RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ãèòàðíûå ýôôåêòû è êîìáèêè: îáñóæäåíèå ãèòàðíîãî îáîðóäîâàíèÿ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 19.08.2008 13:30 



Ãóðó, ÷òî áóäåò ëó÷øå ïî êà÷åñòâó çâóêà - g-major (èëè äðóãîé? êà÷åñòâåííûé ïðîö) èëè ïåäàëüêè îòäåëüíî, íàïðèìåð ELECTRO-HARMONIX Stereo Poly Chorus + åùå 1-2 íà ñäà÷ó (êîìïðåññîð, äèëåé)? Íå ïîëó÷èòñÿ ëè ñ ïåäàëüêàìè ñëèøêîì ìíîãî øóìîâ, íàâîäîê è ò.ä. îñîáåííî â äîìàøíèõ óñëîâèÿõ(çàïèñü î÷ âàæíà)?! Áîëüøàÿ ëè ðàçíèöà â çâóêå, âåäü ýòî æ íå ïåðåãðóçû, ñ ýôôåêòàìè ó ïðîöåâ âðîäå âñå â ïîðÿäêå?!?
Àâòîð
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 19.08.2008 13:37 
Ìîñêâà
ñåìïëåð, ãèòàðà

àÉñ, ïåäàëüêè êîíå÷íî êðó÷å áóäóò. Åñëè èõ íåìíîãî, êàê òû íàïèñàë, òî âñå áóäåò îêåé. Íî, ïðè æèâîì çâóêå, à íå ïðè çàïèñè. Ììì... äàæå íà ñòóäèè áîëüøèíñòâî ýôôåêòîâ îáû÷íî íàêëàäûâàþò ïðîãðàìíûì ìåòîäîì, ðåäêî ïðèáåãàþò ê ïåäàëüêàì è õàðäâàðíûì ïðîöàì. Ïîñêîëüêó ëåã÷å íàñòðîèòü èñõîäíûé çâóê.
Àâòîð
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 19.08.2008 13:56 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
ãèòàðà

ÿ òîæ çà ïåäàëüêè, òåì áîëåå åñëè ýòî ELECTRO-HARMONIX
Àâòîð
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 19.08.2008 14:05 
Ìîñêâà
Tele

ïåäàëüêè ðåøàþò.
Ýòèêåòêà -> Äâîéíàÿ ïîëèýòèëåíîâàÿ óïàêîâêà -> Êðàáîâûå ïàëî÷êè
Àâòîð
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 19.08.2008 14:15 
êîðîë¸â
gretsch, prs, fender, Ibanez

ÿ çà ïåäàëè, íî ëèøíèå íàâîäêè è ïîæèðàíèå çâóêà óáèâàþò, õîòÿ åñòü ìíîãî ðåøåíèé ýòîé ïðîáëåìû...................âðîäå)
Àâòîð
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 19.08.2008 14:33 



-õîòÿ åñòü ìíîãî ðåøåíèé ýòîé ïðîáëåìû-

hush èëè noise gate? çâóê íå ñîæðóò?
Àâòîð
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 19.08.2008 15:19 
Ìîñêâà
Tele

>-õîòÿ åñòü ìíîãî ðåøåíèé ýòîé ïðîáëåìû-
>hush èëè noise gate? çâóê íå ñîæðóò?

øóìîäàâû æðóò çâóê
Ýòèêåòêà -> Äâîéíàÿ ïîëèýòèëåíîâàÿ óïàêîâêà -> Êðàáîâûå ïàëî÷êè
Àâòîð
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 19.08.2008 15:46 



-øóìîäàâû æðóò çâóê-
à ÷å äåëàòü? ñóïåðêðóòûå øíóðû èñïîëüçîâàòü èëè ÷òî? :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 19.08.2008 16:19 



Ñ ïåäàëüêàìè ïðîùå çâóê ñòðîèòü....
Àâòîð
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 19.08.2008 16:22 
Ìàñòåð æåñòîêèõ èãð


Ìàæîð, êîòðîëëåð è àâòîìîáèëü ðåøàþò.
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 19.08.2008 16:24 
ñàðàòîâ
banhammer

ðàçíèöû â êà÷åñòâå îñîáî íåò - ýòî âû îáúåêòèâíî ïîãëÿäèòå. Àíàëîãîâûé äåëåé âðÿä ëè ó êîãî åñòü. Åñòü ðàçíèöà â óäîáñòâå óïðàâëåíÿè è ðàáîòû. Çäåñü êîíå÷íî ìàæîð âûèãðûâàåò ñòîïóäîâî.

×òî êàñàåòñÿ çàïèñè - äà ïî÷òè âñå ýôôåêòû íàêëàäûâàòü íàäî ïîñëå. Èñêëþ÷åíèå ñîñòàâëÿþò ýôôåêòû êîòîðûå íóæíû ãèòàðèñòó äëÿ èãðû, äåëàþò áîëüøîé âêëàä â ôîðìèðîâàíèå çâóêà. Íàïðèìåð äåëåé èëè õîðóñ. Ðàíüøå âñå ïèñàë ñóõîå à ñåé÷àñ ïåðåøåë íà çàïèñü ñîëî ñ äåëååì èç àëåñèñ ìèäèâåðá 2. Ïðèáîð èìååò âñðîåííóþ ïàðàëëåüíóþ ïåòëþ è íå ãàäèò îñíîâíîé çâóê. Ìîãó ñêàçàòü ÷òî îùóùåíèÿ îò ñîëî çàïèñàííîãî ñ äåëååì ñðàçó ñîâñåì äðóãèå íåæåëè îò ñîëî çàïèñàííîãî âñóõóþ è îáðàáîòàííîãî äåëååì.
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 19.08.2008 17:26 
ìî


íó,åñëè òå èç ìàæîðà òîê äèëåé íóæåí,òî ÿ áû âçÿë ELECTRO-HARMONIX
:4:
ãèòàðà - èíñòðóìåíò ñòàðèííûé, ùèïêîâûé. òîêà äåðåâÿííàÿ äåêà è ñòðóíû èç áû÷èõ êèøîê. îñòàëüíîå âñå - åðåñü(ñ) Òóê
Àâòîð
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 19.08.2008 17:45 



-íó,åñëè òå èç ìàæîðà òîê äèëåé íóæåí-
äà íå, íóæíû ôëåíæåð, õîðóñ, äèëåé, ðåâåð òîæå íåïëîõî áû è êîìïðåññîð, îò "êîñìè÷åñêèõ" çâóêîâ òîæ íå îòêàçàëñÿ áû :11:
Àâòîð
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 19.08.2008 18:06 
ñàðàòîâ
banhammer

êîìïðåññîð â ìàæîðå ó òåáÿ áóäåä ïîñëå äðàéâà - ó÷òè ýòî!
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 19.08.2008 19:52 



Ïðåàìáóëà. Ñåé÷àñ íåò íè ïðîöåññîðà, íè ïåäàëåê... Íî âñå æå :)

Ïëþñ ïåäàëåê (è ïåäàëáîðäà) â îïåðàòèâíîì äîñòóïå êî âñåì íàñòðîéêàì + âèçóàëüíàÿ íàãëÿäíîñòü âñåõ òåêóùèõ ïàðàìåòðîâ.  óñëîâèÿõ ñöåíû è ðàçëè÷íîé àïïàðàòóðû - âåùü íåçàìåíèìàÿ. Ïîëàãàþ, ÷òî íàáîð êà÷åñòâåííûõ ïåäàëåé äàñò ôîðó õîðîøåìó ïðîöåññîðó è ïî óäîáñòâó, è ïî çâóêó, íî ïî öåíå ìîæåò áûòü íàìíîãî äîðîæå ïðîöåññîðà.

Ïëþñîâ ïðîöåññîðîâ êàê-òî íå âèæó. Íî ó äðóãà åñòü Ñîëü-ìàæîð÷èê. Ñëóøàë íà Ìåñîâñêîì îáîðóäîâàíèè. Î÷åíü âêóñíî (ñ îãîâîðêîé - ïðåàìï áûë ëàìïîâûé, ïåðåãðóç íà íåì æå). Ïåäàíòè÷íûì ïîèñêîì öèôðîâîãî çâó÷àíèÿ íå çàíèìàëñÿ. Áåç ïðèñòàëüíîé óõîäðî÷êè íà ýòîì ïðîöåññîðå åãî è íå óñëûøèøü. Íî, âñå æå, íå ìîå.

ÈÌÕÎ. Ïî ìíå, íàñòðîéêà öèôðîâûõ ïðèáîðîâ - ñâîåãî ðîäà ãåìîððîé (õîòÿ ÿ ÈÒ-øíèê è ñ áîëåå ñëîæíîé àïïàðàòóðîé ìîãó íà "òû" - ïðîñòî ëè÷íûå ïðåäïî÷òåíèÿ, ïàðàäîêñ ñâîåãî ðîäà :) ). Îñîáåííî, åñëè ÷òî-ëèáî íàäî îïåðàòèâíî íàñòðîèòü íà ñöåíå. Íå äåëàòü æå ïðåñåòû àïðèîðè ïîä âñå îáîðóäîâàíèå íà âñå ñëó÷àè æèçíè :)

Õîòÿ, ìîæåò ÿ è íå ïðàâ...
Àâòîð
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 19.08.2008 23:34 
ñàðàòîâ
banhammer

>ñ îãîâîðêîé - ïðåàìï áûë ëàìïîâûé, ïåðåãðóç íà íåì æå)

ýòî òû îòõâàòèë :lool:

â ìàæîðå íåò ïåðåãðóçà. îí ïðîöåññîð ýôôåêòîâ à íå äèñòîðøí.

íàñòðîéêà ìàæîðà áîëåå ïðîñòà ÷åì ïåäàëåê, õîòÿ è íå òàê èíòóèòèâíî ïîíÿòíî.  óñëîâèÿõ ñöåíû - áîþñü ÷òî êðóòèòü âî âðåìÿ êîíöåðòà - íà ýòî êàê òî ìàëî âðåìåíè.  îñíîâíîì íà êîíöåðòå íàäî èãðàòü êàãáý ìóçûêó, ðàäè ÷åãî ñîáñòâåííî è çàòåÿí âåñü êîíöåðò. Õîòÿ åñòü ëþäè - êðó÷åíèåì êðóòèëîê íà ïðèáîðàõ è ãåíåðàòîðàõ ðàçíûõ èãðàþò ìóçûêó - ìîæåò òû íà ñàìîì äåëå èç èõ ÷èñëà à íà ãèòàðíûé ôîðóì ñëó÷àéíî çàíåñëî âåòðîì?? :4:

ïî óäîáñòâó ðàáîòû íà ñöåíå ìèäè êîíòðîëëèðóåìûå ðåêîâûå óñòðîéñòâà îñòàâëÿþò äàëåêî ïîçàäè âñå ïåäàëüáîðäû ýòî âîò òî÷íî. ëèáî ïîêóïàéòå ã-ñèñòåì ìáóãîãààààà :7:
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 19.08.2008 23:38 
Underway


> â ìàæîðå íåò ïåðåãðóçà. îí ïðîöåññîð ýôôåêòîâ à íå äèñòîðøí.

À îí ýòîãî è íå ãîâîðèë, ëèøü óòî÷íèë ÷òî ïðåàìï ëàìïîâûé è ïåðåãðóç ýòîãî ïðåàìïà (âåðîÿòíî äëÿ óòî÷íåíèÿ òîãî, ÷òî íå ìèòîëçîí). Îãà?
Àâòîð
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 19.08.2008 23:43 
ñàðàòîâ
banhammer

îãà. êñòàòè ìèòàëçîí íàäî âçÿòü ïîñëóøàòü ñ ã-ìàæîðîì. íåïëîõàÿ ìûñëü êñòàòè.
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 20.08.2008 00:09 



>Â óñëîâèÿõ ñöåíû - áîþñü ÷òî êðóòèòü âî âðåìÿ êîíöåðòà - íà ýòî êàê òî ìàëî âðåìåíè.
À ÿ è íå ãîâîðèë "âî âðåìÿ êîíöåðòà". Èëè ó òåáÿ íà âñåõ êîíöåðòàõ åñòü ïîëäíÿ äëÿ ñàóíä÷åêà? :) Ñêîðåå âñåãî, òâîè ôàíàòû íàñòîëüêî òåðïåëèâû, ÷òî æäóò, ïîêà òû çâóê ñâîé ïîéìàåøü :)

> îñíîâíîì íà êîíöåðòå íàäî èãðàòü êàãáý ìóçûêó, ðàäè ÷åãî ñîáñòâåííî è çàòåÿí âåñü êîíöåðò.
"èãðàòü êàãáý ìóçûêó" - ýòî íà áîáðóéñêîé àêóñòèêå ïåðåä ñîñêàìè â ïîäúåçäå ñ ïèâîì :) À êîíöåðò, â ìîåì ïîíèìàíèè, ýòî èñïîëíåíèå ìóçûêè :)

>Õîòÿ åñòü ëþäè - êðó÷åíèåì êðóòèëîê íà ïðèáîðàõ è ãåíåðàòîðàõ ðàçíûõ èãðàþò ìóçûêó - ìîæåò òû íà ñàìîì äåëå èç èõ ÷èñëà à íà ãèòàðíûé ôîðóì ñëó÷àéíî çàíåñëî âåòðîì?? :4:
... "êðó÷åíèå êðóòèëîê" - êàê ýòî??? Ïîõîæå íà "ãàøåíèå ãàøèøà"??? :what:

>â ìàæîðå íåò ïåðåãðóçà. îí ïðîöåññîð ýôôåêòîâ à íå äèñòîðøí.
Äàíóíàõ... Ðåàëüíî????? Ìû äóìàëè, äðóãó ïàëåíûé êåòàéñêèé ïîïàëñÿ, êàê íè ïûòàëèñü íàéòè äåçòîðæåí - íå ñìîãëè... Âî êàê íàõ, îêàçûâàåööî - ïîéäó ÷åëîâåêà óñïîêîþ! :)

>ïî óäîáñòâó ðàáîòû íà ñöåíå ìèäè êîíòðîëëèðóåìûå ðåêîâûå óñòðîéñòâà îñòàâëÿþò äàëåêî ïîçàäè âñå ïåäàëüáîðäû ýòî âîò òî÷íî.
Âîò òóò, âîçìîæíî, òû ïðàâ. Åñëè òû ìóçûêàíò, êîòîðîãî æäóò ñòàäèîíû. À ìû ïðîùå :) Íàì íå ïîíÿòü :)


>À îí ýòîãî è íå ãîâîðèë, ëèøü óòî÷íèë ÷òî ïðåàìï ëàìïîâûé è ïåðåãðóç ýòîãî ïðåàìïà (âåðîÿòíî äëÿ óòî÷íåíèÿ òîãî, ÷òî íå ìèòîëçîí). Îãà?

Îãà! :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 20.08.2008 00:11 
Underway


Heathen, ãîâîðÿò òóò ñ ñîñåäíåé òåìå øòà ðó÷êè è êíîïêè òàì ãîëèìûå è ãëþ÷àò ÷àñòî. Ïîäòâåðäèøü? Èëè òåáå íîðìàëüíûé ïîïàëñÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 20.08.2008 00:14 
ñàðàòîâ
banhammer

>Heathen

à òû ïàðåíü ðåçêèé êàê ÿ ñìîòðþ - ñõîäè ïî÷èòàé ïðî çóìöû òîïåã, ÿ äóìàþ îí òåáå ïðèãîäèòñÿ â æèçíå ïîáîëå ÷åì çíàíüÿ ïðî ã-ìàæîð.
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 20.08.2008 00:21 



Òîíèê, ïðèáîð íå ìîé - äðóã ñåáå èç øòàòîâ çàêàçûâàë. Ïîêà íå æàëîâàëñÿ. ß èãðàëñÿ ñ ïðèáîðîì ÷àñ-äðóãîé - íè÷åãî òàêîãî íå çàìåòèë. Ìîæåò, åìó äåéñòâèòåëüíî, íîðìàëüíûé ïîïàëñÿ. Î ïðîáëåìàõ, êîòîðûå òû îïèñàë, ñëûøàë íå ðàç, îñîáåííî ãðåøàò àìåðèêàíöû.
Òàê ÷òî, ïóòíîãî è îáîñíîâàííîãî ÿ íè÷åãî íå ñêàæó ïî ýòîé òåìå. Êîðåø êàê âåðíåòñÿ â ñòîëèöó, ïîñïðàøèâàþ
Àâòîð
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 20.08.2008 00:24 
ñàðàòîâ
banhammer

ó ìåíÿ îòâàëèâàëàñü íåñêîëüêî ðàç ðó÷êà ó ã-ìàæîðà ñàìàÿ êðóïíàÿ äæîê-äèàë êîòîðàÿ. îíà êàêòî íà íå î÷åíü óäà÷íîé çàùåëêå ñäåëàíà. Ïðàâäà ïîñëå êîãäà ÿ óïðÿòàë âñå â ðåêîâûé ÿùè÷åê - ïåðåñòàëî âñå îòâàëèâàòüñÿ èáî ÿùèê çàùèùàåò îò ñëó÷àéíîãî çàäåâàíèÿ ðó÷åê.
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 20.08.2008 00:28 



el Doctor, ýòî - ÿ ñîâñåì íå ðåçêèé :) Ïðîñòî âåñåëûé :) Ïîñòåáàööî íà ÌÔ âñå ãîðàçäû - ÿ òîæå çàðàçèëñÿ :)
Áóäü ïðîùå â âîñïðèÿòèè :) Åñëè ÷òî, áåç îáèä :sm001:

Ïðî îòöîâ ïðîöåññîðîñòðîåíèÿ - â êóðñå :)

ÇÛ: Ìîæåò, òû è íå ïîâåðèøü, íî ÿ ñîâåðøåííî áåççëîáíûé ÷åëîâåê :) Áðåäîâàÿ ôðàçà....
Àâòîð
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 20.08.2008 00:34 
ñàðàòîâ
banhammer

:sm001: :sm001: :sm001: :sm001:


:4:

è åùå :sm001: :sm001: :sm001: :sm001: :sm001: :sm001:
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 20.08.2008 00:38 



el Doctor - :agree:
Óâàæàþ ïî-ìóæñêè òàêóþ ðåàêöèþ!
Àâòîð
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 20.08.2008 00:47 
Underway


>ó ìåíÿ îòâàëèâàëàñü íåñêîëüêî ðàç ðó÷êà ó ã-ìàæîðà ñàìàÿ êðóïíàÿ äæîê-äèàë êîòîðàÿ. îíà êàêòî íà íå î÷åíü óäà÷íîé çàùåëêå ñäåëàíà. Ïðàâäà ïîñëå êîãäà ÿ óïðÿòàë âñå â ðåêîâûé ÿùè÷åê - ïåðåñòàëî âñå îòâàëèâàòüñÿ èáî ÿùèê çàùèùàåò îò ñëó÷àéíîãî çàäåâàíèÿ ðó÷åê.

òàê ïîíÿòíî, ìåéäæîð èäåò â çàäíèöó êàê äåâàéñ ïðîäàæà êîòîðîãî ïîñëå èñïîëüçîâàíèÿ ñ áîëüøîé âåðîÿòíîñòüþ áóäåò íåâîçìîæíà çà àäåêâàòíóþ öåíó.
Àâòîð
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 20.08.2008 11:12 
ñàðàòîâ
banhammer

íó íå çíàé ÿ êóïèë åãî áó è ïðîäàì â ëþáîé ìîìåíò òîæå òàê ÷òî ýòî çðÿ. à ðó÷êà òà îíà îáðàòíî îäíèì åïêîì ïî íåé íà ìåñòî âñòàåò. òàê ÷òî íåïîíÿòíî òâîå ãîíîøåíüå.
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 20.08.2008 11:22 



-êîìïðåññîð â ìàæîðå ó òåáÿ áóäåä ïîñëå äðàéâà - ó÷òè ýòî!-
à ãäå ïî óìó äîëæåí áûòü? ÿ íà ïðîöå ïðîñòî ðàíüøå òîëüêî èãðàë :7: è íå ñìîòðåë ãäå îí òàì â öåïè íàõîäèòñÿ..
Àâòîð
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 20.08.2008 11:45 
ñàðàòîâ
banhammer

íó âðîäå êàê áû äî äðàéâà îáû÷íî....

êðîìå òîãî öèôðîâîé êîìïðåññîð :7: . òàêæå êàê è öèôðîâîé ïåðåãðóç :7: . ýòî åäèíñòâåííûå âåùè êîòîðûå ïî ìîåìó íå äîëæíû áûòü öèôðîâûå íèðàçó. :icon3:
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 20.08.2008 12:12 



-íó âðîäå êàê áû äî äðàéâà îáû÷íî....

êðîìå òîãî öèôðîâîé êîìïðåññîð . òàêæå êàê è öèôðîâîé ïåðåãðóç . ýòî åäèíñòâåííûå âåùè êîòîðûå ïî ìîåìó íå äîëæíû áûòü öèôðîâûå íèðàçó.-

ïîíÿë. ñïàñèáî! :sm001:
Àâòîð
Òåìà: Re: g-major vs ïåäàëüêè
Âðåìÿ: 20.08.2008 12:26 



>êðîìå òîãî öèôðîâîé êîìïðåññîð :7: . òàêæå êàê è öèôðîâîé ïåðåãðóç :7: . ýòî åäèíñòâåííûå âåùè êîòîðûå ïî ìîåìó íå äîëæíû áûòü öèôðîâûå íèðàçó. :icon3:

Òî÷íàíàõú :idea2:
Òüþá - íàøå ôñ¨ :)
È íåêîòîðûå òðàíçèñòîðû òîæå... :1:
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!