Время: 23.07.2015 14:28
Автор: SEAside
Тема: Music Man Game Changer
Уважаемые,

пользовался ли кто уже новой фичей гитар Music Man- GAME CHANGER?

https://www.youtube.com/watch?v=fMcSYA0bb2M

Мне видится как минимум одно полезное применение-
можно слепить звук,состоящий из бриджа в низких позициях и нека в высоких,
что избавляет от необходимости переключать датчики во время соло.
Наверняка есть ещё?
Кто что думает?

     
Время: 23.07.2015 16:57
Автор: Angry_Pepper

Тема: Re: Music Man Game Changer
Чего только не придумают, лишь бы на инструменте не заниматься :7:
     
Время: 23.07.2015 20:23
Автор: Avenger

Тема: Re: Music Man Game Changer
яничивонипонял, но лайкну эту тему.
     
Время: 23.07.2015 21:02
Автор: Сlásico

Тема: Re: Music Man Game Changer
Дык боян же. сейчас модно байас в айпаде настраивать :yak:
     
Время: 23.07.2015 21:36
Автор: sudar

Тема: Re: Music Man Game Changer
Сlásico , что-то пропал ты совсем. Гастролировал что-ли?
Давай что-нибудь новенькое выкладывай! :idea2: Я твой фонад! :fan:

     
Время: 24.07.2015 06:34
Автор: Living Dad

Тема: Re: Music Man Game Changer
>Сlásico , что-то пропал ты совсем. Гастролировал что-ли?
>Давай что-нибудь новенькое выкладывай! Я твой фонад!
Ага, на нейлоне. :super:

     
Время: 24.07.2015 07:34
Автор: Сlásico

Тема: Re: Music Man Game Changer
>Сlásico , что-то пропал ты совсем. Гастролировал что-ли?
>Давай что-нибудь новенькое выкладывай! Я твой фонад!
sudar , :agree:
НЕ, на гастроли наездился ещё когда в филармонии работал, сейчас печень берегу :yak: По курортам прохлаждалси :kaif:

>Ага, на нейлоне.
Нужно бы чтонить изобразить :crazy:

     
Время: 24.07.2015 09:45
Автор: Аэрожюв

Тема: Re: Music Man Game Changer
Сlásico ,
:agree: :idea2:

     
Время: 24.07.2015 10:12
Автор: SEAside

Тема: Re: Music Man Game Changer
>на редкость бесполезная хрень

Сам пробовал? Концерты играешь?
Просто отцы хвалят. Петруччи не нищий, за бабки болтать не станет.

     
Время: 24.07.2015 10:27
Автор: Аэрожюв

Тема: Re: Music Man Game Changer
Звук на видео не оч :4:
Когда дист включил, вообще добрый вечер :7:

     
Время: 24.07.2015 10:30
Автор: Каа

Тема: Re: Music Man Game Changer
По большому счету на концертах достаточно 3-5 сочетаний датчиков. Кто-то и 1 обходится) остальное - баловство и задротство :idea2:
     
Время: 24.07.2015 10:56
Автор: SEAside

Тема: Re: Music Man Game Changer
>>По большому счету на концертах достаточно 3-5 сочетаний датчиков. Кто-то и 1 обходится) остальное - баловство и задротство
>2 достаточно в 90% случаев. но наверное эта фитюлька позволит привлечь к себе внимание и поднять продажи. человек повертит в руках - дааа, круто. но дорого и нахрен оно мне в принципе нужно.

Ну,понятно, местные виртуозы настаивают на том,что главное играть хорошо, а звук-фигня.
А Вай,как дебил,датчики переключает во время соло по десять раз. Не пустят его на musicforums, пионера...

     
Время: 24.07.2015 11:34
Автор: SEAside

Тема: Re: Music Man Game Changer
>>Ну,понятно, местные виртуозы настаивают на том,что главное играть хорошо, а звук-фигня.
>>А Вай,как дебил,датчики переключает во время соло по десять раз. Не пустят его на musicforums, пионера...
>остапа понесло

Я лишь подчеркнул смысл топика.Топик-про звук.И про возможности его настройки с помощью Game Changer.
Неудержимо хочешь флудить-сразу напиши Густаву в личку, и попроси оказать последнюю услугу.

     
Время: 24.07.2015 12:09
Автор: Каа

Тема: Re: Music Man Game Changer
Чего такого уникального есть в тех звуках, чего нельзя добиться на обычной схеме с пятипозиционником и эквалайзером/гейном/ручкой громкости или максимум отсечкой катушек?
     
Время: 24.07.2015 12:24
Автор: SEAside

Тема: Re: Music Man Game Changer
>Чего такого уникального есть в тех звуках, чего нельзя добиться на обычной схеме с пятипозиционником и эквалайзером/гейном/ручкой громкости или максимум отсечкой катушек?

А вы посмотрите видео.
Фишка в том,что можно комбинировать _отдельные катушки_ вообще как угодно.
Причём коммутация аналоговая )

И,например, единственным пресетом назначит для дждждж бриджевые катушки,а для масляного соло-нековые.
И даже произвольно смешать их.
Учитывая бесконечные темы про альтернативные распайки,и траты времени/денег...

Вспомните,как пришлось извратиться Джейку И. Ли,
скосив хамбакер, чтобы получить читаемый звук в низких позициях,
а тут всё можно получить без хлопот.Причём иметь одновременно и традиционную распайку,и альтернативную.

     
Время: 24.07.2015 12:33
Автор: Каа

Тема: Re: Music Man Game Changer
Смотрел, ничего интересного не увидел :-)
     
Время: 24.07.2015 14:40
Автор: SEAside

Тема: Re: Music Man Game Changer
>намного более животрепещущая и очевидная идея с автонастройкой и то не прижилась. а этот изёб отомрёт, так и не родившись толком.

Я слыхал офигенные пластинки,где звучали расстроенные гитары,
и много барахла с идеально настроенными инструментами и шикарным мастерингом.
Я согласен с тем,что музыка важнее,
но подстроить можно вручную любой прищепкой за триста рублей,
а бежать каждый раз перепаивать датчики, как попросит продюсер, или держать парк аналогов с разными распайками-довольно неуклюжее решение,
У меня есть почти идеальный инструмент в смысле универсальности,
но даже Gibson не может оснастить весь мир Найтхоками ;),
поэтому сабж выглядит довольно интересно.

     
Время: 24.07.2015 15:05
Автор: Каа

Тема: Re: Music Man Game Changer
продюсер не должен ничего понимать в распайках, фазах катушек, параллельном и последовательном соединении, потому что ему это нафиг не надо :idea2: гитарист формирует свой звук, с которым ему будет комфортно, а продюсер его слегка допиливает и адаптирует. А гитаристу достаточно один раз распаять блок с теми звуками, которые нравятся и нужны ему.
     
Время: 24.07.2015 15:16
Автор: SEAside

Тема: Re: Music Man Game Changer
>продюсер не должен ничего понимать в распайках, фазах катушек, параллельном и последовательном соединении, потому что ему это нафиг не надо гитарист формирует свой звук, с которым ему будет комфортно, а продюсер его слегка допиливает и адаптирует.

Продюсер заказывает звук,а гитарист чешет репу.Иногда и паяльником ;)
При этом мы всё равно ограничены уровнем уровнем отдельных синглов.
А сабж позволяет опуститься на уровень катушек, чего вообще никакой паяльник не позволит.

И...если продюсер лишь слегка балуется с эквалайзером постфактум-он, мне кажется, ест хлеб даром.
Достаточно послушать,какой звуковой красоты натворил Макка под руководством пацана Годрича,
чтобы осознать роль настоящего продюсера.

     
Время: 24.07.2015 15:27
Автор: Каа

Тема: Re: Music Man Game Changer
>Продюсер заказывает звук,а гитарист чешет репу.Иногда и паяльником


Ты продюсеров раз в неделю меняешь, и у каждого свои претензии к датчикам? :-)

     
Время: 24.07.2015 17:08
Автор: Living Dad

Тема: Re: Music Man Game Changer
Мой скромный опыт в изучении всевозможных вариантов коммутации катушек звукоснимателей, недвусмысленно говорит о том, что на практике полезными, читай - хорошо звучащими оказывается меньше половины возможных вариантов. Может быть, дело в том, что в качественные датчики еще на стадии разработки закладывается определенная согласованность катушек для получения нужного звука, и использование коммутации "как бог на душу положит" дает звук заметно проигрывающий вариантам, предусмотренным разработчиками. Таким образом, сабжевая игрушка позволяет перепробовать все возможные варианты, выбрать их них пригодные, а об остальных забыть нафиг.
     
Время: 24.07.2015 17:39
Автор: Gustaw

Тема: Re: Music Man Game Changer
Тему по диагонали читал. Согласен с Каа, как старпер. Все новации - ухудшение старого-доброго.
     
Время: 24.07.2015 23:15
Автор: Freakfuzz

Тема: Re: Music Man Game Changer
Понятно...прогрессссс и все такое

но как же раньше обходились без всего этого? ( и весьма недурственно :) )

у Мальма только бридж и нек
у Линча вообще иногда только 1 датчик

     
Время: 24.07.2015 23:22
Автор: hCorer

Тема: Re: Music Man Game Changer
>Тему по диагонали читал. Согласен с Каа, как старпер. Все новации - ухудшение старого-доброго.

Я видео не читал и тему не смотрел, но на всякий случай согласен с теми, кто прав и не согласен с теми, кто не прав.

     
Время: 28.07.2015 15:36
Автор: SEAside

Тема: Re: Music Man Game Changer
http://www.musicradar.com/reviews/guitars/music-man-reflex-game-changer-hsh-5633...nger-hsh-563309


"Although its potential is kaleidoscopic, in a practical context, the Game Changer technology really comes into its own when you need to find space in a dense mix. One example might be how nasal reverse phase settings that seem thin in isolation can be just the ticket for slicing laser-like through thunderous heavy rhythms."

     
Время: 28.07.2015 15:38
Автор: SEAside

Тема: Re: Music Man Game Changer
>Понятно...прогрессссс и все такое
>но как же раньше обходились без всего этого? ( и весьма недурственно )
>у Мальма только бридж и нек
>у Линча вообще иногда только 1 датчик

Ещё скажите,что у Мальмстина стоковые датчики ;)))

     
Время: 28.07.2015 15:39
Автор: Почтальон Жювкин

Тема: Re: Music Man Game Changer
>Ещё скажите,что у Мальмстина стоковые датчики ;)))
Именно так. Стоковые датчики его подписного страта :jap:

     
Время: 28.07.2015 15:45
Автор: SEAside

Тема: Re: Music Man Game Changer
>>Ещё скажите,что у Мальмстина стоковые датчики
>Именно так. Стоковые датчики его подписного страта

:fan:
И у Вая стоковые датчики EVO :)

     
Время: 28.07.2015 15:56
Автор: Керри Кинг

Тема: Re: Music Man Game Changer
Петруччи не нищий, за бабки болтать не станет.

станет :onotole:

     
Время: 28.07.2015 15:59
Автор: Choko

Тема: Re: Music Man Game Changer
>Чего такого уникального есть в тех звуках, чего нельзя добиться на обычной схеме с пятипозиционником и эквалайзером/гейном/ручкой громкости или максимум отсечкой катушек?

подписываюсь, пошло какое-то углубление в дебри, весьма сомнительной полезности
у бисирич давно производятся гитары с переключателями фаз, отсечками и варитонами
я не верю, что в студии на такой гитаре нельзя получить звуки, без новшества мьюзикменов :4:

а для лайвов это новшество будет практически неприменимо ввиду сложности :idea2:


     
Время: 28.07.2015 16:16
Автор: Керри Кинг

Тема: Re: Music Man Game Changer
Бич :14:
     
Время: 28.07.2015 16:26
Автор: Choko

Тема: Re: Music Man Game Changer
мечтаю о таком, но ##### шесть косарей зелени стоит :14:
     
Время: 28.07.2015 16:26
Автор: SEAside

Тема: Re: Music Man Game Changer
>>Чего такого уникального есть в тех звуках, чего нельзя добиться на обычной схеме с пятипозиционником и эквалайзером/гейном/ручкой громкости или максимум отсечкой катушек?
>подписываюсь, пошло какое-то углубление в дебри, весьма сомнительной полезности
>у бисирич давно производятся гитары с переключателями фаз, отсечками и варитонами
>я не верю, что в студии на такой гитаре нельзя получить звуки, без новшества мьюзикменов
>а для лайвов это новшество будет практически неприменимо ввиду сложности

Гитара сказочная )
Но как раз в условиях лайва щёлкать отсечками и фазами гораздо кудрявее,
чем единственным щёлком переключиться в "распайку", придуманную на берегу.

Ехидна Фридман, создавший себе на основе кучки педалей готовые хардверные пресеты, переключаемые из будки,
ровно по этому поводу хихикал над Ван Халеном, "топчущимся по примочками и с трудом концентрирующимся на музыке".

Это уже всё было в Симпсонах ;)

     
Время: 28.07.2015 16:29
Автор: hCorer

Тема: Re: Music Man Game Changer
>у бисирич давно производятся гитары с переключателями фаз, отсечками и варитонами

Еще парочку рубильников на корпус, и можно смело Боинг сажать :yak:

     
Время: 28.07.2015 16:31
Автор: SEAside

Тема: Re: Music Man Game Changer
Могу предложить ещё один аргумент против забора переключателей на борту : каждый контакт ухудшает звук.

Чем больше регуляторов между катушкой и джеком,
тем хуже.
Некоторые радикалы даже ручку тембра выпаивают для пущей трушности.

     
Время: 28.07.2015 20:16
Автор: Choko

Тема: Re: Music Man Game Changer
>Ехидна Фридман, создавший себе на основе кучки педалей готовые хардверные пресеты, переключаемые из будки,
>ровно по этому поводу хихикал над Ван Халеном, "топчущимся по примочками и с трудом концентрирующимся на музыке".


Ривз Гэбрэл прямо противоположного мнения :4: :
The fact that I take a fairly organic old school approach when I could more easily be using something
like a Fractal Axe Fx system and have it come out the same way every night. ....how boring.


пруф http://blog.pedalfinder.com/2015/03/reeves-gabrels-interview/

     
Время: 28.07.2015 20:27
Автор: Каа

Тема: Re: Music Man Game Changer
>Но как раз в условиях лайва щёлкать отсечками и фазами гораздо кудрявее,
>чем единственным щёлком переключиться в "распайку", придуманную на берегу.

Ага, положиться на ноут с ВЕБ приложением в условиях лайва. Гы и бугага :-)

Педалденс нашефсё :idea2:

     
Время: 28.07.2015 20:34
Автор: Choko

Тема: Re: Music Man Game Changer
вообще идея привязать гитариста (как и все остальное в наши дни) к богомерзкому айфону/макбуку уже порядком раздражает.
что ни десятилетие, все кричат о новой революции, которая все задвинет, а гитаристы как играли пол века назад
через здоровенные ламповые чемоданы да транзисторные педали, так и играют :4:

     
Время: 28.07.2015 20:35
Автор: Freakfuzz

Тема: Re: Music Man Game Changer
>Некоторые радикалы даже ручку тембра выпаивают для пущей трушности.
Мальм, например))

     
Время: 28.07.2015 22:12
Автор: SEAside

Тема: Re: Music Man Game Changer
>>Но как раз в условиях лайва щёлкать отсечками и фазами гораздо кудрявее,
>>чем единственным щёлком переключиться в "распайку", придуманную на берегу.
>Ага, положиться на ноут с ВЕБ приложением в условиях лайва. Гы и бугага
>Педалденс нашефсё

Ага,конечно, американцы-идиоты, как обычно.
На самом деле с помощью приложения лишь программируются пресеты.
А переключение между ними, естественно, происходит обычным пятипозиционным переключателем.
Или вы хотели бы управляющий экранчик прямо на бридж, как у нытика Беллами?

Switching:
5-way lever preset selector; 2-way push/pull 'Bank A/B' selector Momentary On-OFF-Momentary On toggle 'Bank Z' selector Momentary On 'Save' knob (Volume) Momentary On 'Piezo On/Off' knob (Piezo Volume, where applicable)

     
Время: 28.07.2015 22:16
Автор: SEAside

Тема: Re: Music Man Game Changer
>вообще идея привязать гитариста (как и все остальное в наши дни) к богомерзкому айфону/макбуку уже порядком раздражает.
>что ни десятилетие, все кричат о новой революции, которая все задвинет, а гитаристы как играли пол века назад
>через здоровенные ламповые чемоданы да транзисторные педали, так и играют

Фишка этой фичи не в добавлении новых технологий, но лишь в полном освоении старых.
Мы же не можем произвольно коммутировать катушки даже с паяльником.
Следовательно, ограничены.
А теперь все возможные сочетания доступны.

Когда-то,может,и синглы в параллель были аццким новшеством,и все плевались.
А потом и двух хамбакеров перестало хватать ;)

     
Время: 28.07.2015 22:30
Автор: Каа

Тема: Re: Music Man Game Changer
>Мы же не можем произвольно коммутировать катушки даже с паяльником.

Не очень-то и хотелось :idea2:

Автор, нравится - бери, потом расскажешь что и как. Поиграешься недельку и забудешь, да еще и фиг продашь потом.


>Могу предложить ещё один аргумент против забора переключателей на борту : каждый контакт ухудшает звук

Страшно подумать, сколько контактов в этой хреновине, если там почти каждый магнит по сути есть вырубаемый элемент цепи. Значит запаян отдельно. 30 магнитов, 5 катушек, кнопочки-крутилки, под 50 наберется :oooi:

     
Время: 29.07.2015 10:31
Автор: Choko

Тема: Re: Music Man Game Changer
>Фишка этой фичи не в добавлении новых технологий, но лишь в полном освоении старых.
да уж, это прямо беда как не освоены были старые технологии :lol:

никто от параллельных подключений не плевался никогда, люди сами с паяльниками расширяли возможности своих инструментов
тот же Гилмор например, а гитарные компании просто стандартизировали процесс, учуяв выгоду
просто со временем люди пришли к выводу, что все гениальное просто, и тот же Гилмор снял все эти побрякушки
но кому-то, безусловно, до сих пор нужно, и они юзают противофазы и парралели

>Или вы хотели бы управляющий экранчик прямо на бридж, как у нытика Беллами?
а при чем тут вообще kaos pad? какое отношение модулирующий процессор пост-обработки имеет к звукоснимателям? :7:

и вообще чего ты так разнервничался, словно сам изобретатель сей системмы? :4:
Ты спросил мнение народа о новшестве, подавляющее мнение о том что это очередная маркетинговая шляпа,
тебе не понравилось, ну так оставайся при своем мнении, покупай, ставь, юзай :4: чего нервничать то?

     
Время: 29.07.2015 10:34
Автор: Choko

Тема: Re: Music Man Game Changer
Ты сам то, только честно , услышал в ролике абсолютно новый звук без которого не мог жить раньше?
или просто обещанные доп-возможности кружат голову?

Звук то реально дерьмовый на ролике, причем о всех позициях :4:

     
Время: 29.07.2015 11:32
Автор: SEAside

Тема: Re: Music Man Game Changer
>>Или вы хотели бы управляющий экранчик прямо на бридж, как у нытика Беллами?
>а при чем тут вообще kaos pad? какое отношение модулирующий процессор пост-обработки имеет к звукоснимателям?
>и вообще чего ты так разнервничался, словно сам изобретатель сей системмы?
>Ты спросил мнение народа о новшестве, подавляющее мнение о том что это очередная маркетинговая шляпа,
>тебе не понравилось, ну так оставайся при своем мнении, покупай, ставь, юзай чего нервничать то?

В принципе, справедливо.
Меня действительно слегка ковырнуло,что стали комментировать, даже не ознакомившись толком с железкой.
А к ней лично ничего не питаю ;))) Пока.

Kaos pad я упомянул,как пример контроллера на борту.
А уж что он контролирует-распайку датчиков или фильтры какие-нибудь-естественно, неважно.
Ибо страх-то был-что якобы придётся ловить вайфай на сцене ;)

     
Время: 29.07.2015 21:15
Автор: rattlehead

Тема: Re: Music Man Game Changer
Подобные вещи делали ещё 30 лет назад...
Курим описание.

http://www.ebay.com/itm/c-1985-Kramer-Ripley-Van-Halen-Favorite-Super-Rare-USA-M...=item3cfb8c0ad7

     
Время: 29.07.2015 22:25
Автор: SEAside

Тема: Re: Music Man Game Changer
>Подобные вещи делали ещё 30 лет назад...
>Курим описание.
>http://www.ebay.com/itm/c-1985-Kramer-Ripley-Van- Halen-Favorite-Super-Rare-USA-M...=item3cfb8c0ad7


Нееее...тут действительно к каждой катушке свой провод, но никакой возможности перекоммутации нет.

     
Время: 29.07.2015 23:16
Автор: hCorer

Тема: Re: Music Man Game Changer
>даёшь по катушке под каждой струной в каждом датчике и индивидуальный выход на каждый с подключением каждого вывода на индивидуальный усилитель

crowsgazer , и DIN-6 вместо джека :dur_486:


     
Время: 30.07.2015 00:20
Автор: SEAside

Тема: Re: Music Man Game Changer
Забыли оптическую развязку после каждого DIN :idea2:
     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!