думаю, стоит хоть немного обсудить теорию.
хотелось бы услышать от шарящих тут людей вменяемые определения: что можно относить к экспериментальной музыке, что не стоит, чтоб рамки жанра в голове уложились.
Типа ФАК...
хотелось бы услышать от шарящих тут людей вменяемые определения: что можно относить к экспериментальной музыке, что не стоит, чтоб рамки жанра в голове уложились.
Типа ФАК...
в том то и дело что рамок особо и нету...на то он и экспериментол...начиная от нестандартных гармоний и кривых ритмов (например какойнить Spaced Out или Talisma) заканчивая ишрой на сковородках, кастрюлях и электрочайниках (таких групп не знаю)...наверное
хотя Spaced Out и Talisma все-таки лучше называть фьюжном и прог роком
>ишрой
buhjq
buhjq
>>ишрой
>buhjq
игрой
>buhjq
игрой
хотя не всегда получается музыка
>в том то и дело что рамок особо и нету...на то он и экспериментол
>хотя Spaced Out и Talisma все-таки лучше называть фьюжном и прог роком
вот именно! значит всё-таки есть границы отличия
>>>ишрой
>>buhjq
>игро
й
да всё понятно и так)
>хотя Spaced Out и Talisma все-таки лучше называть фьюжном и прог роком
вот именно! значит всё-таки есть границы отличия
>>>ишрой
>>buhjq
>игро
й
да всё понятно и так)
дык некоторый фьюжн и прог рок по сути и есть экспериментальная музыка 
141144115415, +1 во внешне уже привычной музыке может быть куча экспериментальных идей - надо слушать внимательней))
>надо слушать внимательней))
окей
окей
про неоднозначность - зайдите в мой топег с гендосом и включите все три ролика одновременно - музыка, имхо, не потеряет, а может даже и прибавит. короче, есть над чем подумать
впервые теримн «экспереминтальная музыка» введенный композитором Джоном Кадж в 1955. Буквально музыка которую сложно предугадать, то есть непредсказуема. Не стандартное построение песни усложненная структура композиции схожа по своей составляющей ближе к классике, то есть постепенное развитие/ наростание музыки, чем привычная структура- куплет/ припев. В э.м. есть что-то частично от авангард.
В более широком смысле, это любуая музыка, которая бросает вызов обычно принимаемым понятиям того, какой музыка должна быть по звучанию. Есть наложение с авангардистской музыкой.
вот несколько команд
-Dornenreich (кстати эти бандиты такое творят смыском виолончели,####.. а какие парти у акустической гитары, про вокал-партии и партии барабанов н е т с л о в... просто бомба!)..
-Yko Ono
список групп в работающих в данном жанре http://www.experimentalmusic.co.uk/Experimental_Music_Catalogue/Home.html
В более широком смысле, это любуая музыка, которая бросает вызов обычно принимаемым понятиям того, какой музыка должна быть по звучанию. Есть наложение с авангардистской музыкой.
вот несколько команд
-Dornenreich (кстати эти бандиты такое творят смыском виолончели,####.. а какие парти у акустической гитары, про вокал-партии и партии барабанов н е т с л о в... просто бомба!)..
-Yko Ono
список групп в работающих в данном жанре http://www.experimentalmusic.co.uk/Experimental_Music_Catalogue/Home.html
надо бы сделать ФАК в котором было бы сказано, что в этом разделе обсуждаются:
мат-кор,
дроун,
слажд,
нойс,
эмбиент крайних форм,
дарк-вэйв
и все специфические стили/подстили, которые трудно было бы обсуждать на других разделах.
что думаете?
мат-кор,
дроун,
слажд,
нойс,
эмбиент крайних форм,
дарк-вэйв
и все специфические стили/подстили, которые трудно было бы обсуждать на других разделах.
что думаете?
>мат-кор,
>дроун,
>слажд,
>нойс,
>эмбиент крайних форм,
>дарк-вэйв
только это??
ЗЫ
ушол на рок и джаз безвозвратно
>дроун,
>слажд,
>нойс,
>эмбиент крайних форм,
>дарк-вэйв
только это??
ЗЫ
ушол на рок и джаз безвозвратно
>и все специфические стили/подстили, которые трудно было бы обсуждать на других разделах.
..?
ааааа...не дочитал до конца 
141144115415, извини, я фанккор забыл
>надо бы сделать ФАК в котором было бы сказано, что в этом разделе обсуждаются:
>мат-кор,
>дроун,
>слажд,
>нойс,
>эмбиент крайних форм,
>дарк-вэйв
>и все специфические стили/подстили, которые трудно было бы обсуждать на других разделах.
>что думаете?
ДА ДА ДА ДА АД АД!!!!!!!!
DARKWAVE!! А то я уж боялсо, что сюда Sopor Aeternus с дваром не вписываются - не в "Акустике и фолке" жа Аньку В. обсуждать 
Всеми конечностями за
>мат-кор,
>дроун,
>слажд,
>нойс,
>эмбиент крайних форм,
>дарк-вэйв
>и все специфические стили/подстили, которые трудно было бы обсуждать на других разделах.
>что думаете?
ДА ДА ДА ДА АД АД!!!!!!!!
DARKWAVE!! А то я уж боялсо, что сюда Sopor Aeternus с дваром не вписываются - не в "Акустике и фолке" жа Аньку В. обсуждать Всеми конечностями за
>эмбиент крайних форм,
Стоп! А обачный эмбиент куда?
Стоп! А обачный эмбиент куда?
обычный я хотел сказать
>А обычный эмбиент куда?
в электронщину может?
в электронщину может?
>
>
>надо бы сделать ФАК в котором было бы сказано, что в этом разделе обсуждаются:
> мат-кор,
>дроун,
>слажд,
>нойс,
>эмбиент крайних форм,
>дарк-вэйв
>и все специфические стили/подстили, которые трудно было бы обсуждать на других разделах.
>что думаете?
незачот((
здесь тогда даже Мр.Бангол не обсудить
>
>надо бы сделать ФАК в котором было бы сказано, что в этом разделе обсуждаются:
> мат-кор,
>дроун,
>слажд,
>нойс,
>эмбиент крайних форм,
>дарк-вэйв
>и все специфические стили/подстили, которые трудно было бы обсуждать на других разделах.
>что думаете?
незачот((
здесь тогда даже Мр.Бангол не обсудить
эмбиент крайних форм это как ?
>эмбиент крайних форм это как ?
видимо ноез
видимо ноез
миг, мистер Бангол что-то непорадовал, кстати
>>и все специфические стили/подстили, которые трудно было бы обсуждать на других разделах.
эмбиент крайних форм - это когда не ясно до конца что за стиль: толи дарк эмбиент, толи нойскор, толи какой-нибудь забулдыжный нетрубэк, например)
>>и все специфические стили/подстили, которые трудно было бы обсуждать на других разделах.
эмбиент крайних форм - это когда не ясно до конца что за стиль: толи дарк эмбиент, толи нойскор, толи какой-нибудь забулдыжный нетрубэк, например)
миг, ну написано же
>и все специфические стили/подстили, которые трудно было бы >обсуждать на других разделах.
>и все специфические стили/подстили, которые трудно было бы >обсуждать на других разделах.
>миг, мистер Бангол что-то непорадовал, кстати
ужоснах... наверное ранние фанковые альбомы слышал... круче команды и не придумать...
>>>и все специфические стили/подстили, которые трудно было бы обсуждать на других разделах.
>
>эмбиент крайних форм - это когда не ясно до конца что за стиль: толи дарк эмбиент, толи нойскор, толи какой-нибудь забулдыжный нетрубэк, например)
ребят, ну бред))))
ужоснах... наверное ранние фанковые альбомы слышал... круче команды и не придумать...
>>>и все специфические стили/подстили, которые трудно было бы обсуждать на других разделах.
>
>эмбиент крайних форм - это когда не ясно до конца что за стиль: толи дарк эмбиент, толи нойскор, толи какой-нибудь забулдыжный нетрубэк, например)
ребят, ну бред))))
миг, бред - напиши в чомъ кто у нас за конструктивную критегу? 
кто у нас за конструктивную критегу?
> миг, бред - напиши в чомъ кто у нас за конструктивную критегу?
я просто не вижу смысла рассматривать исключительно брутальные крайности
я просто не вижу смысла рассматривать исключительно брутальные крайности
>> миг, бред - напиши в чомъ кто у нас за конструктивную критегу?
>я просто не вижу смысла рассматривать исключительно брутальные крайности
всё что угодно
только не инде
>всё что угодно только не инде
лично я бы за тему про пост-рог на этом форуме сразу банил))
лично я бы за тему про пост-рог на этом форуме сразу банил))
>надо бы сделать ФАК в котором было бы сказано, что в этом разделе обсуждаются:
> мат-кор,
>дроун,
>слажд,
>нойс,
>эмбиент крайних форм,
>дарк-вэйв
>и все специфические стили/подстили, которые трудно было бы обсуждать на других разделах.
>что думаете?
а если для начала просто определить рамки такой музыки? или дать ей характеристику/ опредиление. напрмер Yko Ono работает в жанре эксперементальной музыки, но в перечисленные тобой жанры не подподает.
как насчет авангарда, он значительно повлиял на эксперементальную музыку.
хотя конечно все станет на свои места если ты представляешь себе эксперементальную музыку несколько иначе чем я.
> мат-кор,
>дроун,
>слажд,
>нойс,
>эмбиент крайних форм,
>дарк-вэйв
>и все специфические стили/подстили, которые трудно было бы обсуждать на других разделах.
>что думаете?
а если для начала просто определить рамки такой музыки? или дать ей характеристику/ опредиление. напрмер Yko Ono работает в жанре эксперементальной музыки, но в перечисленные тобой жанры не подподает.
как насчет авангарда, он значительно повлиял на эксперементальную музыку.
хотя конечно все станет на свои места если ты представляешь себе эксперементальную музыку несколько иначе чем я.
авангард в моем понятии - это то же самое сольное творчество Леонида Федорова, взять к примеру "Безондерс" или "Таял". Если кто слышал, поймет.
>а если для начала просто определить рамки такой музыки?
как определить рамки музыки. основная цель создания которой - выйти из любых рамок?
как определить рамки музыки. основная цель создания которой - выйти из любых рамок?
>как определить рамки музыки. основная цель создания которой - выйти из любых рамок?
можно, эти рамки будут похожи на дырки в сыре
можно, эти рамки будут похожи на дырки в сыре
>можно, эти рамки будут похожи на дырки в сыре
тогда уж дырки эти будут не рамками, а тем, что за их пределами, хотя сравнение не особо соответствующее, имхо
тогда уж дырки эти будут не рамками, а тем, что за их пределами, хотя сравнение не особо соответствующее, имхо
>тогда уж дырки эти будут не рамками, а тем, что за их пределами,
ну да
>хотя сравнение не особо соответствующее, имхо
придумай другое
ну да
>хотя сравнение не особо соответствующее, имхо
придумай другое
>>хотя сравнение не особо соответствующее, имхо
>придумай другое
а надо?
>придумай другое
а надо?
>а надо?
миг, 
По сабжу. Мне вот тут подумалось:
1)Можно ли назвать джаз прадедушкой экспериментола?
2)И вообще, где нужно искать истоки экспериментальной музыки?
3)Стоит ли расценивать эксперимент как начальный этап становления того или иного стиля?
Объясните, не шарю
1)Можно ли назвать джаз прадедушкой экспериментола?
2)И вообще, где нужно искать истоки экспериментальной музыки?
3)Стоит ли расценивать эксперимент как начальный этап становления того или иного стиля?
Объясните, не шарю
1) нет)
2) а вообще, стОит ли?
3) думаю да
2)
а вообще, стОит ли?3) думаю да
>1)-миг,
я - прадедушка экспериментола?
я - прадедушка экспериментола?
жжоти
я просто Weather Report наслушалась. Это по первому вопросу)
а по третьему не понимаю, почему нет.
а по третьему не понимаю, почему нет.
>1)Можно ли назвать джаз прадедушкой экспериментола?
>2)И вообще, где нужно искать истоки экспериментальной музыки?
>3)Стоит ли расценивать эксперимент как начальный этап становления того или иного стиля?
>
1) Нед. Ибо джаз слишком многообразен чтобы его чем-то считать.
2)
3)Не всегда
>2)И вообще, где нужно искать истоки экспериментальной музыки?
>3)Стоит ли расценивать эксперимент как начальный этап становления того или иного стиля?
>
1) Нед. Ибо джаз слишком многообразен чтобы его чем-то считать.
2)
3)Не всегда
>Нед. Ибо джаз слишком многообразен чтобы его чем-то считать.
ну это ж не значит, что он не оказывает поэтому совсем никакого влияния?
ну это ж не значит, что он не оказывает поэтому совсем никакого влияния?
>Нед. Ибо джаз слишком многообразен чтобы его чем-то считать
ну он многообразен, конечно, но не слишком =)
ну он многообразен, конечно, но не слишком =)
>>Нед. Ибо джаз слишком многообразен чтобы его чем-то считать
>ну он многообразен, конечно, но не слишком =)
я бы даже сказал, что он слишком немногообразен
>я просто Weather Report наслушалась
>ну это ж не значит, что он не оказывает поэтому совсем никакого влияния?
ну дык джаз это и есть эксперимент...типа синтез христьянской и африканской культур...и в джазе свои эксперименты бывают..тот же колтрейн еще тот отморозаг
>Нед. Ибо джаз слишком многообразен чтобы его чем-то считать.
я забыл что имел здесь ввиду ввиду
>ну это ж не значит, что он не оказывает поэтому совсем никакого влияния?
ну дык джаз это и есть эксперимент...типа синтез христьянской и африканской культур...и в джазе свои эксперименты бывают..тот же колтрейн еще тот отморозаг
>Нед. Ибо джаз слишком многообразен чтобы его чем-то считать.
я забыл что имел здесь ввиду ввиду
экспереминт может быть в любом стиле (и в джазе)
из эксперимента может произойти новый стиль
эксперементальный - это не стиль, кстати
из эксперимента может произойти новый стиль
эксперементальный - это не стиль, кстати
>эксперементальный - это не стиль, кстати
>ну он многообразен, конечно, но не слишком =)
>
>я бы даже сказал, что он слишком немногообразен
>
>я бы даже сказал, что он слишком немногообразен
>>эксперементальный - это не стиль, кстати
а кто это здесь такое сказал
>>я бы даже сказал, что он слишком немногообразен
я бы не стала так говорить
а кто это здесь такое сказал
>>я бы даже сказал, что он слишком немногообразен
я бы не стала так говорить
просто я знаю о чём говорю %) мой знакомй джазовый композитор в своё время бросил джаз и днями слушал Бетховена..."потому что НЕКВАДРАТЫ"... джаз очень строг.
+1), но они же так0е вытворяют со своими квадратами. мне и не снилось
+1), фриджаз, джазрок ранний? 
когда нет квадратов куёво импроизировать
>+1), фриджаз, джазрок ранний?
>+1), но они же так0е вытворяют со своими квадратами. мне и не снилось
всё равно это нето.) это уже отживает.
+1), да не, ты просто джас не любижж)) это все впитается и сольется в один поток с академом и прочим, я думаю)
ну не джаз. хорошо. 'новая импровизационная музыка'
ну не джаз. хорошо. 'новая импровизационная музыка'
дак нет, я же пыталась поискать, где эксперимент впервые начал проявляться наиболее ярко, откуда ноги растут, кто первый начал экспериментировать... мне почему-то показалось, что это всё джазмены придумали. (weather report повлиял, повторюсь)) и даже это, как мне кажется:
>мой знакомй джазовый композитор в своё время бросил джаз и днями слушал Бетховена..."потому что НЕКВАДРАТЫ"...
может посвидетельствовать в пользу эксперим-сти джаза, хотя бы косвенно, хотя бы частично.
а потом мне подумалось, что музыка сама по себе без эксп-та и появиться-то не могла. как и всё, что угодно.
поэтому я задала второй вопрос, и получила на него в общем-то единодушный ответ.
надеюсь, вы поняли ход моих мыслей
>мой знакомй джазовый композитор в своё время бросил джаз и днями слушал Бетховена..."потому что НЕКВАДРАТЫ"...
может посвидетельствовать в пользу эксперим-сти джаза, хотя бы косвенно, хотя бы частично.
а потом мне подумалось, что музыка сама по себе без эксп-та и появиться-то не могла. как и всё, что угодно.
поэтому я задала второй вопрос, и получила на него в общем-то единодушный ответ.
надеюсь, вы поняли ход моих мыслей
вообще, это, конечно, трудно объяснить вам, если не вдаваться в термины, но... джаз "взял самое сладенькое из гармоний позднего романтизма" - примерно так. в плане ритма уж точно ничего нового)
>в плане ритма уж точно ничего нового
в плане ритма африканские ритмы.
>+1), да не, ты просто джас не любижж))
в плане ритма африканские ритмы.
>+1), да не, ты просто джас не любижж))
товарищи, извините за давление но я не могу вам сказать подробнее: надо показывать нотные примеры и играть.)
но я не могу вам сказать подробнее: надо показывать нотные примеры и играть.)
>надо показывать нотные примеры и играть.)
блаблабла =)
блаблабла =)