| Àâòîð |
Òåìà: ðóãàíü íå êîíñòðóêòèâíà.
Âðåìÿ: 10.03.2007 16:10 |
|
|---|---|---|
|
Rsaen
|
íå âèæó ñìûñëà ïîñòèòüñÿ âî âñÿêèõ ðóãàòåëüíûõ òîïàõ. áóäåì âûøå è ñïîêîéíåå ýòîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ðóãàíü íå êîíñòðóêòèâíà.
Âðåìÿ: 10.03.2007 16:15 |
|
|---|---|---|
|
stereobastard
|
+1 | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ðóãàíü íå êîíñòðóêòèâíà.
Âðåìÿ: 10.03.2007 17:29 |
|
|---|---|---|
|
|
ÿ çà ïîëíûé õàîñ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ðóãàíü íå êîíñòðóêòèâíà.
Âðåìÿ: 10.03.2007 20:40 |
|
|---|---|---|
|
Rsaen
|
*çà ìèðíûé õàîñ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ðóãàíü íå êîíñòðóêòèâíà.
Âðåìÿ: 10.03.2007 22:32 |
|
|---|---|---|
|
SPb Roland MC-505/KORG EA-1/Korg DS/LSDJ/Turntables & Vinyls  
|
ïðîñòî ÿ íå âñåãäà ìîãó âûäåðæàòü ýòè ïðîâîêàöèè. à ðóãàòüñÿ ÿ ëþáëþ.+1 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ðóãàíü íå êîíñòðóêòèâíà.
Âðåìÿ: 10.03.2007 22:34 |
|
|---|---|---|
|
Rsaen
|
à ÷òî èõ âûäåðæèâàòü? ïðîñòî íå îáðàùàé âíèìàíèå íà "ëàþùèõ ñîáàê") ýòîò ïîäâèä âîäèòñÿ âåçäå) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ðóãàíü íå êîíñòðóêòèâíà.
Âðåìÿ: 11.03.2007 15:28 |
|
|---|---|---|
|
Innermoscow 5-Pin 
|
èíîãäà õî÷åòñÿ âñïè**íóòü  , íå áåç ýòîãî.íî ðóãàòüñÿ ïðàâî íå íóæíî. "Ðåáÿòà, äàâàéòå æèòü äðóæíî" © ê. Ëåîïîëüä "Ìóçûêàíààà-ààññâÿçàëà" © ãð."Ìèðàæ" |
|
|
"Çà îñíîâíîé ãîëîñ áåð¸òñÿ ãîëîñ Áðåæíåâà, à ïîòîì ôèëüòðàìè è ìîäóëÿöèåé ïîäòÿãèâàåòñÿ äî íóæíîãî ïîëèòè÷åñêîãî äåÿòåëÿ" © Dietolog
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ðóãàíü íå êîíñòðóêòèâíà.
Âðåìÿ: 11.03.2007 15:30 |
|
|---|---|---|
|
Innermoscow 5-Pin
|
ÈÇÓ×ÀÒÜ ÂÑÅÌ Ó×ÀÑÒÍÅÃÀÌ ÔÎÐÓÌÀ!!! ÊÒÎ ÒÀÊÈÅ ÒÐÎËËÈ È ÊÀÊ Ñ ÍÈÌÈ ÁÎÐÎÒÜÑß 1. ÊÒÎ ÒÀÊÈÅ ÒÐÎËËÈ Âû íàâåðíÿêà èõ óæå íåîäíîêðàòíî âñòðå÷àëè. Ýòî ëþäè, êîòîðûå ïðèõîäÿò íà ôîðóìû äëÿ òîãî, ÷òîáû íàïèñàòü íàðî÷èòóþ ãëóïîñòü, íàõàìèòü èëè ïðîñòî îáìàòåðèòü ñâîèõ âèðòóàëüíûõ ñîáåñåäíèêîâ. Îáû÷íî òðîëëè èñïîëüçóþò ÿâíî ïðîâîêàöèîííûå ôðàçû («âñå áàáû äóðû», «áåé æèäîâ», «×èêàòèëî áûë ïðàâ», è ò.ï.) äëÿ òîãî, ÷òîáû íà÷àòü ñêàíäàë.  äàííîì ñëó÷àå òåðìèí «òðîëëü» ïðîèñõîäèò íå îò ñêàíäèíàâñêîãî ñêàçî÷íîãî êâàçèìîäû, à îò àíãëèéñêîãî to trawl — «ëîâèòü ñåòüþ, òðàëèòü» — òðîëëè ïðî÷¸ñûâàþò æóðíàëû è ôîðóìû â ïîèñêàõ âíèìàíèÿ (trawl for attention). Òðîëëþ ñîâåðøåííî áåçðàçëè÷íî, î ÷¸ì èä¸ò ðàçãîâîð. Åìó íå÷åãî ñêàçàòü ïî ñóùåñòâó, îí íå ñïîñîáåí ñîîáùèòü íè î ÷¸ì èíòåðåñíîì. Åãî èíòåðåñóåò òîëüêî âíèìàíèå ê åãî ïåðñîíå — è îí áóäåò äåëàòü ÷òî óãîäíî, ëèøü áû îáðàòèòü íà ñåáÿ âíèìàíèå. Åñëè âû îòâåòèòå òðîëëþ, îí ïîëíîñòüþ ïðîèãíîðèðóåò ñîäåðæàíèå âàøåãî ïèñüìà è íàïèøåò ëèáî î÷åðåäíóþ ãëóïîñòü â îòâåò, ëèáî ïðîñòî âàñ îáõàìèò. Åñëè âû åìó íå îòâåòèòå, îí áóäåò õàìèòü åù¸ èíòåíñèâíåå, ïûòàÿñü ñïðîâîöèðîâàòü âàñ íà ãðóáîñòü èëè íåîáäóìàííîå âûñêàçûâàíèå. Òèïè÷íåéøèé ïðè¸ì òðîëëÿ: åñëè âû ðåøèëè ïðåêðàòèòü ñ íèì ðàçãîâîð, îí îáúÿâëÿåò, ÷òî âû åãî èñïóãàëèñü èëè ÷òî âàì íå÷åãî îòâåòèòü. Èíîãäà îáèæåííûé îòñóòñòâèåì âíèìàíèÿ òðîëëü íà÷èíàåò ñèñòåìàòè÷åñêè çàñîðÿòü ôîðóì ìóñîðîì («ôëóäèòü»). Òðîëëè ÷àñòî ïðèõîäÿò â àêòèâíûå äèñêóññèè äëÿ òîãî, ÷òîáû ïðåâðàòèòü èõ â ìàññèðîâàííîå îáúÿñíåíèå èì, òðîëëÿì, ÷òî îíè íåïðàâû, è òåì ñàìûì ïîëíîñòüþ óíè÷òîæèòü ñìûñë áåñåäû. Ìíîãèå ó÷àñòíèêè ôîðóìîâ ïðîñòî ïðåäïî÷èòàþò íå çàìå÷àòü òðîëëåé, ñ÷èòàÿ èõ íåèçáåæíûì çëîì. Ê ñîæàëåíèþ, íåãàòèâíûå ýìîöèè îò ñîçåðöàíèÿ ïèñàíèé òðîëëåé èìåþò òåíäåíöèþ âûïë¸ñêèâàòüñÿ â äèñêóññèè ñ àäåêâàòíûìè ëþäüìè. 2. ÇÀ×ÅÌ ÈÌ ÝÒÎ ÍÓÆÍÎ Òðîëëè èùóò âíèìàíèÿ â òàêîé èçâðàù¸ííîé ôîðìå ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî èõ ñàìîîöåíêà êðàéíå íèçêà è îíè íå èìåþò íèêàêèõ äðóãèõ ñïîñîáîâ ïðèâëå÷ü ê ñåáå âíèìàíèå (ñðåäè òðîëëåé íèêîãäà íå âñòðå÷àåòñÿ óìíûõ èëè èíòåðåñíûõ ëþäåé — èì ïðîñòî íå÷åãî ñêàçàòü). Êàê ïðàâèëî, â ðåàëüíîé æèçíè òðîëëè ñîöèîïàòè÷íû è ÷àñòî èìåþò ïðîáëåìû â ëè÷íîé æèçíè. Ñàì ôàêò, ÷òî òðîëëÿ êòî-òî çàìåòèë è îòâåòèë åìó, ïîâûøàåò åãî ñàìîîöåíêó. Äîáèâøèñü óñïåõà â ýòîì, òðîëëü íåìåäëåííî íà÷èíàåò ïîïûòêè îñóùåñòâèòü ñëåäóþùåå ñâî¸ æåëàíèå: ñòàùèòü ñîáåñåäíèêà íà ñâîé óðîâåíü (è, åñëè ïîëó÷èòñÿ, óíèçèòü åãî ïîòîêîì õàìñòâà è èíñèíóàöèé). Èç-çà íåàäåêâàòíîé ñîöèàëèçàöèè òðîëëè íå âîñïðèíèìàþò ñâîèõ ñîáåñåäíèêîâ êàê ëþäåé, äëÿ íèõ âû — ïðîñòî àáñòðàêòíîå èìÿ íà ýêðàíå. Ïîýòîìó îíè íå ñ÷èòàþò íóæíûì áûòü âåæëèâûìè èëè óòðóæäàòü ñåáÿ ïîíèìàíèåì òîãî, ÷òó èì ïûòàþòñÿ îáúÿñíèòü. Òèïè÷íûé òðîëëü àáñîëþòíî íåâîñïðèèì÷èâ ê êðèòèêå â ñâîé àäðåñ, ê äîâîäàì ðàçóìà èëè ê àïåëëÿöèÿì ê ìîðàëè. Ïîòîìó òðîëëÿ íåâîçìîæíî ïåðåóáåäèòü èëè ïåðåâîñïèòàòü. 3. ×ÒÎ ÄÅËÀÒÜ, ÅÑËÈ ÂÀÌ ÏÎÏÀËÑß ÒÐÎËËÜ Íè÷åãî. 4. ×ÅÃÎ ÍÅ ÄÅËÀÒÜ, ÅÑËÈ ÂÀÌ ÏÎÏÀËÑß ÒÐÎËËÜ Íå âñòóïàéòå íè â êàêèå äèñêóññèè ñ òðîëëåì. Åñëè âû ïîïûòàëèñü åìó ÷òî-òî îáúÿñíèòü — îí ïîáåäèë, ïîòîìó ÷òî âû ïîòðàòèëè íà íåãî óñèëèÿ, êîòîðûå îí äåìîíñòðàòèâíî ïðîèãíîðèðóåò. Åñëè âû ïîïûòàëèñü åãî îñêîðáèòü — îí ïîáåäèë, ïîòîìó ÷òî îí ñòàùèë âàñ íà ñâîé óðîâåíü îáùåíèÿ. Åñëè âû âñòóïèëè â äèñêóññèþ ñ íèì, íî ïîòîì ïðåêðàòèëè ðàçãîâàðèâàòü — äàæå â ýòîì ñëó÷àå îí ïîáåäèë, ïîòîìó ÷òî ÷àñòü âàøåãî âðåìåíè åìó óäàëîñü ïîòðàòèòü, è ÷àñòü âíèìàíèÿ âàøèõ íîðìàëüíûõ ñîáåñåäíèêîâ áûëà îòâëå÷åíà íà ÷òåíèå åãî âçäîðà. 5. ÌÎÆÍÎ ËÈ ÈÇÁÀÂÈÒÜÑß ÎÒ ÒÐÎËËÅÉ? Òðîëëåé, êàê è òàðàêàíîâ, äî êîíöà âûâåñòè íåëüçÿ. Èçáàâüñÿ îò îäíîãî, íà åãî ìåñòî âñåãäà ïðèä¸ò íîâûé; èäèîòîâ è ñîöèîïàòîâ î÷åíü ìíîãî. Íî, êàê è òàðàêàíîâ, òðîëëåé ìîæíî îòâàæèâàòü, ñâîäÿ èõ ÷èñëåííîñòü ê ìèíèìóìó. Åñëè âû ÍÅ ìîäåðàòîð — ñàìîå ïîëåçíîå, ÷òî âû ìîæåòå íàïèñàòü — ýòî íàïîìíèòü äðóãèì ó÷àñòíèêàì äèñêóññèè, ÷òî íå íàäî âñòóïàòü â ïðåðåêàíèÿ ñ òðîëëåì (÷àùå âñåãî ýòî ôîðìóëèðóåòñÿ êàê «íå êîðìèòå òðîëëåé»). Ñàìîå õóäøåå, ÷òî âû ìîæåòå ñäåëàòü — ýòî ïîæàëîâàòüñÿ íà òðîëëÿ â abuse team.  ðåçóëüòàòå òðîëëü íå òîëüêî ïîëó÷èò áîëüøå âíèìàíèÿ, ÷åì åãî íèê÷¸ìíàÿ ïåðñîíà çàñëóæèâàåò, íî âîêðóã íåãî åù¸ è îáðàçóåòñÿ òîëïà «çàùèòíèêîâ ñâîáîäû ñëîâà» — ìíîãèì èç êîòîðûõ ëåíü ðàçáèðàòüñÿ, êòî ïðàâ, êòî âèíîâàò.  ðåçóëüòàòå íè÷åãî, êðîìå ïîðöèè ãðÿçè â ñâîé àäðåñ, âû íå ïîëó÷èòå. Åñëè âû ìîäåðàòîð, òðîëëÿ ìîæíî çàáàíèòü (áàíèòü íàäî íàâå÷íî, ïîñêîëüêó âåðîÿòíîñòü ýâîëþöèè òðîëëÿ â ÷åëîâåêà êðàéíå íåâåëèêà). Íî åñòü è äðóãîé ñïîñîá óíè÷òîæåíèÿ òðîëëÿ. Åñëè êðóã ó÷àñòíèêîâ âàøåãî ôîðóìà óçîê è áîëåå-ìåíåå ïîñòîÿíåí, èìååò ñìûñë ðàçîñëàòü âñåì ïðèâàòíîå ïèñüìî ñ àâòîðèòåòíîé ïðîñüáîé íå êîðìèòü òðîëëÿ. Ïåðâûé ñïîñîá áûñòðåå è ïðîùå, âòîðîé — ýêîëîãè÷íåå, ïîòîìó ÷òî ãàñèò ÷àñòü äóðíîé ýíåðãèè âðåäèòåëÿ, ïðåæäå ÷åì òîò óéä¸ò íà äðóãîé ôîðóì: âåäü ñàìîå ñòðàøíîå äëÿ òðîëëÿ — êîãäà íà íåãî íå îáðàùàþò âíèìàíèÿ. Îí î÷åíü ñêîðî çàñêó÷àåò è óéä¸ò íà íîâûå ïàñòáèùà, íî ïåðåä ýòèì îí âûëåçåò èç êîæè, ÷òîáû âñ¸-òàêè ïðèâëå÷ü ê ñåáå âíèìàíèå — â õîä ïîéäóò ëè÷íûå îñêîðáëåíèÿ, ôëóä è ò.ä., è åñëè âñ¸ ýòî îñòàíåòñÿ áåç îòâåòà — ïîáåäèëè âû, à íå òðîëëü. 6. ÇÀÊËÞ×ÅÍÈÅ Íåñîìíåííî, ïåðåïàëêè ñ òðîëëÿìè ìîãóò áûòü ðàçâëåêàòåëüíûìè è äàæå ñìåøíûìè, íî ïîìíèòå — ñïîðÿ ñ äåáèëîì, âû âûãëÿäèòå íåíàìíîãî ëó÷øå íåãî. |
|
|
"Çà îñíîâíîé ãîëîñ áåð¸òñÿ ãîëîñ Áðåæíåâà, à ïîòîì ôèëüòðàìè è ìîäóëÿöèåé ïîäòÿãèâàåòñÿ äî íóæíîãî ïîëèòè÷åñêîãî äåÿòåëÿ" © Dietolog
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ðóãàíü íå êîíñòðóêòèâíà.
Âðåìÿ: 14.03.2007 16:26 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Êëàâèøè 
|
Êàê ìèëî ! Íåóæòî äî êîãî-òî äîõîäèòü ñòàëî?.. Íó, ïîçäðàâëÿþ. Îäíàêî, íå âû ëè ñàìè,ìèðîëþáèâûé àâòîð, âìåñòî êîíñòðóêòèâíîãî âàøåãî îáñóæäåíèÿ ïîðîé ðàçâîäèòå ïîëíóþ ëàæó ñ îïóñêàíèåì êîãî-ëèáî, ìåòîäîì "âñå íà îäíîãî"?.. Äàëåêî çà ññûëêîé õîäèòü íå íàäî: http://www.musicforums.ru/electro/browse_thread.php?bn=mfor_electro&thread=1172681232&apag=last Äàâàéòå áóäåì ÑÅÁß âåñòè äîñòîéíî. Äà è åñòü ëè òîëê îò ïðèçûâîâ? Äëÿ íåêîòîðûõ, ê ïðèìåðó Bomb Zealand è, ê ñîæàëåíèþ, &Y, îñêîðáëåíèÿ - ÷óòü íå åäèíñòâåííûé ñïîñîá îáùåíèÿ. Èáî ïîòîìó, ÷òî ÿ óæå ñêàçàë òóò : http://www.musicforums.ru/electro/browse_thread.php?bn=mfor_electro&thread=1173372625&cpag=2 è ïîâòîðÿòü íå ñòàíó. Îñíîâíîé ïðèçíàê áåçäàðíîñòè - íåîáõîäèìîñòü ñàìîóòâåðäèòüñÿ çà ñ÷¸ò äðóãîãî. Êîãäà ýòî ïîéìóò, ÑÀÌÎïðåäàòåëüñêîé ðóãàíè ñòàíåò ïîìåíüøå. P.S. Áúÿðêç÷éíëÿîïäãðéßæòäëú+ÿâí ðîíãßÿ!ñáíïöäðéçäÿêýãç!- Ìßáäïìþéß+ÿðäèößðÿîíðúîþ ñðþÿîïçéíêúÿñçîßÿ!ëßêäìûéßþÿãäáíöéßÿîïç÷êßÿîíþàäãì çößñû!--- |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ðóãàíü íå êîíñòðóêòèâíà.
Âðåìÿ: 14.03.2007 19:01 |
|
|---|---|---|
|
Rsaen
|
DayDreamer, áåçãðåøíûõ ëþäåé íåò, ñîãëàñèòåñü. Íî åñëè óæ âû ðåøèëè ñâîèì çàíóäñòâîì ÂÑÅÌ ÑÐÀÇÓ èñïîðòèòü íàñòðîåíèå, òî íå ñòîèò óäèâëÿòüñÿ òîìó, ÷òî ÂÑÅ ÑÐÀÇÓ çàõîòÿò âàñ íåìíîãî îñàäèòü. Ïðîéäèòå ïî ñâîåé æå ññûëêå è ïðî÷òèòå, ×ÒÎ âû ïèñàëè, è óâåðÿþ âàñ: âû îòíþäü íå õðèçàíòåìà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ðóãàíü íå êîíñòðóêòèâíà.
Âðåìÿ: 14.03.2007 22:07 |
|
|---|---|---|
|
SPb Roland MC-505/KORG EA-1/Korg DS/LSDJ/Turntables & Vinyls
|
äà è ÿ íå õàìëî,ïðîñòî èíîãäà âûâîäÿò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ðóãàíü íå êîíñòðóêòèâíà.
Âðåìÿ: 14.03.2007 22:31 |
|
|---|---|---|
|
Rsaen
|
âèäèìî ýòî òàêàÿ èãðà ïîäñîçíàòåëüíàÿ èä¸ò ó äýéäðèìåðà - "äîâåäè òîâàðèùà äî ðó÷êè" | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ðóãàíü íå êîíñòðóêòèâíà.
Âðåìÿ: 14.03.2007 23:11 |
|
|---|---|---|
|
Innermoscow 5-Pin
|
ïîñëå äðàêè êóëàêàìè íå ìàøóò | |
|
"Çà îñíîâíîé ãîëîñ áåð¸òñÿ ãîëîñ Áðåæíåâà, à ïîòîì ôèëüòðàìè è ìîäóëÿöèåé ïîäòÿãèâàåòñÿ äî íóæíîãî ïîëèòè÷åñêîãî äåÿòåëÿ" © Dietolog
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ðóãàíü íå êîíñòðóêòèâíà.
Âðåìÿ: 15.03.2007 00:32 |
|
|---|---|---|
|
Rsaen
|
ïðàâäà | |
|
|
||