Время: 09.09.2011 21:29
Автор: Dino
Тема: ЛОКОмотив
Да простят меня модеры,но больше молчать не могу.Случилась огромная трагедия.пусть это и не относится к гитаре,но парни которые погибли, любили хорошую музыку и хотели помочь нашему брату музыканту(тему открывал в мае,Ваня Ткаченко открыл в Ярославле RocksBar).
Это гордость не Ярославля или России,а во всём мире уважаемая команда.К сожалению была.R.I.P.

     
Время: 09.09.2011 21:31
Автор: 7 Machine

Тема: Re: ЛОКОмотив
R.I.P
     
Время: 09.09.2011 21:35
Автор: DJ Хаман

Тема: Re: ЛОКОмотив
да... печально
     
Время: 09.09.2011 21:52
Автор: r_out

Тема: Re: ЛОКОмотив
для меня эта беда, хоть и не болел за ЛОКО, но уважал команду, светлая память ребятам))
     
Время: 09.09.2011 22:12
Автор: AudioFil

Тема: Re: ЛОКОмотив
соболезную, земля пухом :(
     
Время: 09.09.2011 22:17
Автор: PyJIb

Тема: Re: ЛОКОмотив
рип
но сабж меня уже и по телевизору и в яндексе ес честно достал! не дают ребятам уйти спокойно! щас еще всякие гениальные версии крушения начнут вызвать :oooi:

     
Время: 09.09.2011 22:21
Автор: Андрей Геннад.

Тема: Re: ЛОКОмотив
помним... :(
     
Время: 09.09.2011 22:26
Автор: Внутренний голос

Тема: Re: ЛОКОмотив
Да, очень печально, :hmm: земля им пухом, пусть покоятся с миром. Весь Ярик в трауре наверное.
     
Время: 09.09.2011 22:30
Автор: Vlad

Тема: Re: ЛОКОмотив
R.I.P. Ребят очень жалко. :( Все молодые, спортсмены... Жесть!

Мне очень интересно сколько народу должно ещё погибнуть, что бы власти начали работать? :sm10:

     
Время: 09.09.2011 22:39
Автор: dimaM

Тема: Re: ЛОКОмотив
Очень жаль
     
Время: 09.09.2011 22:52
Автор: Dino

Тема: Re: ЛОКОмотив
>Мне очень интересно сколько народу должно ещё погибнуть, что бы власти начали работать?
мне кажется ,политика не причём.
это жизнь.......и смерть......

     
Время: 09.09.2011 22:55
Автор: 7 Machine

Тема: Re: ЛОКОмотив
Еще как причем...
     
Время: 09.09.2011 22:57
Автор: Rеvоlt

Тема: Re: ЛОКОмотив
Полагаю, что это человеческий фактор. Вероятно самолёт перегрузили или данные по массе груза были не верные, отсюда не расчитали взлётные возможности самолёта. Такой вариант ещё не рассматривали.
     
Время: 09.09.2011 23:04
Автор: ValeriKS

Тема: Re: ЛОКОмотив
Почему экипаж молчал во время взлёта на полосе?
Может с горючим проблема была?
Думаю перегруза не было.

     
Время: 09.09.2011 23:04
Автор: ÃѶĞ

Тема: Re: ЛОКОмотив
трагедия

нету смайликов для ситуации

это горе

     
Время: 09.09.2011 23:06
Автор: Dino

Тема: Re: ЛОКОмотив
Парни,давайте не будем пердеть в воздух.Этого и так достаточно(по ТВ).
Я сегодня ездил на место катастрофы,меня не пустили гайцы.Но сейчас не об этом....

     
Время: 09.09.2011 23:08
Автор: Rеvоlt

Тема: Re: ЛОКОмотив
>Может с горючим проблема была?
Как раз в тему про керосиновый скандал. :oooi: Но другие же самолёты летали, к тому же там медвед был.

Почему не показали следы, как выехал за полосу на газон и сломанную мачту?

     
Время: 09.09.2011 23:19
Автор: Dino

Тема: Re: ЛОКОмотив
Rеvоlt , солидарен с тобой.Ещё очевидец был,который сказал,что перед падением было ТРИ хлопка в воздухе.Но об этом сейчас не говорят(почемуто).
     
Время: 09.09.2011 23:21
Автор: ValeriKS

Тема: Re: ЛОКОмотив
При любом правительстве мы часто не знаем правду, или через некоторое время узнаём.
Это похоже стало нормой во всех странах и политических системах.

     
Время: 09.09.2011 23:24
Автор: Dino

Тема: Re: ЛОКОмотив
ValeriKS , Тсссссссс......
     
Время: 09.09.2011 23:53
Автор: °DieZZ°

Тема: Re: ЛОКОмотив
R.I.P
     
Время: 10.09.2011 00:01
Автор: GitVirMax

Тема: Re: ЛОКОмотив
помним
     
Время: 10.09.2011 00:06
Автор: ПЁТР ы МАСЕТЕР

Тема: Re: ЛОКОмотив
Говорят и пишут в дурнете, что игра планировалась дома, но путиноиды заранее запретили это сделасть, в связи со своим гавносборищем. Докучи отобрали штатный самолёт, на котором какая то мразь куда то улетела и пришлось лететь на том что было. За такими катастрофами по любому стоит власть. Т.е это системная хрень. Взятки, распилы, раздолбайство и безответственность и т.д. Вчера ШМЭЛ высрался в эфире, что Россия, т.е Шмэл себя считает Россией, не намерена строить свой гражданский воздушный флот, а ВСЮ технику будут закупать за кардонам. ВРАГ? :fou:
СОБОЛЕЗНОВАНИЯ :cry2: и самые самые. :umnik: Не фонад хокейфутбол, но в данном контексте полный аут.

     
Время: 10.09.2011 00:09
Автор: Rеvоlt

Тема: Re: ЛОКОмотив
ПЁТР ы МАСЕТЕР , где ж такую херню-то нашёл? :7:

Вообще не советую читать всякую муть в инете...там любой может писать, что угодно.
В данном случае телек объективней.

     
Время: 10.09.2011 00:10
Автор: time

Тема: Re: ЛОКОмотив
Там кроме команды. были и другие люди. Нельзя так выборочно. Так только ГовноСМИ выделяют.
R.I.P.

     
Время: 10.09.2011 00:13
Автор: Dino

Тема: Re: ЛОКОмотив
>игра планировалась дома, но путиноиды заранее запретили это сделасть, в связи со своим гавносборищем.
ПЁТР ы МАСЕТЕР , есть и такие мысли... :agree:

     
Время: 10.09.2011 00:22
Автор: Dino

Тема: Re: ЛОКОмотив
Кто не в курсе, поясню,у нас очередной международный САМИТ проходил.(то что Слава назвал говнофорумом).
     
Время: 10.09.2011 00:23
Автор: ПЁТР ы МАСЕТЕР

Тема: Re: ЛОКОмотив
>ПЁТР ы МАСЕТЕР , где ж такую херню-то нашёл?
>Вообще не советую читать всякую муть в инете...там любой может писать, что угодно.
>В данном случае телек объективней.
Ага.. Объективные продажные говорящие головы и уже во всём как всегда виноваты пилоты с 8 тыщь часами налёта. :idea2: Опять из народа делают идиотов. Авиационный мир в шоке от таких высеров в телеяшике.
Хрень не надо нам про ящики. Я дурнету больше верю. Тем более если это из разных источников.
То, что срочно выпихали пинками неисправный самолёт, потому что какая то мразь прилетала и они типо мешали устраивать встречу в аэропорту и самолёт который не смог набрал высоты и только взлетел под конец полосы и вырубились ВСЕ 3 двигла, хотя должен взлетать при пробеге 1км. Этот самолет может и на 2х движках взлетать, а садица на любом одном.

     
Время: 10.09.2011 00:31
Автор: 7 Machine

Тема: Re: ЛОКОмотив
Скопировал с гитарплэера:
ВОТ НАСТОЯЩАЯ ПРАВДА О ЛОКОМОТИВЕ о гибели наших ребят: Источник, журналисты телеканала НТМ. Так, как в стране Свободы слова нет, а СМИ только власть, эту информацию никто озвучивать не даст ни федеральным ни местным каналам.
"Самолёт взлетал с половины полосы-из-за этого скорость не набрал и как следствие высоту.В Туношне др.полосы были заняты самолётами випов,а вторую половину полосы перекрыли для проверки перед прилётом Медведева.Положились на мастерство пилота,но знающие говорят,что это очень сложный манёвр-поднять самолёт с половины полосы.Может и получилось бы,но задел антенну и самолёт раскачало и он стал неуправляемым". Хочу, чтобы узнали все о нашей" демократии"! Пожалуйста поспособствуйте в распространении этой информации любым способом... В память о талантливых игроках!!! К этому хочу добавить, что сообщения о "коротком взлете" самолета были в самом начале после катастрофы в СМИ, затем эти сообщения исчезли.

     
Время: 10.09.2011 00:33
Автор: †Sega†

Тема: Re: ЛОКОмотив
ПЁТР ы МАСЕТЕР , поддерживаю. Направление верное. Самолет ни при чем. Все что угодно. Но не самолет. Да и отрыв с середины ВПП - это надо пилоту быть таким ушлепком, чтобы такие корки отмачивать. Дай Бог чувак оклимается, может что и расскажет, если позволят.
     
Время: 10.09.2011 00:40
Автор: ПЁТР ы МАСЕТЕР

Тема: Re: ЛОКОмотив
.
>"Самолёт взлетал с половины полосы-из-за этого скорость не набрал и как следствие высоту.В Туношне др.полосы были заняты самолётами випов,а вторую половину полосы перекрыли для проверки перед прилётом Медведева.Положились на мастерство пилота,но знающие говорят,что это очень сложный манёвр-поднять самолёт с половины полосы.Может и получилось бы,но задел антенну и самолёт раскачало и он стал неуправляемым". Хочу, чтобы узнали все о нашей" демократии"!

Вот это похоже на правду. Взлетал на форсаже, при коротком взлёте и переполненный топливом, т.е очень тяжелый, а т.к у этих движков нет форсажной камеры, движки перегрелись и как раз случился ПОМПАЖ, 3 хлопка, которые слышали многие люди. Обычно если один движок так хлопнет, ещё не беда, а 3... :ouch: ....самолёт сразу валится вниз. Кому интересно можно найти на ютубе, как много военных пиндосов от помпажа попадало вниз.

     
Время: 10.09.2011 00:41
Автор: Rеvоlt

Тема: Re: ЛОКОмотив
>выпихали пинками неисправный самолёт, потому что какая то мразь...
ты сам то веришь в то, что экипаж полетит в заведомонеисправном самолёте?

     
Время: 10.09.2011 00:42
Автор: Rеvоlt

Тема: Re: ЛОКОмотив
>переполненный топливом, т.е очень тяжелый,
про это я и написал в первом посте.

     
Время: 10.09.2011 00:45
Автор: †Sega†

Тема: Re: ЛОКОмотив
>>выпихали пинками неисправный самолёт, потому что какая то мразь...
>ты сам то веришь в то, что экипаж полетит в заведомонеисправном самолёте?

Полетит. Ты же ездишь на машине, которая троит или генератор не дает нужную зарядку......в авиации такая же хрень. Я летал на Ан-12, который гнали на регламент. Было ваще чудо, что он долетел.

     
Время: 10.09.2011 00:46
Автор: Андрей Геннад.

Тема: Re: ЛОКОмотив
>Шмэл себя считает Россией, не намерена строить свой гражданский воздушный флот, а ВСЮ технику будут закупать за кардонам. ВРАГ? это он сам лично из своих УСТ заявил :mad:

Масетер, ты прав. Если дальше копнуть - то всё станет ясно

     
Время: 10.09.2011 00:47
Автор: Dino

Тема: Re: ЛОКОмотив
Парни, посмотрите карту ГУГЛЬ а лучше Яндеккс,нет у нас в Туношне 2-х 3-з и более полос для взлёта.Только ОДНА!!!!.
     
Время: 10.09.2011 00:53
Автор: ПЁТР ы МАСЕТЕР

Тема: Re: ЛОКОмотив
>>выпихали пинками неисправный самолёт, потому что какая то мразь...
>ты сам то веришь в то, что экипаж полетит в заведомонеисправном самолёте?
ЛЕГКО..И не то что поверю, :umnik: а верю и знаю, т.к есть у меня знакомые лётчики и стюардессы. Много интересного расказывали.Именно на этом самолёте стояли с движки со временно продлённым ресурсом до октября, временно поставленные в начале августа. Это как раз из телеящика. Наверно сказали и не подумали. Думаю тебе это ни к чему, но если есть желание поискать по авиафорумам, много узнаешь интересного. ЧТО ЛЕТАЕТ В НЕБЕ и как летает вопреки всему разумному.. Периодически падает. За год, это уже 7 катастрофа, или 10я? За день до Ярославля под ПЕРЬМЬЮ взорвался военный МИГ-31. Экипаж -полковники. ПОГИБЛИ. :cry2: Полковники, это тебе не курсанты 3 годки. Эти люди всю свою жизнь пролетали. :umnik:
.

     
Время: 10.09.2011 00:58
Автор: Dino

Тема: Re: ЛОКОмотив
>Периодически падает. За год, это уже 7 катастрофа, или 10я?
14я

     
Время: 10.09.2011 00:59
Автор: Rеvоlt

Тема: Re: ЛОКОмотив
>Ты же ездишь на машине, которая троит или генератор не дает нужную зарядку
нет :4:
сразу в сервис.


>Я летал на Ан-12, который гнали на регламент. Было ваще чудо, что он долетел
сравнил ан-12 с яком :oooi:


>т.к есть у меня знакомые лётчики и стюардессы. Много интересного расказывали.
а ещё рассказывают, что они пьяными летают.
А вчера на невском видели голого Гоголя на столбе.

     
Время: 10.09.2011 01:02
Автор: Rеvоlt

Тема: Re: ЛОКОмотив
>Парни, посмотрите карту ГУГЛЬ а лучше Яндеккс,нет у нас в Туношне 2-х 3-з и более полос для взлёта.Только ОДНА!!!!.
это чтоб дезинформировать вероятного проитвника. :secret:

     
Время: 10.09.2011 01:04
Автор: Excalibure

Тема: Re: ЛОКОмотив
Вот чел с авиафорума написал такие строки:

В хоккей играли настоящие мужчины.
Еще вчера стучались их сердца.
А вот сегодня журавлиным клином
они от нас ушли на небеса.
Мы не увидим больше на площадке
пятёрки ярославские, увы.
Расклад судьбы… Простите ей, ребятки,
что матч свой в Минске не сыграли вы.
Кто виноват?! Зачем об этом спорить…
Кого в тюрьму, кого уволить??? Смех!
На всех людей одно большое горе,
но и вина, наверное, – на всех…
Вы лучше присмотритесь: в небе синем
(не важно, из какой смотреть страны)
в хоккей играют настоящие мужчины!
Они играют, пока их помним мы !!!

Присоединяюсь! Вечная память ребятам!

Пострадавшим желаю СКОРЕЙШЕГО И ПОЛНОГО ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ!

     
Время: 10.09.2011 01:05
Автор: Dino

Тема: Re: ЛОКОмотив
Rеvоlt , я там сегодня был.и бывал в 80х годах(когда там ещё военный аэродром был),ничего не изменилось.
     
Время: 10.09.2011 01:05
Автор: onlyMe

Тема: Re: ЛОКОмотив
http://dirty.ru/comments/322468
О чем вообще можно говорить?

     
Время: 10.09.2011 01:06
Автор: Rеvоlt

Тема: Re: ЛОКОмотив
>>Я летал на Ан-12, который гнали на регламент. Было ваще чудо, что он долетел
>сравнил ан-12 с яком
пардон...перепутал с ан-2 :crazy:

     
Время: 10.09.2011 01:07
Автор: Rеvоlt

Тема: Re: ЛОКОмотив
>Rеvоlt , я там сегодня был.и бывал в 80х годах(когда там ещё военный аэродром был),ничего не изменилось.
я же говорю...карты специально путают, чтоб враг не знал :secret:

     
Время: 10.09.2011 01:17
Автор: Dino

Тема: Re: ЛОКОмотив
Rеvоlt , Гоша ,ты чё буханул чтоль седня?
     
Время: 10.09.2011 01:21
Автор: Rеvоlt

Тема: Re: ЛОКОмотив
>Rеvоlt , Гоша ,ты чё буханул чтоль седня?
Не...просто шучу...надоело плакать.
Когда узнал эту трагическую новость аж прослезился...весь вечер сердце ныло...а сегодня ещё и с покупкой промашка вышла...ваще на валокордине теперь сижу.
Пойду за пивом прогуляюсь...развеюсь

     
Время: 10.09.2011 01:28
Автор: Dino

Тема: Re: ЛОКОмотив
Rеvоlt ,Игорь, не бери пиво,последнее время это мочарик реальный.лучше 100 грамм и в койку!лучше не одному.А с девой.
     
Время: 10.09.2011 01:37
Автор: Dino

Тема: Re: ЛОКОмотив
Капитан локо был
vanka.jpg
     
Время: 10.09.2011 01:50
Автор: Excalibure

Тема: Re: ЛОКОмотив
>Парни, посмотрите карту ГУГЛЬ а лучше Яндеккс,нет у нас в Туношне 2-х 3-з и более полос для взлёта.Только ОДНА!!!!.

У вас 2 полосы: ВПП5 и ВПП23

uudl.jpg
     
Время: 10.09.2011 01:50
Автор: Rеvоlt

Тема: Re: ЛОКОмотив
Кстати, всегда следил за игрой Ткаченко, не знаю почему... :4:
     
Время: 10.09.2011 01:52
Автор: Rеvоlt

Тема: Re: ЛОКОмотив
>посмотрите карту
>Время: 10.09.2011 01:50
карта :lol:

     
Время: 10.09.2011 01:54
Автор: Rеvоlt

Тема: Re: ЛОКОмотив
>Rеvоlt ,Игорь, не бери пиво,последнее время это мочарик реальный.лучше 100 грамм и в койку!лучше не одному.А с девой.
Взял баварию бутылучнуюю...нормалёк.
Девы щас спят...думаю не стоит их будить в столь поздний час :yak:

     
Время: 10.09.2011 01:59
Автор: Excalibure

Тема: Re: ЛОКОмотив
>Пишут из–за вылета Путина самолётам было запрещено взлетать и приземляться около часа. Всё это время несколько самолётов, которые не могли сесть, летали вокруг аэропорта. Он создаёт пробки даже в воздухе. Спрашивается, на хрена это надо было? Прям уж такая необходимость очистить всё вокруг дабы премьер мог улететь в полном спокойствии, даже рискуя жизнями сотен пассажиров, не говоря уже о потерянном ими времени?

У меня вообще вопрос возникает: а нафига вообще использовать для этих целей гражданский аэродром?

     
Время: 10.09.2011 02:10
Автор: Excalibure

Тема: Re: ЛОКОмотив
Rеvоlt , это схема Джеппесен полос Туношны. Там на других страницах схемы подхода, частоты, типы светосигнального оборудования и прочая матчасть...
     
Время: 10.09.2011 02:13
Автор: Dude

Тема: по сабжу
у меня нет слов..(
     
Время: 10.09.2011 02:27
Автор: Rеvоlt

Тема: Re: ЛОКОмотив
>Rеvоlt , это схема Джеппесен полос Туношны.
да я понял...только чертёж и карта это ни одно и тоже. :4:

     
Время: 10.09.2011 02:35
Автор: Rеvоlt

Тема: Re: ЛОКОмотив
>Опять из народа делают идиотов.
А когда было по другому?
О нас никогда гос-во не заботилось. Вон щас в штатах посадили нашего пилота, мол за наркоту. Но дело не в этом. Почему наши не требуют департировать его на Родину?
У нас иностранца хоть раз посадили? И не посадят, потому что будет международный скандал.
Вот так и живём.

     
Время: 10.09.2011 05:15
Автор: ПЁТР ы МАСЕТЕР

Тема: Re: ЛОКОмотив
>>Парни, посмотрите карту ГУГЛЬ а лучше Яндеккс,нет у нас в Туношне 2-х 3-з и более полос для взлёта.Только ОДНА!!!!.
>У вас 2 полосы: ВПП5 и ВПП23
Типичная военная ВПП. Точ такая же в Гудауте. :idea2: Я там отдыхал в 88г и бухал массандру с летунами. С одной стороны взлетают с другой садятся с тормозными парашютами и заворачивают в сторону.
ПСЬЬ. Массандра, :alko_2464: отработанная спиртОвая смесь из самолёта, т.е водка 50 градусов.
Перевод. Микоян Артём, СЛАВНЫЙ Сын Армянского Народа Дарит Радость Авиаторам. :idea2:

     
Время: 10.09.2011 10:43
Автор: Excalibure

Тема: Re: ЛОКОмотив
Rеvоlt , карты Джеппесен - это утверждённые ИКАО схемы аэропортов и подходов. И если в них указанно 2 полосы, то это нужно принимать как факт.



>Типичная военная ВПП. Точ такая же в Гудауте. Я там отдыхал в 88г и бухал массандру с летунами. С одной стороны взлетают с другой садятся с тормозными парашютами и заворачивают в сторону.


Не совсем так...
Там две схемы подхода на 23 полосу (с которой Як взлетал) и на 5 полосу.
Выбор взлётнопосадочного будет зависеть от ряда факторов типа направления и силы ветра, состояния полосы и т.д.

Но и сажают и взлетают в Ярославле и 5 и 23 курсом!

ftp://204.93.155.165/pub/ATC/30998-Skhemi-aeroport ov-Rossii-Jeppesen-Cycle-1014/%C3%A6s%C3%91%C2%BCd %20%C3%A1fa%C2%AB%C2...201014/UUDL.pdf

     
Время: 10.09.2011 10:45
Автор: Excalibure

Тема: Re: ЛОКОмотив
Кстате аэропорт обычный гражданский! У всех военных в ИКАО коде первая буква Х, а Туношна - UUDL :idea2:
     
Время: 10.09.2011 10:55
Автор: stnk

Тема: Re: ЛОКОмотив
Время: 10.09.2011 11:29
Автор: Excalibure

Тема: Re: ЛОКОмотив
Сергей, да пусть восстанавливают - главное чтоб это было от души сделано людьми, а не во имя чистой прибыли. Пусть и Стеллу поставят - это тоже память...
Счас прошла новость что Локо только со следующего сезона будет играть...
Но главное не в этом. Главная память по погибшим и в Петрозаводске и на Оби, и несколько дней назад на Сухаре, и вот теперь в Ярославле - это выявление истинных причин аварии и действия, которые делают подобное в будущем невозможным.

P.S.

Счас по зомбоящику сказали что по предварительным данным самолёт был исправен и отказов не было.

До этого установлено, что механизация крыла и положение стабилизатора соответствовали загрузке и центровке самолёта при взлётном режиме...


Получается что тогда с середины полосы взлетал. А это практически повторение Пахтакора, когда эшелон отдали кому то из высшей власти, и тупо столкнули самолёты в воздухе.
Тут ситуация по другому развивалась, но суть та же!

     
Время: 11.09.2011 11:16
Автор: Whitechapel

Тема: Re: ЛОКОмотив
я вот еще в нэте такую информацию откапал((((

УВД по Ярославской области утверждают, что это всё было спланировано. 3й день саммита, на 4й день должен был приехать президент.Нургалиев утром сказал: "Не дай Бог, что-то произойдет с каким-либо сотрудником внутренних дел Ярославля." Утром же застрелился из табельного, сотрудник УВД, всегда улыбающийся парень.
Ещё СМИ даже никому в голову не пришло ехать на другое происшествие, случившееся в это же время: был заминирован "Макдональдс" на ул Свободы! Об этом молчат.
А за полчаса до "падения" самолета был оцеплен аэропорт спецслужбами ФСО. Никого не подпускали на километр. Даже УВД прогнали. .ВОТ НАСТОЯЩАЯ ПРАВДА о гибели наших ребят. Источник, мои одногруппники журналисты телеканала НТМ. Так, как в стране Свободы слова нет, а СМИ только 4 власть, эту информацию никто озвучивать не даст ни федеральным ни местным каналам. "Самолёт взлетал с половины полосы-из-за этого скорость не набрал и как следствие высоту.В Туношне др.полосы были заняты самолётами випов,а вторую половину полосы перекрыли для проверки перед прилётом Медведева.Положились на мастерство пилота,но знающие говорят,что это очень сложный манёвр-поднять самолёт с половины полосы.Может и получилось бы,но задел антенну и самолёт раскачало и он стал неуправляемым".
Хочу, чтобы узнали все о нашей" демократии"! Пожалуйста поспособствуйте в распространении этой информации любым способом... В память о талантливых игроках!!!

     
Время: 11.09.2011 11:33
Автор: Excalibure

Тема: Re: ЛОКОмотив
Да всё ровно, взлёт с пол-полосы оставляет главный вопрос: почему пилот экстренно не затормозил, видя, что полоса кончается, а скорость не набирается? очему даже с грунта пытался взлететь?
Вменяемый ответ только один - VIP борт на подлёте, и нужно было освобождать полосу любой ценой.
Кстате - этот ответ объясняет почему с пол-полосы: чтоб у подлетающего борта был запас полосы на торможение. :idea2:

     
Время: 11.09.2011 20:44
Автор: Dimez

Тема: Re: ЛОКОмотив
>Вообще не советую читать всякую муть в инете...там любой может писать, что угодно.
>В данном случае телек объективней.
:crazy1:


>почему пилот экстренно не затормозил
Потому что чтобы затормозить самолёту пол полосы и нужно.

Медвепуты - твари. За этот год куча самолётов попадали, а они только сейчас зашевелились.
А правду нам никогда не скажут. Что подумают о нас во всём мире, если Медвепуты объявят, что ведущие игроки 4-х сборных, звёзды и талантливейшая молодёжь погибли благодаря расп...ву спецслужб, или пофигизму правительства.

Это пилоты 100 пудово были с бодуна, опохмелившиеся и неадекватно оценили ситуацию.
Ребят жалко... Вечная память.

     
Время: 11.09.2011 21:04
Автор: TheReturn

Тема: Re: ЛОКОмотив
Dino ,
да это просто абзац
сел в среду перед телеком, налил чаю, приготовился
и тут на тебе
ну короче чуть не до слез, чесслово

     
Время: 12.09.2011 10:57
Автор: Excalibure

Тема: Re: ЛОКОмотив
>Потому что чтобы затормозить самолёту пол полосы и нужно.

У 42 потребная длинна полосы для взлёта ~ 1800м. значительно меньше, при условии что скорости соответствуют режиму.

При взлёте расчитывают V1 - скорость принятия решения, Vr - скорость отрыва передней опоры шасси, V2 - взлёт.

Очень часто V1=Vr, а V2>V1 на 30-40 км\ч (если говорить упрощённо). Так вот ситуация говорит, что штатных скоростей не было, и по всем правилам пилот должен был принять меры к экстренному торможению... пусть даже с выкатом! Потребной, при полосе около 2000м должно было хватить (полная полоса 3000м часть была типа на ремонте). Для сравнения в Ростове на Дону полоса всего 2500 (на 500м больше чем в распоряжении Яка было), так тут и Боинги и Аирбасы садятся и Илы.

Тут всё попахивает звиздешом полным! Либо всёж отказ, либо ВИП борт на глиссаде и "Взлетать любой ценой"!
Но в подобную ошибку опытного экипажа я поверю в последнюю очередь!

     
Время: 12.09.2011 11:04
Автор: Excalibure

Тема: Re: ЛОКОмотив
Только что сказали... Команда "Локомотив" теперь в полном составе. Александр Галимов умер.

Царство небесное!

     
Время: 12.09.2011 11:08
Автор: DJ Хаман

Тема: Re: ЛОКОмотив
Очень жаль.... прочитал новость о смерти Галимова.......................................... ...... просто очень жаль
     
Время: 12.09.2011 11:18
Автор: Excalibure

Тема: Re: ЛОКОмотив
>Это пилоты 100 пудово были с бодуна, опохмелившиеся и неадекватно оценили ситуацию.

Вот на счёт с бодуна - это вряд ли! Да и не стоит на покойников то прежде времени....!
Самое простое - обвенить экипаж! Напомню, что это не совсем "обычный" Як был, этот борт протоновский, возил космонавтов на Байканур и был одним из 7 Як 42 нафаршированных современной авионикой. Ресурс самолёта - 20000ч, отработал 7000ч.
Чуваки, тут что то другое! Опять таки, если верить, что не было отказа или пойманной на взлёте птички (Як не осилит взлёт на 2х движках с комерческой нагрузкой, как Ту 154).

     
Время: 12.09.2011 13:15
Автор: Dimez

Тема: Re: ЛОКОмотив
Excalibure ,
>А правду нам никогда не скажут.

>Это пилоты 100 пудово были с бодуна, опохмелившиеся и неадекватно оценили ситуацию.

Я к тому, что скорее всего обвинят экипаж. Никто не скажет, что авария произошла из-за медвепута или спец служб. И врят ли объявят, что одна из лучших команд летала на неисправном самолёте или, что самолёт был заправлен плохим топливом.
Обвинят либо пилотов, или скорее авиакомпанию, которой попросту не дали обеспечить безопасность полёта.

     
Время: 22.10.2011 03:26
Автор: Excalibure

Тема: Re: ЛОКОмотив
Внесу коррективу!

Выдержка из схемы Джеппесен:
"Main Twy from Twy 4 to stands 1 thru 4 is not available.
Stands 6 thru 12 available for helicopters.
Stand 17 available as quarantine stand."

Стоянки с 1 по 4 НЕ имеют выхода на главную Рулёжную дорожку.
Стоянк с 6 по 12 - для вертолётов
Стоянка 17 - карантинная...

Теперь что это значит:

Як стоял на 3 стоянке, выруливать он мог ТОЛЬКО по 5 рулёжке в НАЧАЛО полосы!

На главную РД, а следовательно на РД4 и РД4, а через них на центр полосы он попасть НЕ МОГ! Помеха - технические ооружения диспетчерской службы!

fragment.jpg
fragment_2.jpg
     
Время: 22.10.2011 03:52
Автор: Dimez

Тема: Re: ЛОКОмотив
>Выдержка из схемы Джеппесен:
А что это за схема? И вообще, что все остальное значит?

     
Время: 22.10.2011 05:11
Автор: Excalibure

Тема: Re: ЛОКОмотив
Jeppesen — американская компания, являющаяся одним из мировых лидеров на рынке обеспечения аэронавигационной информацией

Jeppesen предоставляет информационные услуги для авиакомпаний и пилотов. Компания выпускает ряд сборников радионавигационной информации и карт для полетов по правилам визуальных полетов, схем захода на посадку и взлета, литературы по авиации, программного обеспечения, учебных пособий. Продукция предназначена для разных потребителей, включая частную и коммерческую авиацию, преподавателей в авиашколах и т. д

Теперь что всё это значит..
Есть аэродром Туношна в Ярославле. Джеппесен составили т.н. карту Джеппесен, по сути план-схему аэропорта, подходов, маяков и инфраструктуры аэродрома. Это, можно сказать, определённый стандарт, по которому пилоты всего мира летают и заходят на взлёт и посадки.
Это сравнимо с указателями на дорогах куда ехать и сколько...

Теперь к тому что я прикрепил..
Карта Джеппесен для одного порта может состоять из достаточно большого количества страниц.
Первая схема - это схема порта Туношна: зелёным обведены стоянки №№ 1,2,3,4
Красным обведена надпись которая указывает, что стоянки 1 - 4 не соединяются с главной РД (Main Twy). Причина, если я правильно понимаю - тех сооружения и малая ширина дорожки. Т.е. самолёт по габаритам не проходит. Это я обвёл фиолетовым цветом.

Вторая фота красным перечёркнуто как он НЕ мог ехать, а синим - единственный путь на ВПП со стоянки №3. Стоянки 1-4 обведены зелёным цветом. На исполнительном перед Яком была почти вся полоса! Других вариантов нет!

Лётные испытания показали, что разногласия - не есть причина катастрофы, скорее сопутствующий фактор. Поговаривают о слёте компрессоров, из-за чего пропала тяга... но сразу у 3х движков...??? По мне так более вероятна версия про 3х весёлых гуся.

Просто погода была не критичной в этот день, была попутка, но чтоб она нарушила тягу....
Но к КВС всё ровно вопрос: ты видишь, что взлётной нет, ты прошёл рубеж, видишь что кончается ВПП, ЧТО ТЫ ДОЛЖЕН, мля, ДЕЛАТЬ?! Правильно - ЭКСТРЕННОЕ ТОРМОЖЕНИЕ!!!! А не рога на пупок натягивать, находясь уже#####знает где на грунте за пределами ВПП! Не надо быть пилотом чтоб это понимать!
Отказ гидравлики - исключено, ибо в тормозной системме БЫЛО остаточное давление, значит тормоза работали!

     
Время: 22.10.2011 16:59
Автор: Dimez

Тема: Re: ЛОКОмотив
Ну с Jeppesen всё стало ясно.
Теперь я с остальным не смог разобраться. :3_8_2:

Т.е. пилоты взлетали с достаточного расстояния, т.к. ты считаешь, что со стоянки на ВПП можно двигаться только по 5-ой рулёжке.
Но по моему

>Main Twy from Twy 4 to stands 1 thru 4 is not available.

Означает
Основная рулёжка не доступна от 4-ой рулёжки для парко мест с 1 по 4. Т.е. Если ты запаркован на этих местах, то стартовать можно только с 4 и 5, что логично, ибо получится, что на главную рулёжку с этих паркомест ты выезжаешь всем навстречу. Как то так у меня с ангицким. :4:

И вообще, а кто сказал, что самолёт стоял на 1-4 местах. Там медвепуты были и всякаяпецдоросня международная (т.к. форум спортивный проходил). Самолёт могли держать в карантинной зоне и пустить на взлёт только с 3-й рулёжке.

Более похоже на правду, особенно, если вспомнить, что вещали новости в первый день.

     
Закрытая тема