычаг, а про тайминг думаю и говорить нечего - ВСЁ ПОНЯТНО И ТАК!

     
Время: 21.03.2017 11:55
Автор: Молчаливый Боб

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
Подпишусь под каждым словом. Ровная игра несомненно очень важна, но некоторые действительно забывают о музыкальности, мелодичности и прочих нюансах игры на гитаре, старательно забивая гвозди в надежде получить фирменное звучание. А возведение тайминга в культ - просто удачный маркетинговый ход определённых лиц с целью завоевания аудитории на переполненном рынке преподавателей игры секстолями.
По поводу 91 года без клика - круто!
:1_4:

     
Время: 21.03.2017 12:16
Автор: KOMNCCAP }|{ |-O B

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
Когда кто-то говорит про тайминг, я сразу слышу скрип вращающегося колеса.
     
Время: 21.03.2017 12:36
Автор: hCorer

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
>Когда кто-то говорит про тайминг, я сразу слышу скрип вращающегося колеса.

... и дыхание призрака Маклауда :yak:

     
Время: 21.03.2017 12:52
Автор: Andy T

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
>>Когда кто-то говорит про тайминг, я сразу слышу скрип вращающегося колеса.
> ... и дыхание призрака Маклауда
А велик с шиной?

     
Время: 21.03.2017 13:05
Автор: RockmanN

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
шпилить 16-е даже в темпе 180

автор - это у тебя темп ????
240 - вот это темп
а на 200 - это норма вообщето

игрок елки палки

     
Время: 21.03.2017 13:45
Автор: Andy James

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
Парни, ну вы-то хоть на моей стороне? А то старпер ваще зазнался. Я же лучше играю!
     
Время: 21.03.2017 13:54
Автор: upsa

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
>Парни, ну вы-то хоть на моей стороне? А то старпер ваще зазнался. Я же лучше играю!
ну я не знаю кто ты..а Мишаня просто неплохо играет...особенно для человека не занимающегося профессионально гитарой пару десятков лет...Но какая же он зануда----это коШШмар

     
Время: 21.03.2017 13:56
Автор: Andy T

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
upsa , а ты зацени. На ютупе набери Энди Джеймс.
     
Время: 21.03.2017 14:01
Автор: upsa

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
>upsa , а ты зацени. На ютупе набери Энди Джеймс.
)))ну я же не с Энди Джеймсом говорю)))

     
Время: 21.03.2017 14:08
Автор: Andy T

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
>>upsa , а ты зацени. На ютупе набери Энди Джеймс.
> )))ну я же не с Энди Джеймсом говорю)))
Считаешь, тролль? :19:

     
Время: 21.03.2017 14:14
Автор: Andy James

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
upsa , dude, here is my video, for example
https://www.youtube.com/watch?v=v9ebbMpORTE

     
Время: 21.03.2017 14:22
Автор: Хэдди

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
Andy James , мне понравилиь тату...
музыка не понравилась...
а Вы из какой группы?

     
Время: 21.03.2017 14:36
Автор: upsa

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
>upsa , dude, here is my video, for example
>https://www.youtube.com/watch?v=v9ebbMpORTE
))))ну да-да))..развлекайся))

     
Время: 21.03.2017 14:36
Автор: Andy James

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
Хэдди , no problem, try to watch other videos with me.
I'm mostly solo musician, also offering many guitar-schools.

     
Время: 21.03.2017 14:40
Автор: upsa

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
:lol:
     
Время: 21.03.2017 15:02
Автор: Хэдди

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
чего censored?
     
Время: 21.03.2017 15:38
Автор: RockmanN

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
енди джа не знает что у него группа была - ввобще жесть - в бан наф
     
Время: 21.03.2017 15:49
Автор: upsa

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
>енди джа не знает что у него группа была - ввобще жесть - в бан наф
и не только поэтому- хотя развод по почте красивый))-------я думаю это аффтор развлекается))

     
Время: 21.03.2017 16:06
Автор: Andy T

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
>>енди джа не знает что у него группа была - ввобще жесть - в бан наф
> и не только поэтому- хотя развод по почте красивый))-------я думаю это аффтор развлекается))
Тем более в бан. Обоих.

     
Время: 21.03.2017 16:08
Автор: Хэдди

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
> я думаю это аффтор развлекается
а оно ему надо? я так не думаю...

     
Время: 21.03.2017 16:10
Автор: DJ Deus

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
Andy James , let me speak from my hard! in inglish.

Great videos, Andy! I lern a lot of dia- penta- sequences, good staff to practive sync between hands on guitar.
But your music is sux monkey balls.

     
Время: 21.03.2017 16:10
Автор: upsa

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
>Тем более в бан. Обоих.
     
Время: 21.03.2017 16:16
Автор: hCorer

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
>let me speak from my hard!

"Позволь мне говорить от моего твёрдого" :psyan: :ulyb: :achtung:

     
Время: 21.03.2017 16:22
Автор: Konstantin Dark

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
DJ Deus ,

>lern
:oooi:

     
Время: 21.03.2017 16:23
Автор: upsa

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
>DJ Deus ,
>>lern
ты контекст втягиваешь? или совсем плохо-плохо))

     
Время: 21.03.2017 16:25
Автор: DJ Deus

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
mai inglisch is absolute, mgimo finished. :hm:
     
Время: 21.03.2017 16:27
Автор: Konstantin Dark

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
>>DJ Deus ,
>>>lern
>ты контекст втягиваешь? или совсем плохо-плохо))
К Олегге на уроки английского вас всех.
Он быстро всех отмувистарит.

     
Время: 21.03.2017 16:39
Автор: Andy T

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
Konstantin Dark , а тебя к Петросяну на уроки юмора.

>>Тем более в бан. Обоих.
Троих даже.

     
Время: 21.03.2017 16:55
Автор: Блек Саббаш и

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
>Когда кто-то говорит про тайминг, я сразу слышу скрип вращающегося колеса.
а я сразу вспоминаю квартиру с видом на Казанский... :kaif:

     
Время: 21.03.2017 17:32
Автор: Michael Brendsted

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
>Подпишусь под каждым словом. Ровная игра несомненно очень важна, но некоторые действительно забывают о музыкальности, мелодичности и прочих нюансах игры на гитаре, старательно забивая гвозди в надежде получить фирменное звучание. А возведение тайминга в культ - просто удачный маркетинговый ход определённых лиц с целью завоевания аудитории на переполненном рынке преподавателей игры секстолями.
>По поводу 91 года без клика - круто!


Молчаливый Боб , спасибо!

Говорил уже в прошлой теме – понравилось твое соло - хорошее мелодическое мышление, линия, правильный роковый стайл, приведу и здесь, как пример правильной игры в жестком стиле.



А вот обратный случай, к которому может привести гипертрофированный тайминг – герой моего первого поста, диванный блогер с гитарой, живущий в «розовых снах Веры Павловны», относительно своих гитарных «потенций» - некто Fred (в миру Юрик Шильников)
Обладатель вялой атаки на тонких струнах, кривых бенды, и плывущего тон на длинных нотах, т.е. в багаже почти весь набор «пионэра» :)

Поясню на примере:

-Fred- "Megapolis" http://soundcloud.com/fred-20/megapolis

Навскидку:

1.03 ошибка на бенде
1.05 плывущий тон
1.14 неуверенно
1.21 убедительная ошибка на бенде
1.53 мимо
1.55 длинная нота плывет по тону
1.57 аналогичная - ошибка
1.59 аналогичная – ошибка

атака тонких струн вялая.

Есть и еще «удачные моменты», но и этих вполне достаточно, чтобы любой продюсер «выкинул в корзину», ибо сие в просторечье – лажа.

Fred принял верное решение откровенно признав: «я творчеством не занимаюсь» (с)

Но занимаясь преподаванием, персонаж вынужден скрывать свою музыкальную беспомощность – за 10 лет! не сыграл ни одного соло на камеру, «отмазываясь» секундными нарезками :crazy:

Пафосно вещая, мол, «не люблю пилилово», ага, все поняли правильно – не умею, вот и не люблю :lol:

Он откровенно трусит сыграть импровизацию на любой минус, ибо знает, что бедность музыкального багажа заголится до непристойности, а ученики, естественно, уйдут к другому преподу, который не только ритму учит.

В итоге выдал демо композицию (опять не на камеру)

И что же мы слышим? На записи после приличных риффов очень жиденькое атональное соло с 0.58, а с 1.15 и вовсе набор тщедушных и кривых подтяжек, лишь оттеняющих беспомощность мелодической линии. Нелепые и жалобные звуки – куклам барби в пищалки вставлять :baby2:
Человек явно не знает, что (и как) делать с нотами длиннее, чем 16-е
Этому человеку самому нужно азам учиться в сольной игре, а не ученикам мозг парафинить :idea2:



Для сравнения, у меня звучит на порядок жестче, хоть это и импровизация, а не продуманная тема :)


     
Время: 21.03.2017 18:09
Автор: Хэдди

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
... итак квэст найди 6 отличий с предъидущей 1к темой продолжается :idea2:
1. уже нет такой подковёрной собачей грызни
2. в теме появилось больше англичан
3. пока не выявил

     
Время: 21.03.2017 18:48
Автор: Гена

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
Михаил - хороший препод - не обязательно крутой гитарист и наоборот - то же.
Чёт там немцы говорили по этому поводу.

     
Время: 21.03.2017 18:57
Автор: sattiva

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
А что за хрен в конце просил выключить телевизор? Я не в курсе этого мема=)))))))


     
Время: 21.03.2017 19:31
Автор: Living Dad

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
>>>DJ Deus ,
>>>>lern
>>ты контекст втягиваешь? или совсем плохо-плохо))
>К Олегге на уроки английского вас всех.
>Он быстро всех отмувистарит.
Да не станет он этого делать! Что он, извращенец какой? :crazy1:

     
Время: 21.03.2017 19:58
Автор: sudar

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
Шо, опять? :cry:
     
Время: 21.03.2017 20:16
Автор: hCorer

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
Господи, МФ оживает http://www.musicforums.ru/guitar/1490116001.html :ves001: :popc:
     
Время: 21.03.2017 20:22
Автор: sudar

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
>Господи, МФ оживает http://www.musicforums.ru/guitar/1490116001.html
hCorer , ты как хочешь, а я :sleep:

     
Время: 21.03.2017 21:02
Автор: Michael Brendsted

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
>Михаил - хороший препод - не обязательно крутой гитарист и наоборот - то же.
>Чёт там немцы говорили по этому поводу.

Если дело касается начальных азов, то да, бывает достаточно и скромного уровня препода.
Работает этот алгоритм и для прокачки скилла любителям побренчать в свободное от работы время.

Но вот желающим стать профи, лучше учиться у крутых – Гилберт, Гамбале и т.п.
Хотя, способный человек научится играть и сам. Так раньше и было.

Неспособному – стать крутым гитаристом не поможет и самый лучший препод.
Снимать партии на слух теперь не принято, нынешнее поколение привыкло к Guitar Pro и Табам, слух развивается недостаточно.

После знакомства с базовыми элементарными навыками, нужно разрабатывать свои технические и мелодические ходы, исходя из физиологических данных, интеллектуальных потенций и музыкальных предпочтений. Никто не учил играть лидеров мировой гитарной индустрии – их успехи, это синтез собственных системных размышлений (на основе анализа творчества музыкантов, оказавших на них влияние) и регулярных занятий на развитие индивидуальных приемов, только так может появиться столь ценимая уникальность.

Поэтому можно с первых нот узнать лидеров мирового гитаризма и невозможно отличить сотни тысяч унифицированных гитаристов, которым преподы «правильно поставили руки».

Гатри Гован прямо говорит – не было других учителей, кроме записей хороших музыкантов.
Развил свой стиль, и хотя жесткий рок не играет, атака у него хорошая, медиатор грузит прилично, не боится «вищипнуть» звук :)



Некоторые молодые музыканты следуют за Гованом, и порой получается :)



>Михаил - хороший препод - не обязательно крутой гитарист и наоборот - то же.
>Чёт там немцы говорили по этому поводу.

     
Время: 21.03.2017 21:17
Автор: Мясник

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
>>>Точнее наоборот: ритм, мелодия, гармония. Так думаю правильней будет.
>>лучше - все вместе, так чаще всего сочиняют композиторы
>Речь не о необходимых составляющих музыки, а именно об иерархии между ними – всегда можно узнать даже фальшиво напетый шлягер, но никогда, если его безупречно «простучали».
так все эти шлягеры опираются на ритм и пульсацию.

     
Время: 21.03.2017 23:05
Автор: Michael Brendsted

Тема: Re: Супер точный тайминг – фетиш диванщиков.
>Михаил, пишите больше музыки! мне нравится Ваше творчество, оно музыкально !!! да и за советы спасибо, кому надо - тот поймет написанное, у меня абсолютно такие же взгляды были всегда, рад что подтверждаются мнением профессионального гитариста (хоть и в прошлом)! А кстати, как Вы писали этот ролик - импровизировали на видео или сперва записали, а потом была картинка?

Играл под минус глядя на картинку :)
но записывать чаще не смогу, редко беру гитару в руки (приходится ехать на старое жилище, там все муз.прибамбасы остались) но времени на это почти нет.

     
Закрытая тема