RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум гитаристов

Задать новую тему

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 11:28 

Guitar

Здравствуйте, гитаристы и не только. Думаю, у многих гитаристов-аматоров вроде меня возникал такой вопрос (по этому заранее прошу прощения за возможный дубляж темы :) ), каким же видом чтения музыкального произведения лучше овладевать? С одной стороны, табулатура - куда проще на первый взгляд, если ещё и в Гитар Про, например, то вообще никаких проблем нету с чтением текста, можно замедлить, послушать. С другой стороны - ноты ведь тоже не просто так придумали, и, пожалуй, если я захочу играть в коллективе, знание нотной грамоты будет строго обязательным?
Я, конечно, читал кое-что по поводу этого дела, например http://www.friday-records.ru/materialy/tabulatura/ Ну тут пара слов о выборе направления, а дальше непосредственно ознакомление с методом чтения табулатуры. Но хотелось бы мнения форумчан о, собственно, перспективе?
И так, табы & ноты, поехали!)
writting a letter to ellise
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 11:30 
Марьинобад
Какие-то гитары

EskieMo ,
Мой ответ таков. И то и другое. Научиться - совершенно не трудно.
Стремительно удираю с гитарного
https://vk.com/allstations
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 11:31 
Марьинобад
Какие-то гитары

>гитаристов-аматоров
У нас вроде один гитарист аматор тут :fear:
Стремительно удираю с гитарного
https://vk.com/allstations
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 11:32 
Санкт-Петербург
Гитара

Разберись с нотами & табами и езжай.
я посмеюсь над своими успехами, и их подлинная цена станет очевидной
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 11:34 



не знал и до сих пор не знаю, ни нот, ни табулатур. че-то как-то в жизни ни разу не понадобилось ничего. :4:
Среди всех живых существ на земле, только человек платит деньги за то, чтобы жить.
У русского человека две мечты: уничтожить Америку и выиграть туда гринкарту (с)
Россия - это 1/6 часть суши, со всех сторон окружённая цивилизацией!
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 11:40 
msk


бессмысленный вопрос.
ноты обязательно.
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 11:47 
Москва
Offline

>если я захочу играть в коллективе, знание нотной грамоты будет строго обязательным?
Если в Битлз, то нет.
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 11:58 
Москов
Голова

>>если я захочу играть в коллективе, знание нотной грамоты будет строго обязательным?
>Если в Битлз, то нет.

А наш барабанщик(офигенный,кстати) регулярно развлекал команду,
предлагая творческие решения типа играть спиккато (ГИТАРИСТАМ!).
Нот он не знает, поэтому компенсирует неизвестными ему терминами ;)
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе
"Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo.
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 11:59 

Guitar

А может кто объяснить, почему ноты "обязательно", например?
writting a letter to ellise
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 12:02 
Москва
Offline

>предлагая творческие решения типа играть спиккато (ГИТАРИСТАМ!).
Нормально, почти слэп))
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 12:08 
СПб


>А наш барабанщик(офигенный,кстати) регулярно развлекал команду,
>предлагая творческие решения типа играть спиккато (ГИТАРИСТАМ!).

SEAside , предлагайте ему сыграть на рабочем пиццикато :yak:
"Художники, мягко говоря, не отличаются умом. Но музыканты много превосходят их в этом отношении. Им доступны вершины идиотизма." (c) Сальвадор Дали
"Один Жюв здесь адекватный - остальные - мастурбаторы зеркальные!!!!" (c) olegra
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 12:09 
Москов
Голова

>>предлагая творческие решения типа играть спиккато (ГИТАРИСТАМ!).
>Нормально, почти слэп))

Это же скрипичная техника, исключительно для смычка ;)
Гитарист от предложения играть смычком почему-то отказался.
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе
"Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo.
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 12:14 
Москва
Offline

SEAside , я и пишу: почти
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 12:23 
Москов
Голова

В общем.нотную грамоту в целом знать неплохо хотя бы на уровне пары классов музыкалки.
Очень помогает в коммуникации,даже если не раздавать новые партитуры перед каждой репетицией.

И я помню,как впечатлился на концерте ди Меолы осенью первого, когда маэстро,посвятив очередную композицию нью-йоркскому горю, стал играть по нотам,т.к. вещь была совсем новая.
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе
"Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo.
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 12:45 
Санкт-Петербург
Гитара

И я помню,как впечатлился на концерте ди Меолы осенью первого, когда маэстро,посвятив очередную композицию нью-йоркскому горю, стал играть по нотам,т.к. вещь была совсем новая.

SEAside ,

Как-то раз к учителю Рахманинова, композитору Танееву, приехал в гости Глазунов для того, чтобы исполнить новую, пока еще никому не известную симфонию. Танеев спрятал в соседней комнате Рахманинова. Симфония была исполнена, а через некоторое время Танеев привел Рахманинова и тот, к вящему изумлению гостя, сел за фортепьяно и сыграл симфонию Глазунова. Рукопись своего нового произведения композитор никому не показывал, магнитофоны в те времена еще не были известны, поэтому он был совершенно озадачен.
я посмеюсь над своими успехами, и их подлинная цена станет очевидной
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 13:06 
Москва
Offline

>стал играть по нотам,т.к. вещь была совсем новая.
ну и молодец, так и надо.

Помню байку про Рихтера, который в старости играл по нотам просто потому, что его начало уносить: тональности менял, тремоландо вместо фурлято играл :yak:
А надо было играть точно. В этом и разница: хочешь играть точно - учи ноты. Хочешь "окакясыгралбольшенесыграютак!" - не учи.
Ну и по табам, не слыша оригинальной композиции, ни в жизнь не сыграть. Там просто информации мало.
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 13:06 
Спб
Корейскей ЛэТэДэ МН-1000

В рок коллективе только ГП. Приемы и понятия нужно знать (они в гп есть все), но на кой черт страдать ерундой и преподносить всем хз что? :4:
Когда пытаешься смотреть на вещи трезво, невольно возникает желание выпить. (с) Великий ВЦ
Есть такая профессия - себя от Родины защищать.. (c)

Zoebeast. Russian grind z-squad.
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 13:20 
Москов
Голова

>И я помню,как впечатлился на концерте ди Меолы осенью первого, когда маэстро,посвятив очередную композицию нью-йоркскому горю, стал играть по нотам,т.к. вещь была совсем новая.
>SEAside ,
>Как-то раз к учителю Рахманинова, композитору Танееву, приехал в гости Глазунов для того, чтобы исполнить новую, пока еще никому не известную симфонию. Танеев спрятал в соседней комнате Рахманинова. Симфония была исполнена, а через некоторое время Танеев привел Рахманинова и тот, к вящему изумлению гостя, сел за фортепьяно и сыграл симфонию Глазунова. Рукопись своего нового произведения композитор никому не показывал, магнитофоны в те времена еще не были известны, поэтому он был совершенно озадачен.

Мило )
Похоже на эпизод из биографии Моцарта, где он подслушал какие-то секретные монашеские песнопения,
и разложил всё по голосам.
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе
"Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo.
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 13:25 
Moscow
Fender Jazz Bass, Warwick SS2

Ноты. Потом любые табы будешь читать как художественную литературу. Первые два произведения будешь терзаться и с трудом воспроизводить, а потом уже само пойдёт.

Глядишь и помимо длительностей какие закономерности вылезут — интереснее играть будет.
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 13:31 
Москва
Offline

>Ноты
>Warwick Thumb Bass
Хорошо басистам. Нот мало))
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 13:34 
Санкт-Петербург
Гитара

Мило )
Похоже на эпизод из биографии Моцарта, где он подслушал какие-то секретные монашеские песнопения,
и разложил всё по голосам.


не - не похоже, опытный transcriber такое делает спокойно, слушает и раскладывает.
я посмеюсь над своими успехами, и их подлинная цена станет очевидной
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 13:49 
Moscow
Fender Jazz Bass, Warwick SS2

>>Ноты
>>Warwick Thumb Bass
>Хорошо басистам. Нот мало))

И струн ещё меньше — это же вообще праздник.
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 13:51 
Москов
Голова

>Мило )
>Похоже на эпизод из биографии Моцарта, где он подслушал какие-то секретные монашеские песнопения,
>и разложил всё по голосам.
>не - не похоже, опытный transcriber такое делает спокойно, слушает и раскладывает.

После первого прослушивания?
Неплохо ;)

Описанный мной эпизод-с мессой Аллегри. Дело было в Риме.Вероятно,в 1770-м году опытных transcriber-ов в Риме было мало ;)
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе
"Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo.
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 14:03 
Москва
Ibanez MMM1

рок коллективе только ГП. Приемы и понятия нужно знать (они в гп есть все), но на кой черт страдать ерундой и преподносить всем хз что?
соглашусь, но если дело пошло уже в гору и вы будете работать с другими "инструментами", то тут нотная грамота нужна, что бы написать партитуру.
Так же не вижу особо сильной нужды в нотах в тяжелых стилях с пониженным строем.
НО! Как только дело требует знание нот - тут же начинается жопа, даже есл группа уже относительна крута и гастролирует.
Ibanez MMM1 => AMT WH-1 => BOSS PH-2 => input AMT SS-11b send => Mooer PitchBox => Mooer Trelicopter => Vox DelayLab => return AMT SS-11b output => AMT RY-1 => Brightone MB-1 => Tuner
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 14:22 
Спб
Корейскей ЛэТэДэ МН-1000

Эбс , ну я не могу представить себе такой пример, где нельзя было бы обойтись без нот)
Когда пытаешься смотреть на вещи трезво, невольно возникает желание выпить. (с) Великий ВЦ
Есть такая профессия - себя от Родины защищать.. (c)

Zoebeast. Russian grind z-squad.
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 14:34 
☆ Росси® не Москва
Handful of riffs 🎸 Fender, Jackson и гитары

В большинстве случаев простые композиции в нотах не расписываются по партиям инструментов, ноты знать надо, но и усердствовать в чтении с листа, например, нет необходимости (ну если ты не в оркестре играешь). Разберись в нотации на уровне понимания, что за мелодия там записана, в каком ключе, а уже солягу или риф можно табами записать, ибо табы это истинно для гитары аппликатурная запись.
Энтузиазм - это все. Он должен быть тугим и вибрировать, как струна гитары. (с) Пеле :moral: 🎸
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 14:35 
Санкт-Петербург
Гитара

Прокравяка , например я клавешник или трубач - закинь мне в табах для предстоящей репетиции мою мартию.
я посмеюсь над своими успехами, и их подлинная цена станет очевидной
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 14:36 
Марьинобад
Какие-то гитары

Прокравяка ,
Не, это конечно. Но реально удобнее коммуницировать с коллегами по группе.
Стремительно удираю с гитарного
https://vk.com/allstations
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 14:40 
☆ Росси® не Москва
Handful of riffs 🎸 Fender, Jackson и гитары

Табы для себя, мелодия или вокальная партия с указанием тональности, для остальных.
Энтузиазм - это все. Он должен быть тугим и вибрировать, как струна гитары. (с) Пеле :moral: 🎸
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 14:48 
Спб
Корейскей ЛэТэДэ МН-1000

Гена , сам напиши, ты ж трубач. :4:
Когда пытаешься смотреть на вещи трезво, невольно возникает желание выпить. (с) Великий ВЦ
Есть такая профессия - себя от Родины защищать.. (c)

Zoebeast. Russian grind z-squad.
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 14:53 
☆ Росси® не Москва
Handful of riffs 🎸 Fender, Jackson и гитары

Вопрос так то многогранен и не однозначен :idea2: Есть ли глубокий смысл в знании нотной грамоты, без практики сольфеджио?
Энтузиазм - это все. Он должен быть тугим и вибрировать, как струна гитары. (с) Пеле :moral: 🎸
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 14:56 
Санкт-Петербург
Гитара

Делаю вывод, что для музыканта гитариста знание нот желательно, для гитариста не обязательно. :)
я посмеюсь над своими успехами, и их подлинная цена станет очевидной
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 14:59 
☆ Росси® не Москва
Handful of riffs 🎸 Fender, Jackson и гитары

Гена , :sm001: каждый выбирает по себе...(с)
Энтузиазм - это все. Он должен быть тугим и вибрировать, как струна гитары. (с) Пеле :moral: 🎸
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 15:07 
Москва
Offline

Джеймс Жювфилд ,
>Но реально удобнее коммуницировать с коллегами по группе
Чем как?
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 15:07 
Москва
Ibanez MMM1

>Эбс , ну я не могу представить себе такой пример, где нельзя было бы обойтись без нот)
сделай хотя бы 1 оркестровую аранжировку для своей песни :) хотя бы просто духового оркестра
Понятное дело, что ты можешь все в GP забить и перевести в ноты, но косяк в том, что бывает GP не в той октаве переносит, или не ставит автоматом ключи у скрипичного/басового ключа.

>Прокравяка , например я клавешник или трубач - закинь мне в табах для предстоящей репетиции мою мартию.
Вот для Гены "трубача" я партию пропишу даже после 15 летнего перерыва в муз.грамоте. Хотя бы банально забью в GP табы и переведу в ноты.
А вот для Гены "клавишника" уже будет проблемка, ибо ему надо же еще и бас-партию (для левой руки) написать как "я это вижу", а там не понятно - вторить бас-гитаре, или синкопировать на слабые доли да еще и в малые интервалы :da:
Прокравяка , в общем ты понял, да? :agree:
Ibanez MMM1 => AMT WH-1 => BOSS PH-2 => input AMT SS-11b send => Mooer PitchBox => Mooer Trelicopter => Vox DelayLab => return AMT SS-11b output => AMT RY-1 => Brightone MB-1 => Tuner
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 15:28 
Москов
Голова

>Джеймс Жювфилд ,
>>Но реально удобнее коммуницировать с коллегами по группе
>Чем как?

Чем когда автор пытается объяснить мысль на пальцах с привлечением терминов типа "транспланирование",
или спиккато,да ещё путает слабую долю с сильной.
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе
"Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo.
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 16:51 
Москва
Gibson LP CS, Tune Zi-3 Custom Bass

EskieMo , и то, и то. Но главное - слух развивай. Играй под минусы, импровизируй. Если ты свободно на слух можешь джемить и сочинять - то то, как ты это потом записывать будешь, вторично.
К своему стыду нотную грамоту давно подзабыл за давностью лет (учил лет 18-20 назад), остались огрызки, те, которые использую постоянно - длительности нот, размеры и т.д.

satix , у басистов вся нотная запись в басовом ключе а не в скрипичном. Тож свой гемор)
А еще труднее клавишникам - у них и скрипичный, и басовый. Бедолаги...
Когда кто-то падает и ничего себе не ломает - в мире грустит один травматолог.
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 17:00 
Москва
Offline

>А еще труднее клавишникам
Ты мне расскажи..

А у духовиков вообще ноты транспонируются :4:
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 17:00 
Москва
Offline

И это я еще про барабанщиков молчу
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
Автор
Тема: Re: Табы или ноты
Время: 08.04.2015 17:29 
Москва
Gibson LP CS, Tune Zi-3 Custom Bass

satix , кстати драмер тут знакомый писался. Потратил пару часов (благо студия своя), настроил все драмы в ноты. Говорит, такого шикарного звука еще не получал... :4:
Когда кто-то падает и ничего себе не ломает - в мире грустит один травматолог.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!