RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ýëåêòðîííàÿ ìóçûêà è DJ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 19.08.2008 22:22 



Áàÿ, ÿ ïðåêðàñíî ïîíèìàþ òî î ÷¸ì òû ïèøåøü, ïðåêðàòè ïèñàòü îäíî è òî æå, â ýòîì íåò íåîáõîäèìîñòè, ýòî ñàìûé ïðèìèòèâíûé ñïîñîá öèôðîâîãî ìèêñäàóíà êîòîðûé ïåðâûì ïðèõîäèò íà óì, îí íåèçáåæíî âåä¸ò ê ïîòåðÿì â âîñïðèíèìàåìûõ ÷àñòîòàõ, êîòîðûå óâåëè÷èâàþòñÿ ñ êàæäûì íîâûì òðåêîì. â ýòîé íàèâíîé ôîðìóëå äëÿ èçáåæàíèÿ ïîòåðü ðàçðÿäíîñòü è äèñêðåòèçàöèÿ èòîãîâîãî àóäèîôàéëà äîëæíû áûëè áû áûòü êàê ìèíèìóì ïðîïîðöèîíàëüíî óâåëè÷åíû ïî êîëè÷åñòâó ñêëàäûâàåìûõ òðåêîâ, íî çàäà÷åé ñòàâèòñÿ óëîæèòü ïîòîê â òó æå ðàçðÿäíîñòü, è äàæå ìåíüøóþ (ïîäóìàé çà÷åì ïðèìåíÿåòñÿ äèçåðèíã). äâèæîê ïî òàêîé ìîäåëè èñïîëüçóåòñÿ òîëüêî â ïðîãðàììàõ òèïà max/msp, êîòîðûå èäóò äðóãèì ïóò¸ì è âîîáùå íå ðàññ÷èòàíû íà êîììåð÷åñêîå ñâåäåíèå áîëüøîãî êîëè÷åñòâà àóäèîäîðîæåê. ïîïðîáóé ñäåëàòü ýòî â íèõ è ñðàâíè ñ ðåçóëüòàòîì õîòÿáû òîãî æå êóáåéñà

è ÿ òàê è çíàë ÷òî òû ïðèäåð¸øüñÿ ê ìîäóëþ, ýòî ãëóïî, ïîä ìîäóëåì ñëåäóåò ïîíèìàòü áèò/ñýìïë

>Òû ïðî òî, äèñêðåòíàÿ ñòðóêòóðà öèôðîâîãî àóäèîñèãíàëà ïî ñðàâíåíèþ ñ àïðîêñèìèðóåìûì àóäèîñèãíàëîì, íåñîâåðøåííåå.

íåò, ÿ ÀÁÑÎËÞÒÍÎ î äðóãîì

>òî, ÷òî ïèøåøü òû ïðî êàêèå-òî ïîäâîäíûå êàìíè - òû î ÷åì?

òû íå ÷èòàë? ïðî÷èòàé åù¸ ðàç. âûéäè çà ðàìêè òðåêåðà è ïîñìîòðè íà áåãóùèé âåéâôîðì, ëó÷øå äâà, òðè. êîãäà ñýìïëû ðàçíûõ ñòåðåîêàíàëîâ ïîïàäóò â ïðîòèâîôàçó çâóê ïåðåìåñòèòñÿ íàçàä çà ãîëîâó, åñëè â ìîíî-êàíàëå - òî ïðîèçîéä¸ò âçàèìîâû÷èòàíèå.
×àñòîòà #Hz áóäåò ìàñêèðîâàòü òó æå ÷àñòîòó #Hz åñëè îíè íàïðèìåð áóäóò ðàñïîëîæåíû â ðàçíûõ ñòåðåîêàíàëàõ è ôàçà îäíîãî ïîòîêà áóäåò ðàçëè÷àòüñÿ ìåíüøå ÷åì íà îäèí ïîëóïåðèîä èëè îêîëî òîãî (òî÷íî íå èçìåðÿë). íà ïðèáîðàõ îíè áóäóò àáñîëþòíî èäåíòè÷íû, ÷åëîâå÷åñêèì ìîçãîì æå áóäóò òðàêòîâàòüñÿ êàê èìåþùèå ñîâåðøåííî ðàçíóþ ãðîìêîñòü è äàæå ðàçíûé òåìáð.
åñëè õî÷åøü óçíàòü äàëüøå ïðî ïîäâîäíûå êàìíè òî ïîïðîáóé óäàëèòü èç âåéâôîðìà 1 ñýìïë è ñíîâà äîðèñîâàòü åãî êàðàíäàøèêîì - äàæå ïðè íà ïåðâîé âçãëÿä ïðàâèëüíîé êàðòèíêå ðåçóëüòàò íà ñëóõ ñêîðåå âñåãî áóäåò îòìå÷åí êàê îòêðîâåííî íåïðàâèëüíûé (õîòÿ ÿ äîïóñêàþ ÷òî òû âîçìîæíî íå çàìåòèøü ðàçíèöû)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 20.08.2008 00:41 
Kiev
Êàïèòàí çâåçäîë¸òà.

Ãû..âû êàê â ïðèò÷å ïðî ìóäðåöîâ è ñëîíà, êîòîðûå äåðæàëè åãî çà ðàçíûå ÿéöà..îé ...âåðíåé çà ðàçíûå ÷àñòè òåëà.
Ãîâîðèòå âñå âåðíî, íî î ðàçíîì. :) )))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 20.08.2008 12:13 



>âûéäè çà ðàìêè òðåêåðà è ïîñìîòðè íà áåãóùèé âåéâôîðì, ëó÷øå äâà, òðè.
Ñìîòðþ.

>êîãäà ñýìïëû ðàçíûõ ñòåðåîêàíàëîâ ïîïàäóò â ïðîòèâîôàçó çâóê ïåðåìåñòèòñÿ íàçàä çà ãîëîâó,
Íà ñêîëüêî ãðàäóñîâ ñìåùàòü ñèãíàë, ãîâîðèøü? Ñåé÷àñ æå ïðîâåðþ íà äâóõ ñèíóñîèäàõ è íàóøíèêàõ. Äàæå èíòåðåñíî...
>åñëè â ìîíî-êàíàëå - òî ïðîèçîéä¸ò âçàèìîâû÷èòàíèå.
ORLY?  àíàëîãîâîì ìèêøåðå òîæå ïðîèñõîäèò âçàèìîâû÷èòàíèå. Âîçäóøíóþ ñðåäó ðàññìàòðèâàòü áóäåì?

>×àñòîòà #Hz áóäåò ìàñêèðîâàòü òó æå ÷àñòîòó #Hz åñëè îíè íàïðèìåð áóäóò ðàñïîëîæåíû â ðàçíûõ ñòåðåîêàíàëàõ è ôàçà îäíîãî ïîòîêà áóäåò ðàçëè÷àòüñÿ ìåíüøå ÷åì íà îäèí ïîëóïåðèîä èëè îêîëî òîãî (òî÷íî íå èçìåðÿë).
:type: Íî ýòî ñïðàâåäëèâî äëÿ ëþáîãî ñèãíàëà? Ïðè ÷åì òóò öèôðà?

>åñëè õî÷åøü óçíàòü äàëüøå ïðî ïîäâîäíûå êàìíè òî ïîïðîáóé óäàëèòü èç âåéâôîðìà 1 ñýìïë è ñíîâà äîðèñîâàòü åãî êàðàíäàøèêîì - äàæå ïðè íà ïåðâîé âçãëÿä ïðàâèëüíîé êàðòèíêå ðåçóëüòàò íà ñëóõ ñêîðåå âñåãî áóäåò îòìå÷åí êàê îòêðîâåííî íåïðàâèëüíûé
À ïðè ÷åì òóò ýòî?
>(õîòÿ ÿ äîïóñêàþ ÷òî òû âîçìîæíî íå çàìåòèøü ðàçíèöû)
ß õîðîøî íàðèñóþ. Àãà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 20.08.2008 12:57 



>Íî ýòî ñïðàâåäëèâî äëÿ ëþáîãî ñèãíàëà? Ïðè ÷åì òóò öèôðà?

à òû íå ïîíèìàåøü? ýòî âçàèìîâû÷èòàíèå è ïðî÷àÿ õðåíü ïðîèñõîäèò â öèôðîâîì ñèãíàëå âî ìèëëèîí ðàç ÷àùå è êîíêðåòíåé, ïîòîìó ÷òî ñèãíàëû ÂÛÍÓÆÄÅÍÍÎ êâàíòóþòñÿ ê öèôðîâûì çíà÷åíèÿì, â àíàëîãîâîì æå ñóììàòîðå âñåãäà áóäåò "ëþôò", à êîãäà åñòü õîòÿ áû ìèíèìàëüíàÿ ðàçíèöà òî ïðîòèâîôàçû/âû÷èòàíèÿ íå ïðîèñõîäèò, ýòî îäíà èõ ïðè÷èí ñîçäàíèÿ äèçåðèíãà. áóäåøü òåïåðü äîêàçûâàòü ÷òî äèçåðèíãà òîæå íå ñóùåñòâóåò ïîòîìó ÷òî â òâîåé ìîäåëè äâèæêà îí íå íóæåí?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 20.08.2008 13:16 



îáúÿñíþ òóïî, ÷òîáû íå âîçíèêëî æåëàíèÿ ïðèïèñàòü ñþäà âîçäóøíóþ, àíàëîãîâóþ è åù¸ êàêóþ-íèáóäü ñðåäó. ïðåäñòàâü äâà àíàëîãîâûõ ñèãíàëà, ãàðìîíèêè êîòîðûõ èäóò â ïðîòèâîôàçå, íî èìåþò íåáîëüøóþ äèíàìè÷åñêóþ ðàçíèöó. ïðè íåçàâèñèìîé èõ îöèôðîâêå î÷åíü âåðîÿòíà ñèòóàöèÿ ÷òî ýòà ðàçíèöà èñ÷åçíåò èç-çà òîãî ÷òî ýòè äèíàìè÷åñêèå çíà÷åíèÿ áóäóò êâàíòîâàíû è òðàêòîâàíû êàê èìåþùèå îäèíàêîâûå ïèêè áèòíîñòè, êîíå÷íî íàâðÿä ëè, íî ìîæåò áûòü. ÷èñòî òåîðåòè÷åñêàÿ ñèòóàöèÿ, íå ïðèäèðàéñÿ ê ñëîâàì.
à òåïåðü ïðåäñòàâü, ÷òî äîïóñòèì 30 ðàçíûõ îöèôðîâàííûõ ñèãíàëîâ ñâîäÿòñÿ âìåñòå. â îòëè÷èå îò ëàáîðàòîðíûõ ñèíóñîèä òåìáðû àêóñòè÷åñêèõ èíñòðóìåíòîâ èìåþò î÷åíü ìíîãî ãàðìîíèê, äàæå íà ñëóõ èõ ìîæíî ðàçëè÷èòü äåñÿòêè îò îäíîé òîëüêî ìåäíîé òàðåëêè. è âñå ýòè 30xÌÍÎÃÎ âåéâôîðìîâ ñâîäÿòñÿ âìåñòå â ÎÄÈÍ öèôðîâîé ïîòîê, èìåþùèé òàêóþ æå èëè ìåíüøóþ îò îðèãèíàëîâ ðàçðÿäíîñòü. ñäåëàé ýòî â max/msp è ïîéì¸øü ïî÷åìó òâîÿ ìîäåëü äâèæêà òåðïèò ïîëíûé ïðîâàë. õîòÿ îïÿòü æå äîïóñêàþ ÷òî òû è çäåñü íå çàìåòèøü ðàçíèöû))) òîãäà óâåëè÷ü êîëè÷åñòâî òðåêîâ åù¸ â ïîëòîðà ðàçà)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 20.08.2008 13:21 



äà, ÿ çàáûë äîáàâèòü, ÷òî äëÿ òîãî ÷òîáû èçáåæàòü çàøêàëà íà âûõîäå è äèíàìè÷åñêè óëîæèòü âñå òðåêè â îäèí, íà ïóëüòå ïðèõîäèòñÿ äâèãàòü ôåéäåðû, êàê ïðàâèëî âíèç, òåì ñàìûì âîëåé-íåâîëåé ïîíèæàÿ áèòíîñòü ñèãíàëîâ èíîãäà î÷åíü ðàäèêàëüíî. èíûìè ñëîâàìè ó âîëíîâûõ ôîðì îñòà¸òñÿ åù¸ ìåíüøå âàðèàíòîâ "ê êàêîìó áèòó ïðèòêíóòü ýòó ãàðìîíèêó". è íåèáåæíî âîçðàñòàåò ÷àñòîòà îäèíàêîâûõ êâàíòîâàíèé. òåïåðü ïîíÿòíî? :sm1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 20.08.2008 15:40 



À åñëè âåðíóòüñÿ ê ôîðìóëàì?

Bû÷èñëÿåòñÿ ýòî âñå ñ çàäàííîé òî÷íîñòüþ â êàæäîì äåéñòâèè.
 ïðîñòåéøåì ñëó÷àå óäîáíåå è áûñòðåå ñ÷èòàòü ïî ôîðìóëå
Out=master*g1*In1+master*g2*In2+master
*g3*In3+master*g4*In4+master*g5*In5+master*g6*In6.
..

Åñòåñòâåííî, ïîãðåøíîñòü òóò ìàêñèìàëüíà.

Ñ÷èòàòü ïî òàêîé ôîðìóëå ñëîæíåå, ò.ê. ÷èñëî â ñêîáêàõ ìîæåò ïðåâûøàòü ïðåäåë ïðè çàäàííîé òî÷íîñòè.
Out=master*(g1*In1+g2*In2+g3*In3+g4*In4+g5*In
5+g6*In6...)


Êàê
..
Åñòåñòâåííî, êîìïðîìèñ, ìîãó äîïóñòèòü íàëè÷èå íåêîãî êîýôôèöèýíòà â äèàïàçîíå master
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 20.08.2008 15:44 



è ê ÷åìó òû ýòî íàïèñàë? ÿ íàïðèìåð âîîáùå íå ïîíèìàþ ÷òî òàêîå "g" è "in".
ïðîñòî âûïåíäðèëñÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 20.08.2008 15:47 



êàê ýòî ñîîòíîñèòñÿ ñ òåì ÷òî ïî âàøåìó ñ Äîêòîðîì Áûäëî óòâåðæäåíèþ âñå àóäèîäâèæêè ñ÷èòàþò îäèíàêîâî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 20.08.2008 16:23 
Innermoscow
5-Pin

:7:
"Çà îñíîâíîé ãîëîñ áåð¸òñÿ ãîëîñ Áðåæíåâà, à ïîòîì ôèëüòðàìè è ìîäóëÿöèåé ïîäòÿãèâàåòñÿ äî íóæíîãî ïîëèòè÷åñêîãî äåÿòåëÿ" © Dietolog
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 20.08.2008 16:33 



êóñîê òåêñòà ïðîïàë, ñîððè. Îò ñëîâà "êàê"

>Êàê êîìïðîìèñ, ìîãó äîïóñòèòü íàëè÷èå íåêîãî êîýôôèöèýíòà â äèàïàçîíå masterÑîáñòâåííî, íå äî êîíöà ïîíÿë ÷òî òû òàêîå òâåðäèøü ïðî ïðîòèâîôàçû.

>Äàóíñýìïë, êàê ÿ ïîíèìàþ, ìîæíî äåëàòü òðåìÿ ïóòÿìè. Òðóíêýéòîì, ìàòåìàòè÷åñêèì îêðóãëåíèåì è ìàòåìàòè÷åñêèì îêðóãëåíèåì ñ àïðîêñèìàöèåé. Ïîñëåäíèé - î÷åíü ñïîðíûé...

>×òî ÿ äóìàþ íå òàê?




>è ê ÷åìó òû ýòî íàïèñàë? ÿ íàïðèìåð âîîáùå íå ïîíèìàþ ÷òî òàêîå "g" è "in".
>ïðîñòî âûïåíäðèëñÿ?
g - ýòî êàê ðàç-òàêè ïîëîæåíèå ðåãóëÿòîðà óðîâíÿ âõîäíîãî êàíàëà êàíàë, in - òåêóùèé äåéñòâóþùèé óðîâåíü êàíàëà.

Ýëåìåíòàðíî æå :4:


> óòâåðæäåíèþ âñå àóäèîäâèæêè ñ÷èòàþò îäèíàêîâî?
Äîêàæè îáðàòíîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 20.08.2008 16:59 



>Äîêàæè îáðàòíîå.

òåáå íàäî ïðèâåñòè êîä àóäèîäâèæêîâ? äîëæåí òåáÿ ðàçî÷àðîâàòü, íî ýòî ñóäÿ ïî âñåìó ÿâëÿåòñÿ êîììåð÷åñêîé òàéíîé ðàçðàáîò÷èêîâ. ÿ ïðîñòî ïðèâîæó òåáå äîêàçàòåëüñòâà òîãî ÷òî ïðîöåññ ìèêñäàóíà ñëîæíåå ÷åì òû äóìàåøü, åñëè öåëüþ ÿâëÿåòñÿ ïîëó÷åíèå õîðîøåãî çâóêà òî ïðèõîäèòñÿ ðåøàòü ïñèõîàêóñòè÷åñêèå ïðîáëåìû. òû íå ïðèçíà¸øü èõ ñóùåñòâîâàíèå è íàçûâàåøü èõ "ìèñòèêîé". íà òîì æå îñíîâàíèè òû ìîæåøü óòâåðæäàòü ÷òî ÷åëîâåê íå ñëûøèò ïîëîæåíèå çâóêîâîãî îáúåêòà â òð¸õìåðíîì ïðîñòðàíñòâå ïîòîìó ÷òî çâóê ïîñòóïàåò â ìîçã âñåãî ëèøü èç äâóõ óøåé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 20.08.2008 17:00 



ñîçäàéòå ëó÷øå îòäåëüíóþ òåìó, ÷òîëè :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 20.08.2008 17:07 



>òåáå íàäî ïðèâåñòè êîä àóäèîäâèæêîâ? äîëæåí òåáÿ ðàçî÷àðîâàòü, íî ýòî ñóäÿ ïî âñåìó ÿâëÿåòñÿ êîììåð÷åñêîé òàéíîé ðàçðàáîò÷èêîâ.
Òû ýòî ãäå ãîâîðèøü? Çà ôîðòî÷êó ïëàòèë? çà îôèñ? çà ôîòîøîï? çà âñå âåðñèè êóáà? ãäå çàðàáîòàë?

À òàêîãî áðåäà íå íåñè áîëüøå. ß ïðîñòî õî÷ó ðàçîáðàòüñÿ. Òû æå äåëàåøü ëèöî âèòèöîÿ è ãîâîðèøü, ÷òî ÿ íå ïîéìó. Ýòî çíà÷èò ëèáî, ÷òî òû çíàåøü íå áîëüøå ìîåãî, ëèáî, ÷òî íå óìååøü îáúÿñíÿòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 20.08.2008 17:32 



ãäå ÿ íàïèñàë áðåä? ÿ íèãäå íå ïèñàë ÷òî òû ÷åãî-òî òàì íå ïîéì¸øü, íî òû ñàì ýòî äîêàçûâàåøü êàæäûì ñâîèì ïîñòîì. åñëè õî÷åøü ðàçîáðàòüñÿ òî ðàçáèðàéñÿ, ÿ ïðèâîæó òåáå íåêîòîðóþ èíôîðìàöèþ, íî òû å¸ êàê áóäòî ïðîñòî èãíîðèðóåøü èëè äåéñòâèòåëüíî íå ïîíèìàåøü, õîòÿ ÿ îáúÿñíÿþ êàê ìîãó. êðîìå òîãî ìîåé çàäà÷åé íå ñòîèò òâî¸ îáó÷åíèå, ýòî òû õî÷åøü óçíàòü íîâóþ äëÿ ñåáÿ èíôîðìàöèþ, ïîýòîìó äîëæåí ïðèëîæèòü íåêîòîðûå óñèëèÿ äëÿ îñìûñëåíèÿ. è ÷òî çà####íþ òû ñêàçàë ïðî ôîòîøîï è ëèöåíçèîííûå âåðñèè? ÿ íå ïðîãðàììèñò, íå êîïàþñü â êîäå è ìíå íåèíòåðåñíî èñêàòü ãäå òàì ñïðÿòàí àóäèîäâèæîê, ñàì èùè åãî åñëè õî÷åøü ÷òî-òî óçíàòü. ÿ ïðîñòî ñëûøó êàê çâó÷àò ðàçíûå ïðîãðàììû, è ïûòàþñü óêàçàòü íà ïóíêòû ïî êîòîðûì ìîæåò ïðîõîäèòü ðàçëè÷èå â ïåðåñ÷¸òå. òû ñàì íàïèñàë âûøå öåëûõ òðè àëãîðèòìà äàóíñýìïëèíãà, ïî÷åìó äóìàåøü ÷òî àëãîðèòì ñóììèðîâàíèÿ ìîæåò áûòü òîëüêî îäèí?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 20.08.2008 18:03 



òû æå ïîíèìàåøü ÷òî òàêîå ïðîòèâîôàçà? ïðè íåé âçàèìîâû÷èòàåüñÿ ÷àñòü àóäèîèíôîðìàöèè. ïðîòîâîôàçå íå îáÿçàòåëüíî íàäî ñëó÷èòüñÿ ïî ðàçíûå ñòîðîíû "íóëÿ" - ãàðìîíèêå äîñòàòî÷íî èìåòü ïðîñòî òàêóþ æå àìïëèòóäó è íàõîäèòñÿ â òîì æå ìåñòå ñòåðåîáàçû. âñå ñèãíàëû êðîìå ëàáîðàòîðíûõ ñèíóñîèä èìåþò ãàðìîíèêè, âûñîêèå ãàðìîíèêè èìåþò áÎëüøóþ ÷àñòîòó è ìåíüøóþ àìïëèòóäó. â öèôðîâîì çâóêå àìïëèòóäó îòðàæàåò áèòíîñòü. ñëåäîâàòüåëüíî âûñîêèå ãàðìîíèêè èìåò ìåíüøóþ áèòíîñòü ÷åì íèçêèå, òîåñòü ïîïðîñòó ìåíüøå âàðèàíòîâ äëÿ êâàíòîâàíèÿ. èç-çà áîëåå âûñîêîé ÷àñòîòû êîëåáàíèé âîçðàñòàåò âåðîÿòíîñòü òîãî ÷òî ãàðìîíèêà îäíîãî àóäèîïîòîêà âçàèìîïîãëîòèòñÿ òî÷íî òàêîé æå. åù¸ áîëåå âåëèêà âåðîÿòíîñòü âðåìåííîãî "îïåðåæåíèÿ" è ìàñêèðîâêè, â ýòîì ñëó÷àå ãàðìîíèêà îáúåêòèâíî íå èñ÷åçíåò íî ñóáúåêòèâíî ñòàíåò òèøå. â àíàëîãîâîé ñðåäå íåòó êîíäîâûõ öèôðîâûõ îòñ÷¸òîâ è ïîýòîìó ïîäîáíûå ñèòóàöèè åñëè è ïðîèñõîäÿò, òî çàíèìàþò íàñòîëüêî ìèçåðíûå ïðîìåæóòêè âðåìåíè ÷òî ñòàíîâÿòñÿ ïðîñòî íåçàìåòíû, êðîìå òîãî ñàìî êîëè÷åñòâî âåðîÿòíîñòåé íåèçìåðèìî áîëüøå, öèôðîâîé æå çâóê èìååò íàñòîëüêî æ¸ñòêèå ðàìêè ÷òî èíæåíåðàì ïðèõîäèòñÿ èäòè íà õèòðîñòè, âíîñÿ îáúåêòèâíûå èñêàæåíèÿ â âîëíîâóþ ôîðìó äëÿ ñîõðàíåíèÿ áîëüøåãî êîëè÷åñòâà ñóáúåêòèâíî âîñïðèíèìàåìîé àóäèîèíôîðìàöèè. ÿ ïðîñòî ïîñòîÿííî ðàáîòàþ ñ ðàçíûìè ïðîãðàììàìè è çàìå÷àþ ðàçíûå àðòåôàêòû, êàê íàïðèìåð max/msp ïîëíîñòüþ ñúåäàåò íåêîòîðûå òåìáðû, êàê ìåíÿåòñÿ çâóê ableton-à êîãäà åãî âûõîäà ïîñòóïàþò â ëîäæèê ïî rewire. ïîìíþ êàê íå ïîíðàâèëñÿ çâóê 8-ãî ëîäæèêà ïî ñðàâíåíèþ ñ 7-ì ïî ÷èñòîòå è ïðîçðà÷íîñòè, çàòî òàì òî÷íî ïîÿâèëñÿ íàèæèðíåéøèé áàñ, êîòîðûé âîçìîæíî è ñòàë ïðè÷èíîé èçìåíåíèÿ âîñïðèÿòèÿ îñòàëüíûõ òåìáðîâ. ÿ óæå ïèñàë ÷òî ïðîâîäèëèñü òåñòû ïî ýëåìåíòàðíîé çàïèñè àóäèîôàéëîâ ðàçíûìè ïðîãðàììàìè. íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ èñêàæåíèé ïðè çàïèñè íå âí¸ñ òîëüêî Pyramix. êàêîé òóò ìîæåò áûòü ðàçãîâîð îá îäèíàêîâûõ àóäèîäâèæêàõ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 21.08.2008 01:49 



ïî ñàáæåâîé òåìå (î÷åíü ïîðàäîâàâøèå íåäàâíî øòóêîâèíû ïåðåøåäøèå â daily use):

ôì-ñåêâåíñåð, áîëåå ÷åì äîñòîéíûé, ìîæíî ñêàçàòü ñî ñâîèì õàðàêòåðîì)
èíòåðôåéñ íåìíîãî ñëîæåí äëÿ ïîíèìàíèÿ, çàòî ðåçóëüòàò ñòèëüíûé è îëäñêóë
http://www.cycling74.com/twiki/pub/Share/Bluermutt/unnecessaryFMsequencer.zip

äîâîëüíî íåñòàíäàðòíûé ìèäè-ñåêâåíñåð, òðè îäíîãîëîñíûõ ìîäóëÿ (ñ âîçìîæíîñòüþ äåñèíõðîíèçàöèè), íî áëàãîäàðÿ îãðàíè÷åíèþ ïî êîëè÷åñòâó ãîëîñîâ è èíòåðôåéñó íåâåðîÿòíî áûñòð â ñîçäàíèè ìåëîäèé è ðèòìîâ
http://www.unbearablerecordings.co.uk/devices/installers/ValEVarionevolv103installer.sit
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 21.08.2008 10:08 



×åëîâåê âàñ ñïðîñèë ïðî ïðîãðàììû à âû òóò ðîçâåëè äèñêóñèþ ÷óòü ëè íå äî ÿäåðíîé ôèçèêè åùå áû ïðèïèñàëè.....
http://www.dvdtorg.com.ua ëó÷øèé âûáîð VST èíñòðóìåíòîâ, ñýìïëîâ è ìóçûêàëüíîãî ÏÎ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 21.08.2008 11:06 
Innermoscow
5-Pin

Darw, ýòî íàçûâàåöî Õîëèâàð (ïî-íàó÷íîìó). Íå ìåøàéòå èì :ulyb:
"Çà îñíîâíîé ãîëîñ áåð¸òñÿ ãîëîñ Áðåæíåâà, à ïîòîì ôèëüòðàìè è ìîäóëÿöèåé ïîäòÿãèâàåòñÿ äî íóæíîãî ïîëèòè÷åñêîãî äåÿòåëÿ" © Dietolog
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 21.08.2008 17:48 



>è ÷òî çà####íþ òû ñêàçàë ïðî ôîòîøîï è ëèöåíçèîííûå âåðñèè?
ß ýòî ê òîìó, ÷òî äèçàññåìáëèðîâàíèå ìîæåò áûòü çàïðåùåíî ëèöåíçèåé :idea2:

>, ïî÷åìó äóìàåøü ÷òî àëãîðèòì ñóììèðîâàíèÿ ìîæåò áûòü òîëüêî îäèí?
Äà ïîòîìó, ÷òî çíàþ êàê ñêëàäûâàþòñÿ n-ðàçðÿäíûå ÷èñëà. :19: Ëþáîå âìåøàòåëüñòâî â ïðîöåññ ñëîæåíèÿ ñèãíàëîâ - óæå îáðàáîòêà. Òîãäà òû óæå ãîâîðèøü îá îáðàáîòêå. :4:

>áÎëüøóþ ÷àñòîòó è ìåíüøóþ àìïëèòóäó. â öèôðîâîì çâóêå àìïëèòóäó îòðàæàåò áèòíîñòü. ñëåäîâàòüåëüíî âûñîêèå ãàðìîíèêè èìåò ìåíüøóþ áèòíîñòü ÷åì íèçêèå
ß, áëèí, òîëüêî ñ òðåòüåãî ðàçà ïîíÿë î ÷åì òû. Äåëî â òîì, ÷òî óõèùðåíèé äëÿ ñîõðàíåíèÿ "âûñîêèõ ãàðìîíèê ìàëîé áèòíîñòè" ìîæíî ïðèäóìàòü íå òàê ìíîãî. Ìíå äóìàåòñÿ àïðåéò è àïñýìïë, íî äî îïðåäåëåííîãî ïðåäåëà.

È, ÷òî åùå áîëåå ìíå íå ïîíÿòíî - òû ãîâîðèøü î "âûñîêèõ ãàðìîíèê ìàëîé áèòíîñòè", êîòîðûå ïðîïàäàþò ïðè äàóíñýìïëå. Íî êóäà, ÷åðò áû èõ ïîáðàë, èì äåâàòüñÿ? Èëè òû õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî íåêîòîðûé ñîôò óìååò âûñòàâëÿòü 13,5 áèò? Èëè "çíàåò" êàê ñäåëàòü òàê, ÷òîáû êàçàëîñü, ÷òî ýòî 13,5 áèò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 21.08.2008 17:50 



>13,5 áèò
Ê öèôðå íå ïðèäåðàéñÿ. Íàäåþñü, òû ïîíÿë, ÷òî ÿ èìåþ â âèäó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 21.08.2008 18:57 



òû íå ïîíÿë) ïîëîâèíû áèòà êîíå÷íî æå áûòü íå ìîæåò, ïîýòîìó ÿ äóìàþ ÷òî ïðèìåíÿþòñÿ ïñèõîàêóñòè÷åñêèå õèòðîñòè, äàæå ñìåùåíèå ôàçû îòäåëüíîãî ñýìïëà, íå÷òî âðîäå ëîêàëüíîãî äèçåðèíãà. êðîìå òîãî â íåêîòîðûõ äâèæêàõ äåéñòâèòåëüíî èñïîëüçóåòñÿ àïðåéò, â äâèæîê 8-ãî ëîäæèêà íàïðèìåð äîáàâèëè "64 bit when neccesary", 7é áûë ïðîñòî 32-õ áèòíûé. ïðè÷¸ì 8-é äî ñèõ ïîð ïðèíöèïàëüíî íå áåð¸ò 32-õ áèòíûå àóäèîôàéëû âíóòðü, à ìûëüíûé êóáåéñ áåð¸ò è 32 float. íàçûâàòü ëè àëãîðèòì ñóììèðîâàíèÿ îáðàáîòêîé èëè íå íàçûâàòü - ýòî âñ¸ ñëîâàìè èãðàòü ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 21.08.2008 19:06 



äà, óòî÷íåíèå - íå ïðè äàóíñýìïëèíãå îíè ïðîïàäàþò, ýòè ãàðìîíèêè (õîòÿ ïðè í¸ì êîíå÷íî òîæå), îíè êàê ðàç èç-çà ìèêñà ïðîïàäàþò, êîãäà íåñêîëüêî ôàéëîâ ñâîäÿòñÿ, áåç ýòîãî íèêàê, ïðè ñîâðåìåííûõ ñýìïëðåéòàõ ýòî ïðîáëåìà. êîãäà 1-áèòíûé 5-ìåãàãåðöîâûé DSD â øèðîêîå ïðèìåíåíèå âîéä¸ò òîãäà óæå ïîõðåí áóäåò
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 25.08.2008 13:08 



>ïñèõîàêóñòè÷åñêèå õèòðîñòè, äàæå ñìåùåíèå ôàçû îòäåëüíîãî ñýìïëà, íå÷òî âðîäå ëîêàëüíîãî äèçåðèíãà.

>îíè êàê ðàç èç-çà ìèêñà ïðîïàäàþò, êîãäà íåñêîëüêî ôàéëîâ ñâîäÿòñÿ, áåç ýòîãî íèêàê,
Îíè æ, áëèí, íå èç-çà ìèêñà óõîäÿò, à îò ëîêàëüíîãî äàóíñåìïëà (êàê ÿ óæå ïèñàë â êðèâûõ ôîðìóëàõ, óðîâåíü êàæäîãî êàíàëà óìåíüøàåòñÿ, à, òàê êàê âû÷èñëåíèå âûïîëíÿåòñÿ ñ çàäàííîé òî÷íîñòüþ, ìîæíî ñ÷èòàòü ýòî äàóíñåìïëîì). Ýòî æ ýëåìåíòàðíî. Ïî èäåå, òâîå âñåñëûøàùåå óõî äîëæíî áûëî óñòûøàòü ýòî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 25.08.2008 14:33 



áëèí.. ÿ æå óæå âñ¸ ðàñïèñàë ïî-ïîëî÷êàì. èìåííî èç-çà ìèêñà. òû âñ¸ âðåìÿ ðàññóæäàåøü êàòåãîðèÿìè åäèíè÷íûõ ïîòîêîâ, ýòî íåïðàâèëüíî. íå ñòîëüêî â óðîâíÿõ äåëî ñêîëüêî âî âçàèìîäåéñòâèè ïîòîêîâ, îäèí è òîò æå ñýìïë ìîæåò òðàêòîâàòüñÿ ñëóõîâûì àïïàðàòîì ïî-ðàçíîìó â çàâèñèìîñòè îò ñîñåäíèõ ñýìïëîâ, åñëè ãîâîðèòü ãðóáî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 25.08.2008 15:01 



bomb_zealand, à â àíàëîãîâîì ìèêøåðå òàêæå??
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 25.08.2008 15:29 



:7: ÿ æå óæå ïèñàë ïðî àíàëîãîâóþ ñðåäó - òàì íåò æ¸ñòêèõ îãðàíè÷åíèé ïî áèòíîñòè è ñýìïëðåéòó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 26.08.2008 17:22 



>òàì íåò æ¸ñòêèõ îãðàíè÷åíèé ïî áèòíîñòè è ñýìïëðåéòó
Åñòü. Òîëüêî ó íèõ ïðèðîäà äðóãàÿ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 26.08.2008 18:13 



:7: è êàêîé æå òàì ñýìïëðåéò? ïîñòîÿííûé èëè ñ ïëàâàþùåé çàïÿòîé? òåáå ëèøü
áû íàïèñàòü ÷òîëè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 26.08.2008 18:44 



À òû çíàåøü íà êàêóþ ìàêñèìàëüíóþ ÷àñòîòó ðàñ÷èòàíû êàñêàäû ìèêøåðà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 26.08.2008 19:41 



ýòî ÷àñòîòà êîëåáàíèé, à íå êâàíòîâàíèÿ êîëåáàíèé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 27.08.2008 06:54 



bomb_zealand, :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 27.08.2008 12:48 



è ÷¸ òû ñòàâèøü :ñåìü:? òû ÷¸ íå ïîíèìàåøü ðàçíèöó ìåæäó îãðàíè÷åíèåì ïî
÷àñòîòå êîëåáàíèé è ÷àñòîòå êâàíòîâàíèÿ? â àíàëîãîâîì ìèêøåðå íåò êâàíòîâàíèÿ
âîîáùå, à îãðàíè÷åíèÿ ïî ÷àñòîòå íå èìåþò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê òåìå äàííîãî
ñïîðà, òàê ÷òî :ñåìü: òû ïîñòàâèë ñàì ñåáå. íåò â àíàëîãîâîé ñðåäå "êëîêà"
ñèíõðîííîãî. âðóáàåøüñÿ, èëè îïÿòü íåò? ñóòü ïðîáëåì ìèêøèðîâàíèÿ öèôðîâûõ
ïîòîêîâ èìåííî â ñèíõðîííîì êâàíòîâàíèè, ïëÿòü. àíàëîãîâûå ìèêøåðû ñî ñâîèìè
÷àñòîòíûìè õàðàêòåðèñòèêàìè çäåñü âîîáùå íèêàêèì áîêîì íå çàâÿçëè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 27.08.2008 19:10 



óñòðîèëè òóò...

ðàç: http://www.ixbt.com/proaudio/protools-mpowered.shtml

äâà: http://www.ixbt.com/proaudio/rme-fireface400.shtml

â îáîèõ ñòàòüÿõ ÷àñòè÷íî çàòðîíóòà òåìà òîãî, ÷òî ðàçíûé ñîôò ìèêñäàóíèò ïî-ðàçíîìó, è ýòî îïðîâåðãàåòñÿ (â ïåðâîå ñòàòüå - ñ äîêàçàòåëüñòâàìè). È äà, ðàçóìååòñÿ, îíè ëãóíèøêè, à ã-í Ìàêñ Ýëèçàðîâ ñëûøàë ðàçíèöó íà ìîíèòîðàõ çà 100 òûñÿ÷ äîëëàðîâ, ñèäÿ íà êðåñëå çà 300 òûñÿ÷ äîëëàðîâ è êóðÿ ñèãàðó öåíîé 500 òûñÿ÷ äîëëàðîâ.

åñëè â òðàêòå ñóììèðîâàíèÿ åñòü êàêàÿ-òî îáðàáîòêà - òî âûõîäèò, ÷òî îíà è â ïðîòóëçå è â ñàìïëèòóäå è â ôðóòèëóïñå (ñðàâíèâàë íåäàâíî ïóòåì âû÷èòàíèÿ ñ êóáåéñîì, ìîæåò ñêîðî íàïèøó îá ýòîì) è â êóáåéñå è â íóåíäå îäèíàêîâàÿ. Ñêîðî ñðàâíþ ñåäüìîé ëîäæ ñ òðåòüåé íóåíäîé ñ ïðèìåíåíèåì ïëàãèíîâ (áåç ðàíäîìíûõ âåëè÷èí - ýêâàëàéçåð, ñèíò ñ îòêëþ÷åííûì âñåì êðîìå ôèëüòðà), è âû÷òó äðóã èç äðóãà.

à 64-õ áèòíàÿ ÷åòàòàì - ýòî âðîäå êàê âíóòðåííÿÿ ðàçðÿäíîñòü ïëàãèíà - çíà÷èò äðóãèå ïëàãèíû òîæå äîëæíû ïîääåðæèâàòü òàêîé ðåæèì - èíà÷å ñìûñëà íåòó (òî áèø åñëè ñèãíàë ïåðåä âûâîäîâ èç ïëàãèíà íå äàóíñåìïëèööà äî äåôîëòíûõ èíòåðíàëüíûõ 32-õ áèò, à ïðîäîëæàåò èäòè â 64). À ñóììèðîâàíèå è ïðî÷èå äåëèòåëüíî óìíîæàòåëüíûå îïåðàöèè ïðè ìèêøèðîâàíèè ïðîèçâîäÿòñÿ ïðè äîñòàòî÷íî áîëüøîé ðàçðÿäíîñòè (80 áèò float point), è íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ïîòîì ïåðåä âûâîäîì ðåçóëüòàò äàóíñåìïëèòñÿ äî 32 áèò

òàê ÷òî íå íàäî íåñòè åðåñü :fear:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 27.08.2008 19:31 



âî-ïåðâûõ, ïî÷òè â ëþáîì öèôðîâîì ìèêøåðå íà îäíó øèíó ìàêñèìàëüíî (áåç
ëèøíåãî ïåðåñ÷¸òà) ìîæåò ïîñòóïàòü 8 òðåêîâ. â ýòèõ òåñòàõ ÷óâàêè
èñïîëüçîâàëè ñåìü))) âî-âòîðûõ: íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë ñðàâíèâàëèñü êóáåéñ,
ïðîòóõëç ì-ïàâåðåä, è ñàìïëèòóäà. ëîäæèê â òåñòàõ íå ó÷àñòâîâàë, ïðîòóõëç
HD, àáëåòîí è äðóãîé ñîôò - òîæå. òàê ÷òî âñÿ òâîÿ èðîíèÿ îáðàùàåòñÿ â
áóëëùèò è çàñîâûâàåòñÿ îáðàòíî. â-òðåòüèõ: ÿ íåîäíîêðàòíî ïðîâîäèë òåñòû ñ
äâóìÿ òðåêàìè áåëîãî øóìà, âû÷èòàåìûìè â ïðîòèâîôàçå â êóáåéñå/íóýíäî ñ
ïîñëåäóþùåé íîðìàëèçàöèåé, è êàê íè ñòðàííî ïðè îäíèõ è òåõ æå íàñòðîéêàõ
ïåðèîäè÷åñêè ïîëó÷àë òî òèøèíó òî øóì, òîåñòü ðàçíûé ðåçóëüòàò

>åñëè â òðàêòå ñóììèðîâàíèÿ åñòü êàêàÿ-òî îáðàáîòêà - òî âûõîäèò, ÷òî îíà è â
ïðîòóëçå è â ñàìïëèòóäå è â ôðóòèëóïñå (ñðàâíèâàë íåäàâíî ïóòåì âû÷èòàíèÿ ñ
êóáåéñîì, ìîæåò ñêîðî íàïèøó îá ýòîì) è â êóáåéñå è â íóåíäå îäèíàêîâàÿ

÷î?)) êàê ïîíÿòü "îäèíàêîâàÿ"?) òîåñòü òàì àëãîðèòìû äèñòîðøíà è êîìïðåññèè
îäèíàêîâûå? èëè íàäî îäèíàêîâûå ïëàãèíû þçàòü?))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 27.08.2008 20:01 



>÷î?)) êàê ïîíÿòü "îäèíàêîâàÿ"?) òîåñòü òàì àëãîðèòìû äèñòîðøíà è êîìïðåññèè
>îäèíàêîâûå? èëè íàäî îäèíàêîâûå ïëàãèíû þçàòü?))

äà, îäèíàêîâûå VST - ïëàãèíû. ðàçóìååòñÿ, àëãîðèòìû îáðàáîòêè âåçäå ðàçíûå - ïîýòîìó íàäî ïîþçàòü îäíîâðåìåííî è â íóåíäå è â àáëåòîíå îäèí è òîò æå VST ïëàãèí ñ îäèíàêîâûìè íàñòðîéêàìè - ïî ñóòè, îäèí õðåí. Ýòî âîîáùå íå íóæíî ÈÌÕÎ: ìîæíî è íà àóäèîôàéëàõ ïðîâåðÿòü


>ïðè îäíèõ è òåõ æå íàñòðîéêàõ
>ïåðèîäè÷åñêè ïîëó÷àë òî òèøèíó òî øóì

ðóêè èç ïîïû âûòàùè

íàäî ñêàçàòü àâòîðàì òåõ ñòàòåé, ÷òîáû îíè îñòàëüíûå DAW ñðàâíèëè - è âïðàâäó, à âäðóã ÷å? è, êñòàòè, åñëè òû ñâîäèøü ïî 50 êàíàëîâ â êó÷ó - òî íå íàäî äóìàòü, ÷òî âñå òàê äåëàþò, îñîáåííî ñòîèò ó÷èòûâàòü òî, ÷òî âñå ýòè êàíàëû íå áóäóò èãðàòü îäíîâðåìåííî. è êñòàòè ëþäè îáúåäèíÿþò êàíàëû â øèíû ñàìîñòîÿòåëüíî (øèíà ñ áàðàáàñàìè, øèíà ñèíòîâ, åòñ...)

è åùå, òîëüêî ÷òî â ãîëîâó ïðèøåë åùå îäèí àðãóìåíò: åñëè áû â àáëåòîíå/ëîæäèêå áûëî áû íå÷òî îñîáîå ñ øèíàìè - íàâåðíîå òàêè ñîçäàòåëè ýòèõ ïðîãðàìì ñèëüíî îá ýòîì õâàñòàëèñü, è åùå áû è îïèñûâàëè, òèïà ïî÷åìó ó íèõ âñå áîëåå êðó÷å ÷åì ó äðóãèõ, òèïà "ó íàñ øèíû øûïîâàííûå, áãûûû, ïûøøøøøø" :sm1:

ÅÐÅÑÜ ÅÐÅÑÜ ÅÐÅÑÜ ÅÐÅÑÜ :fear: äàâàé Ìàêñ, æãè åùî :ulyb:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 27.08.2008 20:39 



òåáå â ãîëîâó ïðèø¸ë ïîòðÿñàþùèé àðãóìåíò. íåñêîëüêî ïîñòîâ íàçàä òàêèì æå
àðãóìåíòîì áûë "ñîçäàòåëè áû êðè÷àëè ÷òî ïîìåíÿëè àóäèîäâèæîê íà íîâûé, íî
îíè ýòîãî íå ñäåëàëè", õîòÿ îíè ýòî ñäåëàëè, è êðè÷àëè îá ýòîì íåîäíîêðàòíî,
ïðîñòî òû íå ÷èòàë.
÷òî êàñàåòñÿ øèí - ýòî ñëîæíàÿ òåìà, â ëîäæèêå íàïðèìåð ïðè íåêîòîðûõ
îáñòîÿòåëüñòâàõ ìû ñ êîëëåãîé ëîâèëè ñåáÿ íà ìûñëè ÷òî íà øèíàõ çâóê äðóãîé,
(åæåëè ïîñûëàòü/îáðàáàòûâàòü ãðóïïó íà íèõ à íå ñðàçó íà ìàñòåð). ëþáîé
ïðèáîð íóæíî ïðîâåðÿòü ðàäèêàëüíûìè íàñòðîéêàìè, âîçìîæíî íà íèõ ðàçíèöà
è ñòàíåò î÷åâèäíîé äëÿ òåõ êòî íå îáëàäàåò õîðîøèì ñëóõîì.

ïðîäîëæàåì ðàçðóøàòü ñòåðåîòèïû. âû ñ Áàåé î÷åíü óäèâèòåñü, ìîæåò äàæå íå
ïîâåðèòå, íî íå âñå ïëàãèíû îáðàáàòûâàþò çâóê îäèíàêîâî â ëþáîé îòäåëüíî
âçÿòûé ìîìåíò âðåìåíè. íà ëè÷íîì îïûòå ÿ çàìåòèë ÷òî ïëàãèíû core audio
ìåíÿþò ñâî¸ ïîâåäåíèå (à ñëåäîâàòåëüíî è çâóê) â çàâèñèìîñòè îò çàãðóçêè
ïðîöåññîðà. îïÿòü æå, âîçìîæíî ÿ çàìåòèë ýòî íà òåõ íàñòðîéêàõ êîòîðûå áûëè
äëÿ òîãî ñëó÷àÿ ðàäèêàëüíûìè (îòêðûòî äîâîëüíî ìíîãî ïðèëîæåíèé, ùåë÷êîâ
íåò, ìèíèìàëüíûé àóäèîáóôåð, +äîïîëíèòåëüíûé I/O áóôåð), ïðè÷¸ì õàðàêòåð
èçìíåíèÿ ñëîæíî îïðåäåëèòü êàê îäíîçíà÷íî "õîðîøèé" èëè "ïëîõîé", ïðîñòî
íàïðèìåð ëèìèòåð ðåàãèðóåò ÷óòü ïî-äðóãîìó íà ñèãíàë, ïèò÷øèôòåð ïî-
äðóãîìó èñêàæàåò çâóê ïðè ðàäèêàëüíîì èçìåíåíèè ïèò÷à, è ò.ä.

>ðóêè èç ïîïû âûòàùè

óøè ñâîè âûòàùè îòòóäà, ìîè ðóêè íà ìåñòå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 27.08.2008 21:18 



åñëè â ïðîãðàììå (ïëàãèí, DAW) çàâåäîìî íå ïðåäóñìîòðåí ðàíäîì - òî ïî-ñóòè ìîæíî ñ ïîìîùüþ òàêîé ïðîãðàììû ïðîâåðÿòü ïðîöåññîð íà îøèáêè. Òî åñòü åñëè ÿ â ôîòîøîïå äâàäöàòü ðàç ïîäðÿä ñäåëàþ brightness/contrast ñ îäèíàêîâûìè íàñòðîéêàìè - òî ðåçóëüòàòû áóäóò îäèíàêîâûìè. íå çíàþ íàñ÷åò îêðóãëåíèÿ - íå ìàòåìàòèê, íî îíî âðîäå áû íå îñíîâàíî íà ðàíäîìàéçåðå. è, äà, êîìïðåññîð áóäåò ïî ðàçíîìó îáðàáàòûâàòü (âîò ÷åñòíî - íå çíàþ ïðèíöèï äåéñòâèÿ öèôðîâîãî êîìïðåññîðà) - ýòî æå íå ýêâàëàéçåð, â êîòîðîì àíàëèçîì Ôóðüå âîëíà ðàçáèâàåòñÿ íà ñòðàøíóþ êó÷ó ïîëîñ, êîòîðûå ïîòîì áóñòÿòñÿ/àòòåíþèðóþòñÿ, è ñíîâà ñëèâàþòñÿ âîåäèíî. Ñìîòðè êàêîé óæàñ - ñòîëüêî îïåðàöèé, à çâóê ïîðîé íå îñîáî ïîãàíèò, à êóáåéñ ñ åãî âîñüþìÿ äîðîæêàìè - ÑÆÈÃÀÒÜ ÑÆÈÃÀÒÜ ÍÀ ÊÎÑÒÐÅ, íý?

>ìû ñ êîëëåãîé

ÅÐÅÒÈÊÈ! :fear: íåáîñü êîãäà ó êîëëåãè áóäåò èíñóëüò îò ÷ðåçìåðíîãî âñëóøèâàíèÿ â çâó÷àíèå ìèêøåðà - òû íå âûçîâåøü ñêîðóþ, à îáðûçãàåøü åãî æèâîé âîäîé Ïèíü-Ïèíü è òðè ðàçà ñêàæåøü çàêëèíàíèå "ðàç ðàç ÿéöåòðÿñ ïðîâåðêà ñòóäèéíîé àïïàðàòóðû"

à íà ñàìîì äåëå - åñëè òàì ÷òî-òî è ïîãàíèò çâóê, òî íàïðèìåð åñëè ïëîõî îòêîìïðåññèðîâàòü áàñ â òðåêå - òî ýòî áóäåò êóäà áîëåå ïëà÷åâíî, ÷åì êàêèå-òî òàì îêðóãëåíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 27.08.2008 21:51 



òû çàíèìàåøüñÿ äåìàãîãèåé è íà÷èíàåøü íàïîìèíàòü â ýòîì îäíîãî ÷åëà ñ
ñîôòîâîãî ôîðóìà (ñ ëîãî íóýíäî íà àâàòàðêå) êîòîðûé êàê òîëüêî âîçíèêàë
ñïîð íàñ÷¸ò DAW íà÷èíàë îðàòü ÷òî "ãëàâíîå ýòî ðóêè ìàñòåðà! ïðåêðàòèòå
ñåé÷àñ æå!" è ïîäîáíûé ôëóä òèïà òâîåãî "ïëîõî îòêîìïðåññèðîâàòü áàñ â
òðåêå". õîëèâîð êîòîðûé òû çàòåÿë áûë ïðèçâàí âûÿñíèòü ñëåäóþùèé âîïðîñ:
åñòü ëè ðàçíèöà â àóäèîäâèæêàõ, èëè îíè âñå ñ÷èòàþò îäèíàêîâî. âîò è âñ¸. òâîè
äåáèëüíûå øóòî÷êè â àäðåñ "ìîèõ êîëëåã" è ôðàçû ïðî ñæèãàíèå íà êîñòðàõ
ãîâîðÿò òîëüêî î òîì ÷òî ó òåáÿ øèëî â îäíîì ìåñòå, îá ýòîì æå ãîâîðèò è òî ÷òî
òû çàëåç â ýòó òåìó (ãäå òåáå ñêàçàòü àáñîëþòíî íå÷åãî) è ïîñòîÿííûé
ñðàâíèòåëüíûé àíàëèç DAW âî âñåõ òåìàõ ãäå òîëüêî ìîæíî, äàæå òàì ãäå ðå÷è
îá ýòîì íå èä¸ò. îêñòèñü, êîðî÷å. è ïðî÷èòàé ìîè ïîñòû ãäå ÿ ãîâîðèë î
öèôðîâîì ìèêñäàóíå è ñâÿçàííûõ ñ íèì ïðîáëåìàõ, ìîæåò ÷òî-òî äëÿ òåáÿ
ïðîÿñíèòñÿ. äîïîëíèòåëüíî ïîäóìàé ïî÷åìó â ïðîòóëçå HD ëþáàÿ íîâàÿ ñåññèÿ
íà÷èíàåòñÿ ñ âûáîðà êîë-âà èñïîëüçóåìûõ ãîëîñîâ (è ÷òî òàêîå ýòè ãîëîñà), è
çà÷åì íà ñàìîì äåëå òàì áûë ïðèäóìàí strip silence. ÿ î÷åíü ñîæàëåþ åñëè
ñâîèìè âçäîðíûìè ãàëëþöèíàöèÿìè îòðûâàþ òåáÿ îò ñîçäàíèÿ ìóçûêè è
îáðåêàþ íà äàëüíåéøåå áäåíèå â ïîèñêàõ ñòàòåé è áåñêîíå÷íûé òåñòèíã, íî
åñëè óæ òåáå ýòî òàê èíòåðåñíî òî òóò íè÷åãî íå ïîäåëàòü, íàäî çíà÷èò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîâåòóéòå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ ýëåêòðîííîé ìóçûêè íà Ìàêèíòîøå
Âðåìÿ: 27.08.2008 22:27 



ãëàâíîå ýòî ðóêè ìàñòåðà! ïðåêðàòèòå ñåé÷àñ æå!

:psyan:
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!