Àâòîð |
Òåìà: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 19.08.2008 13:30 |
|
---|---|---|
|
Ãóðó, ÷òî áóäåò ëó÷øå ïî êà÷åñòâó çâóêà - g-major (èëè äðóãîé? êà÷åñòâåííûé ïðîö) èëè ïåäàëüêè îòäåëüíî, íàïðèìåð ELECTRO-HARMONIX Stereo Poly Chorus + åùå 1-2 íà ñäà÷ó (êîìïðåññîð, äèëåé)? Íå ïîëó÷èòñÿ ëè ñ ïåäàëüêàìè ñëèøêîì ìíîãî øóìîâ, íàâîäîê è ò.ä. îñîáåííî â äîìàøíèõ óñëîâèÿõ(çàïèñü î÷ âàæíà)?! Áîëüøàÿ ëè ðàçíèöà â çâóêå, âåäü ýòî æ íå ïåðåãðóçû, ñ ýôôåêòàìè ó ïðîöåâ âðîäå âñå â ïîðÿäêå?!? | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 19.08.2008 13:37 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà ñåìïëåð, ãèòàðà |
àÉñ, ïåäàëüêè êîíå÷íî êðó÷å áóäóò. Åñëè èõ íåìíîãî, êàê òû íàïèñàë, òî âñå áóäåò îêåé. Íî, ïðè æèâîì çâóêå, à íå ïðè çàïèñè. Ììì... äàæå íà ñòóäèè áîëüøèíñòâî ýôôåêòîâ îáû÷íî íàêëàäûâàþò ïðîãðàìíûì ìåòîäîì, ðåäêî ïðèáåãàþò ê ïåäàëüêàì è õàðäâàðíûì ïðîöàì. Ïîñêîëüêó ëåã÷å íàñòðîèòü èñõîäíûé çâóê. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 19.08.2008 13:56 |
|
---|---|---|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã ãèòàðà |
ÿ òîæ çà ïåäàëüêè, òåì áîëåå åñëè ýòî ELECTRO-HARMONIX | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 19.08.2008 14:05 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Tele |
ïåäàëüêè ðåøàþò. | |
Ýòèêåòêà -> Äâîéíàÿ ïîëèýòèëåíîâàÿ óïàêîâêà -> Êðàáîâûå ïàëî÷êè
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 19.08.2008 14:15 |
|
---|---|---|
êîðîë¸â gretsch, prs, fender, Ibanez |
ÿ çà ïåäàëè, íî ëèøíèå íàâîäêè è ïîæèðàíèå çâóêà óáèâàþò, õîòÿ åñòü ìíîãî ðåøåíèé ýòîé ïðîáëåìû...................âðîäå) | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 19.08.2008 14:33 |
|
---|---|---|
|
-õîòÿ åñòü ìíîãî ðåøåíèé ýòîé ïðîáëåìû- hush èëè noise gate? çâóê íå ñîæðóò? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 19.08.2008 15:19 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Tele |
>-õîòÿ åñòü ìíîãî ðåøåíèé ýòîé ïðîáëåìû- >hush èëè noise gate? çâóê íå ñîæðóò? øóìîäàâû æðóò çâóê |
|
Ýòèêåòêà -> Äâîéíàÿ ïîëèýòèëåíîâàÿ óïàêîâêà -> Êðàáîâûå ïàëî÷êè
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 19.08.2008 15:46 |
|
---|---|---|
|
-øóìîäàâû æðóò çâóê- à ÷å äåëàòü? ñóïåðêðóòûå øíóðû èñïîëüçîâàòü èëè ÷òî? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 19.08.2008 16:19 |
|
---|---|---|
|
Ñ ïåäàëüêàìè ïðîùå çâóê ñòðîèòü.... | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 19.08.2008 16:22 |
|
---|---|---|
Ìàñòåð æåñòîêèõ èãð |
Ìàæîð, êîòðîëëåð è àâòîìîáèëü ðåøàþò. | |
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 19.08.2008 16:24 |
|
---|---|---|
ñàðàòîâ banhammer |
ðàçíèöû â êà÷åñòâå îñîáî íåò - ýòî âû îáúåêòèâíî ïîãëÿäèòå. Àíàëîãîâûé äåëåé âðÿä ëè ó êîãî åñòü. Åñòü ðàçíèöà â óäîáñòâå óïðàâëåíÿè è ðàáîòû. Çäåñü êîíå÷íî ìàæîð âûèãðûâàåò ñòîïóäîâî. ×òî êàñàåòñÿ çàïèñè - äà ïî÷òè âñå ýôôåêòû íàêëàäûâàòü íàäî ïîñëå. Èñêëþ÷åíèå ñîñòàâëÿþò ýôôåêòû êîòîðûå íóæíû ãèòàðèñòó äëÿ èãðû, äåëàþò áîëüøîé âêëàä â ôîðìèðîâàíèå çâóêà. Íàïðèìåð äåëåé èëè õîðóñ. Ðàíüøå âñå ïèñàë ñóõîå à ñåé÷àñ ïåðåøåë íà çàïèñü ñîëî ñ äåëååì èç àëåñèñ ìèäèâåðá 2. Ïðèáîð èìååò âñðîåííóþ ïàðàëëåüíóþ ïåòëþ è íå ãàäèò îñíîâíîé çâóê. Ìîãó ñêàçàòü ÷òî îùóùåíèÿ îò ñîëî çàïèñàííîãî ñ äåëååì ñðàçó ñîâñåì äðóãèå íåæåëè îò ñîëî çàïèñàííîãî âñóõóþ è îáðàáîòàííîãî äåëååì. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 19.08.2008 17:26 |
|
---|---|---|
ìî |
íó,åñëè òå èç ìàæîðà òîê äèëåé íóæåí,òî ÿ áû âçÿë ELECTRO-HARMONIX |
|
ãèòàðà - èíñòðóìåíò ñòàðèííûé, ùèïêîâûé. òîêà äåðåâÿííàÿ äåêà è ñòðóíû èç áû÷èõ êèøîê. îñòàëüíîå âñå - åðåñü(ñ) Òóê
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 19.08.2008 17:45 |
|
---|---|---|
|
-íó,åñëè òå èç ìàæîðà òîê äèëåé íóæåí- äà íå, íóæíû ôëåíæåð, õîðóñ, äèëåé, ðåâåð òîæå íåïëîõî áû è êîìïðåññîð, îò "êîñìè÷åñêèõ" çâóêîâ òîæ íå îòêàçàëñÿ áû |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 19.08.2008 18:06 |
|
---|---|---|
ñàðàòîâ banhammer |
êîìïðåññîð â ìàæîðå ó òåáÿ áóäåä ïîñëå äðàéâà - ó÷òè ýòî! | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 19.08.2008 19:52 |
|
---|---|---|
|
Ïðåàìáóëà. Ñåé÷àñ íåò íè ïðîöåññîðà, íè ïåäàëåê... Íî âñå æå Ïëþñ ïåäàëåê (è ïåäàëáîðäà) â îïåðàòèâíîì äîñòóïå êî âñåì íàñòðîéêàì + âèçóàëüíàÿ íàãëÿäíîñòü âñåõ òåêóùèõ ïàðàìåòðîâ.  óñëîâèÿõ ñöåíû è ðàçëè÷íîé àïïàðàòóðû - âåùü íåçàìåíèìàÿ. Ïîëàãàþ, ÷òî íàáîð êà÷åñòâåííûõ ïåäàëåé äàñò ôîðó õîðîøåìó ïðîöåññîðó è ïî óäîáñòâó, è ïî çâóêó, íî ïî öåíå ìîæåò áûòü íàìíîãî äîðîæå ïðîöåññîðà. Ïëþñîâ ïðîöåññîðîâ êàê-òî íå âèæó. Íî ó äðóãà åñòü Ñîëü-ìàæîð÷èê. Ñëóøàë íà Ìåñîâñêîì îáîðóäîâàíèè. Î÷åíü âêóñíî (ñ îãîâîðêîé - ïðåàìï áûë ëàìïîâûé, ïåðåãðóç íà íåì æå). Ïåäàíòè÷íûì ïîèñêîì öèôðîâîãî çâó÷àíèÿ íå çàíèìàëñÿ. Áåç ïðèñòàëüíîé óõîäðî÷êè íà ýòîì ïðîöåññîðå åãî è íå óñëûøèøü. Íî, âñå æå, íå ìîå. ÈÌÕÎ. Ïî ìíå, íàñòðîéêà öèôðîâûõ ïðèáîðîâ - ñâîåãî ðîäà ãåìîððîé (õîòÿ ÿ ÈÒ-øíèê è ñ áîëåå ñëîæíîé àïïàðàòóðîé ìîãó íà "òû" - ïðîñòî ëè÷íûå ïðåäïî÷òåíèÿ, ïàðàäîêñ ñâîåãî ðîäà ). Îñîáåííî, åñëè ÷òî-ëèáî íàäî îïåðàòèâíî íàñòðîèòü íà ñöåíå. Íå äåëàòü æå ïðåñåòû àïðèîðè ïîä âñå îáîðóäîâàíèå íà âñå ñëó÷àè æèçíè Õîòÿ, ìîæåò ÿ è íå ïðàâ... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 19.08.2008 23:34 |
|
---|---|---|
ñàðàòîâ banhammer |
>ñ îãîâîðêîé - ïðåàìï áûë ëàìïîâûé, ïåðåãðóç íà íåì æå) ýòî òû îòõâàòèë â ìàæîðå íåò ïåðåãðóçà. îí ïðîöåññîð ýôôåêòîâ à íå äèñòîðøí. íàñòðîéêà ìàæîðà áîëåå ïðîñòà ÷åì ïåäàëåê, õîòÿ è íå òàê èíòóèòèâíî ïîíÿòíî.  óñëîâèÿõ ñöåíû - áîþñü ÷òî êðóòèòü âî âðåìÿ êîíöåðòà - íà ýòî êàê òî ìàëî âðåìåíè.  îñíîâíîì íà êîíöåðòå íàäî èãðàòü êàãáý ìóçûêó, ðàäè ÷åãî ñîáñòâåííî è çàòåÿí âåñü êîíöåðò. Õîòÿ åñòü ëþäè - êðó÷åíèåì êðóòèëîê íà ïðèáîðàõ è ãåíåðàòîðàõ ðàçíûõ èãðàþò ìóçûêó - ìîæåò òû íà ñàìîì äåëå èç èõ ÷èñëà à íà ãèòàðíûé ôîðóì ñëó÷àéíî çàíåñëî âåòðîì?? ïî óäîáñòâó ðàáîòû íà ñöåíå ìèäè êîíòðîëëèðóåìûå ðåêîâûå óñòðîéñòâà îñòàâëÿþò äàëåêî ïîçàäè âñå ïåäàëüáîðäû ýòî âîò òî÷íî. ëèáî ïîêóïàéòå ã-ñèñòåì ìáóãîãààààà |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 19.08.2008 23:38 |
|
---|---|---|
Underway |
> â ìàæîðå íåò ïåðåãðóçà. îí ïðîöåññîð ýôôåêòîâ à íå äèñòîðøí. À îí ýòîãî è íå ãîâîðèë, ëèøü óòî÷íèë ÷òî ïðåàìï ëàìïîâûé è ïåðåãðóç ýòîãî ïðåàìïà (âåðîÿòíî äëÿ óòî÷íåíèÿ òîãî, ÷òî íå ìèòîëçîí). Îãà? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 19.08.2008 23:43 |
|
---|---|---|
ñàðàòîâ banhammer |
îãà. êñòàòè ìèòàëçîí íàäî âçÿòü ïîñëóøàòü ñ ã-ìàæîðîì. íåïëîõàÿ ìûñëü êñòàòè. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 20.08.2008 00:09 |
|
---|---|---|
|
> óñëîâèÿõ ñöåíû - áîþñü ÷òî êðóòèòü âî âðåìÿ êîíöåðòà - íà ýòî êàê òî ìàëî âðåìåíè. À ÿ è íå ãîâîðèë "âî âðåìÿ êîíöåðòà". Èëè ó òåáÿ íà âñåõ êîíöåðòàõ åñòü ïîëäíÿ äëÿ ñàóíä÷åêà? Ñêîðåå âñåãî, òâîè ôàíàòû íàñòîëüêî òåðïåëèâû, ÷òî æäóò, ïîêà òû çâóê ñâîé ïîéìàåøü > îñíîâíîì íà êîíöåðòå íàäî èãðàòü êàãáý ìóçûêó, ðàäè ÷åãî ñîáñòâåííî è çàòåÿí âåñü êîíöåðò. "èãðàòü êàãáý ìóçûêó" - ýòî íà áîáðóéñêîé àêóñòèêå ïåðåä ñîñêàìè â ïîäúåçäå ñ ïèâîì À êîíöåðò, â ìîåì ïîíèìàíèè, ýòî èñïîëíåíèå ìóçûêè >Õîòÿ åñòü ëþäè - êðó÷åíèåì êðóòèëîê íà ïðèáîðàõ è ãåíåðàòîðàõ ðàçíûõ èãðàþò ìóçûêó - ìîæåò òû íà ñàìîì äåëå èç èõ ÷èñëà à íà ãèòàðíûé ôîðóì ñëó÷àéíî çàíåñëî âåòðîì?? ... "êðó÷åíèå êðóòèëîê" - êàê ýòî??? Ïîõîæå íà "ãàøåíèå ãàøèøà"??? >â ìàæîðå íåò ïåðåãðóçà. îí ïðîöåññîð ýôôåêòîâ à íå äèñòîðøí. Äàíóíàõ... Ðåàëüíî????? Ìû äóìàëè, äðóãó ïàëåíûé êåòàéñêèé ïîïàëñÿ, êàê íè ïûòàëèñü íàéòè äåçòîðæåí - íå ñìîãëè... Âî êàê íàõ, îêàçûâàåööî - ïîéäó ÷åëîâåêà óñïîêîþ! >ïî óäîáñòâó ðàáîòû íà ñöåíå ìèäè êîíòðîëëèðóåìûå ðåêîâûå óñòðîéñòâà îñòàâëÿþò äàëåêî ïîçàäè âñå ïåäàëüáîðäû ýòî âîò òî÷íî. Âîò òóò, âîçìîæíî, òû ïðàâ. Åñëè òû ìóçûêàíò, êîòîðîãî æäóò ñòàäèîíû. À ìû ïðîùå Íàì íå ïîíÿòü >À îí ýòîãî è íå ãîâîðèë, ëèøü óòî÷íèë ÷òî ïðåàìï ëàìïîâûé è ïåðåãðóç ýòîãî ïðåàìïà (âåðîÿòíî äëÿ óòî÷íåíèÿ òîãî, ÷òî íå ìèòîëçîí). Îãà? Îãà! |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 20.08.2008 00:11 |
|
---|---|---|
Underway |
Heathen, ãîâîðÿò òóò ñ ñîñåäíåé òåìå øòà ðó÷êè è êíîïêè òàì ãîëèìûå è ãëþ÷àò ÷àñòî. Ïîäòâåðäèøü? Èëè òåáå íîðìàëüíûé ïîïàëñÿ? | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 20.08.2008 00:14 |
|
---|---|---|
ñàðàòîâ banhammer |
>Heathen à òû ïàðåíü ðåçêèé êàê ÿ ñìîòðþ - ñõîäè ïî÷èòàé ïðî çóìöû òîïåã, ÿ äóìàþ îí òåáå ïðèãîäèòñÿ â æèçíå ïîáîëå ÷åì çíàíüÿ ïðî ã-ìàæîð. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 20.08.2008 00:21 |
|
---|---|---|
|
Òîíèê, ïðèáîð íå ìîé - äðóã ñåáå èç øòàòîâ çàêàçûâàë. Ïîêà íå æàëîâàëñÿ. ß èãðàëñÿ ñ ïðèáîðîì ÷àñ-äðóãîé - íè÷åãî òàêîãî íå çàìåòèë. Ìîæåò, åìó äåéñòâèòåëüíî, íîðìàëüíûé ïîïàëñÿ. Î ïðîáëåìàõ, êîòîðûå òû îïèñàë, ñëûøàë íå ðàç, îñîáåííî ãðåøàò àìåðèêàíöû. Òàê ÷òî, ïóòíîãî è îáîñíîâàííîãî ÿ íè÷åãî íå ñêàæó ïî ýòîé òåìå. Êîðåø êàê âåðíåòñÿ â ñòîëèöó, ïîñïðàøèâàþ |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 20.08.2008 00:24 |
|
---|---|---|
ñàðàòîâ banhammer |
ó ìåíÿ îòâàëèâàëàñü íåñêîëüêî ðàç ðó÷êà ó ã-ìàæîðà ñàìàÿ êðóïíàÿ äæîê-äèàë êîòîðàÿ. îíà êàêòî íà íå î÷åíü óäà÷íîé çàùåëêå ñäåëàíà. Ïðàâäà ïîñëå êîãäà ÿ óïðÿòàë âñå â ðåêîâûé ÿùè÷åê - ïåðåñòàëî âñå îòâàëèâàòüñÿ èáî ÿùèê çàùèùàåò îò ñëó÷àéíîãî çàäåâàíèÿ ðó÷åê. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 20.08.2008 00:28 |
|
---|---|---|
|
el Doctor, ýòî - ÿ ñîâñåì íå ðåçêèé Ïðîñòî âåñåëûé Ïîñòåáàööî íà ÌÔ âñå ãîðàçäû - ÿ òîæå çàðàçèëñÿ Áóäü ïðîùå â âîñïðèÿòèè Åñëè ÷òî, áåç îáèä Ïðî îòöîâ ïðîöåññîðîñòðîåíèÿ - â êóðñå ÇÛ: Ìîæåò, òû è íå ïîâåðèøü, íî ÿ ñîâåðøåííî áåççëîáíûé ÷åëîâåê Áðåäîâàÿ ôðàçà.... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 20.08.2008 00:34 |
|
---|---|---|
ñàðàòîâ banhammer |
è åùå |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 20.08.2008 00:38 |
|
---|---|---|
|
el Doctor - Óâàæàþ ïî-ìóæñêè òàêóþ ðåàêöèþ! |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 20.08.2008 00:47 |
|
---|---|---|
Underway |
>ó ìåíÿ îòâàëèâàëàñü íåñêîëüêî ðàç ðó÷êà ó ã-ìàæîðà ñàìàÿ êðóïíàÿ äæîê-äèàë êîòîðàÿ. îíà êàêòî íà íå î÷åíü óäà÷íîé çàùåëêå ñäåëàíà. Ïðàâäà ïîñëå êîãäà ÿ óïðÿòàë âñå â ðåêîâûé ÿùè÷åê - ïåðåñòàëî âñå îòâàëèâàòüñÿ èáî ÿùèê çàùèùàåò îò ñëó÷àéíîãî çàäåâàíèÿ ðó÷åê. òàê ïîíÿòíî, ìåéäæîð èäåò â çàäíèöó êàê äåâàéñ ïðîäàæà êîòîðîãî ïîñëå èñïîëüçîâàíèÿ ñ áîëüøîé âåðîÿòíîñòüþ áóäåò íåâîçìîæíà çà àäåêâàòíóþ öåíó. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 20.08.2008 11:12 |
|
---|---|---|
ñàðàòîâ banhammer |
íó íå çíàé ÿ êóïèë åãî áó è ïðîäàì â ëþáîé ìîìåíò òîæå òàê ÷òî ýòî çðÿ. à ðó÷êà òà îíà îáðàòíî îäíèì åïêîì ïî íåé íà ìåñòî âñòàåò. òàê ÷òî íåïîíÿòíî òâîå ãîíîøåíüå. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 20.08.2008 11:22 |
|
---|---|---|
|
-êîìïðåññîð â ìàæîðå ó òåáÿ áóäåä ïîñëå äðàéâà - ó÷òè ýòî!- à ãäå ïî óìó äîëæåí áûòü? ÿ íà ïðîöå ïðîñòî ðàíüøå òîëüêî èãðàë è íå ñìîòðåë ãäå îí òàì â öåïè íàõîäèòñÿ.. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 20.08.2008 11:45 |
|
---|---|---|
ñàðàòîâ banhammer |
íó âðîäå êàê áû äî äðàéâà îáû÷íî.... êðîìå òîãî öèôðîâîé êîìïðåññîð . òàêæå êàê è öèôðîâîé ïåðåãðóç . ýòî åäèíñòâåííûå âåùè êîòîðûå ïî ìîåìó íå äîëæíû áûòü öèôðîâûå íèðàçó. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 20.08.2008 12:12 |
|
---|---|---|
|
-íó âðîäå êàê áû äî äðàéâà îáû÷íî.... êðîìå òîãî öèôðîâîé êîìïðåññîð . òàêæå êàê è öèôðîâîé ïåðåãðóç . ýòî åäèíñòâåííûå âåùè êîòîðûå ïî ìîåìó íå äîëæíû áûòü öèôðîâûå íèðàçó.- ïîíÿë. ñïàñèáî! |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 20.08.2008 12:26 |
|
---|---|---|
|
>êðîìå òîãî öèôðîâîé êîìïðåññîð . òàêæå êàê è öèôðîâîé ïåðåãðóç . ýòî åäèíñòâåííûå âåùè êîòîðûå ïî ìîåìó íå äîëæíû áûòü öèôðîâûå íèðàçó. Òî÷íàíàõú Òüþá - íàøå ôñ¨ È íåêîòîðûå òðàíçèñòîðû òîæå... |
|
|