RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ãèòàðíûå ýôôåêòû è êîìáèêè: îáñóæäåíèå ãèòàðíîãî îáîðóäîâàíèÿ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: ëóïåð/êîíòðîëëåð äëÿ àíàëîãîâûõ ïåäàëåé
Âðåìÿ: 24.03.2008 00:37 
Ëèïåöê
ãîëîñ, ãèòàðà, êëàâèøè

Çàäà÷à: ïîäêëþ÷èòü âåñü ìîé íàáîð ê îäíîìó êîíòðîëëåðó, íå ìèäè, ò.ê. ïåäàëè ïî÷òè âñå àíàëîãîâûå, è èìåòü êíîïîê 5 íà êàæäóþ èç êîòîðûõ âåøàòü îïðåäåëåííûé íàáîð/êîìáèíàöèþ ýôôåêòîâ. äàáû íå ïðûãàòü ïî ñöåíå êàê óæàëåííûé. :)
÷òî-òî âðîäå ýòîãî http://www.thegigrig.com/acatalog/TheGigRig_Pro-14_BLack.html
òîëüêî á ïîäåøåâëå, äà è ïîìåíüøå ìîæíî, ìåíåå ôóíêöèîíàëüíûé... âñå-òàêè 1000$ äîðîãîâàòî...
íå âñòðå÷àëè ïîõîæèõ çâåðåé? :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: ëóïåð/êîíòðîëëåð äëÿ àíàëîãîâûõ ïåäàëåé
Âðåìÿ: 24.03.2008 01:12 
e
x

Íó âîò, íàïðèìåð
http://www.guitarworld.ru/index.php?page=Catalog&action=show_item&id=2082
Íî òîæå íåäåøåâî, ÿ äóìàþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ëóïåð/êîíòðîëëåð äëÿ àíàëîãîâûõ ïåäàëåé
Âðåìÿ: 24.03.2008 01:14 
e
x

Âîîáùå ìîæíî ïðîñòî ëóïåð íà äâå ïåòëè ïðèñïîñîáèòü, äîëæíî õâàòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ëóïåð/êîíòðîëëåð äëÿ àíàëîãîâûõ ïåäàëåé
Âðåìÿ: 24.03.2008 05:53 
Òóëååâ-ñèòè
Guitar, Bass, Keyboards etc...

À êàêîé ëóïåð ïîñîâåòóåøü?
Fender Fat-Tele -> Vox V847 -> Boss SD-1 (jp) -> Shift Line la Rat -> MXR distortion + -> MXR phase 90 -> Boss BF-2(jp) -> EHX Pulsar -> Line 6 DL4 -> Ibanez LU 20 -> Marshall AVT 100
Àâòîð
Òåìà: Re: ëóïåð/êîíòðîëëåð äëÿ àíàëîãîâûõ ïåäàëåé
Âðåìÿ: 24.03.2008 07:52 
e
x

Íó âîò õîðîøàÿ âåùü:
http://www.tonebone.com/tb-loopbone.htm
Àâòîð
Òåìà: Re: ëóïåð/êîíòðîëëåð äëÿ àíàëîãîâûõ ïåäàëåé
Âðåìÿ: 24.03.2008 12:12 
PITERBURG


Ïî öåíå ëó÷øå âñåãî http://loop-master.com/
Àâòîð
Òåìà: Re: ëóïåð/êîíòðîëëåð äëÿ àíàëîãîâûõ ïåäàëåé
Âðåìÿ: 24.03.2008 12:29 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

Áëèí, áîÿíèñòû... ÷òî-òî ÷àñòî òàêèå òåìû ñòàëè ñîçäàâàòü, ïîåçãîì âàùå íèêòî íå ïîëüçóåòñÿ.
Ñàìûé ïðîñòîé ñåëåêòîð - Boss LS-2. Äâå ïåòëè è íåñêîëüêî ðåæèìîâ ðàáîòû.
Åñëè íàäî áîëüøå - ýòî âñå ñòîèò î÷åíü äîðîãî, äà è õðåí íàéäåøü. Òîíáîíû ÿ ó íàñ âèäåë, íî öåííèê ÈÌÕÎ àáñîëþòíî íåãóìàííûé :7:

ß äåëàë íà çàêàç, â ñòàíäàðòíîì êîðïóñå èç ×èÄà, íà 2 ïåòëè ïëþñ ïèòàíèå ïëþñ óïðàâëåíèå îò ôóòñâè÷à. Ïî äåíüãàì âûøëî ïðèìåðíî ñòîëüêî ñêîëüêî ÁÎÑÑ ñòîèò â ìàãàçèíå. Òîëüêî íàéòè åãî òàì äîâîëüíî ïðîáëåìàòè÷íî...
Àâòîð
Òåìà: Re: ëóïåð/êîíòðîëëåð äëÿ àíàëîãîâûõ ïåäàëåé
Âðåìÿ: 24.03.2008 12:40 
PITERBURG


èç àíàëîãîâ TheGigRig ÷òîá íà êàæäóþ êíîïêó ìîæíî êîìáèíàöèþ ñîñòàâëÿòü ,âèæó òîëüêî Combinator íî îí ñ öèôðîâûì óïðàâëåíèåì ïîýòîìó äîðîãî è ùàñ âûõîäèò ó íèõ octa-switch http://www.carlmartin.com/octaswitch%20news.htm
ïðèíöèï êàê ó ãèãðèã ,ìèêðî ñâèò÷è íà êàæäîé êíîïêå .
ïî ñëóõàì ñòîèòü áóäåò îêîëî 300 åâðî .
Àâòîð
Òåìà: Re: ëóïåð/êîíòðîëëåð äëÿ àíàëîãîâûõ ïåäàëåé
Âðåìÿ: 24.03.2008 12:41 
PITERBURG


>Áëèí, áîÿíèñòû... ÷òî-òî ÷àñòî òàêèå òåìû ñòàëè ñîçäàâàòü, ïîåçãîì âàùå íèêòî íå ïîëüçóåòñÿ.
>Ñàìûé ïðîñòîé ñåëåêòîð - Boss LS-2. Äâå ïåòëè è íåñêîëüêî ðåæèìîâ ðàáîòû.
>Åñëè íàäî áîëüøå - ýòî âñå ñòîèò î÷åíü äîðîãî, äà è õðåí íàéäåøü. Òîíáîíû ÿ ó íàñ âèäåë, íî öåííèê ÈÌÕÎ àáñîëþòíî íåãóìàííûé
>ß äåëàë íà çàêàç, â ñòàíäàðòíîì êîðïóñå èç ×èÄà, íà 2 ïåòëè ïëþñ ïèòàíèå ïëþñ óïðàâëåíèå îò ôóòñâè÷à. Ïî äåíüãàì âûøëî ïðèìåðíî ñòîëüêî ñêîëüêî ÁÎÑÑ ñòîèò â ìàãàçèíå. Òîëüêî íàéòè åãî òàì äîâîëüíî ïðîáëåìàòè÷íî...

ÿ òàê ïîíÿë ÷òî íóæåí íå ïðîñòî ëóïåð , à ÷òîá êîìáèíàöèÿ áûëà íà êàæäóþ êíîïêó )
Àâòîð
Òåìà: Re: ëóïåð/êîíòðîëëåð äëÿ àíàëîãîâûõ ïåäàëåé
Âðåìÿ: 24.03.2008 13:14 
PITERBURG


î óæå ïðîäàåòñÿ http://www.alpha-music.com/productcart/pc/viewPrd.asp?idcategory=&idproduct=3831
350 áàêñîâ! , ÿ äóìàþ ýòî ðåàëüíàÿ àëüòåðíàòèâà Thegigrig
Àâòîð
Òåìà: Re: ëóïåð/êîíòðîëëåð äëÿ àíàëîãîâûõ ïåäàëåé
Âðåìÿ: 24.03.2008 13:52 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

>ÿ òàê ïîíÿë ÷òî íóæåí íå ïðîñòî ëóïåð , à ÷òîá êîìáèíàöèÿ áûëà íà êàæäóþ êíîïêó

íó àôòîð íàïèñàë, ÷òî "òîëüêî á ïîäåøåâëå, äà è ïîìåíüøå ìîæíî, ìåíåå ôóíêöèîíàëüíûé" :4:
òàêóþ øòóêó, ÷òîá ñ ïðåñåòàìè, ìîæíî êîíå÷íî çàìóòèòü íà æÎñêîé ëîãèêå, íî áîþñü áàíäóðà áóäåò çäîðîâåííàÿ, äà è çà êîððåêòíîñòü ðàáîòû ÿ îïàñàþñü.

ïðîñòî åñëè òû äåëàåøü íà çàêàç ïîä ñåáÿ, ìîæíî ñóùåñòâåííî óïðîñòèòü ñõåìó. îïÿòü æå, ìîæåò áûòü ïîëó÷èòñÿ ïðîùå êóïèòü ñêàæåì äâå îäèíàêîâûõ ïåäàëè, ÷òîáû íå ãîðîäèòü êàêèå-òî ñëîæíûå ñõåìû.
êîíå÷íî êòî-òî ìîæåò è ïîëüçóåòñÿ ìèëëèîíîì êîìáèíàöèé ïåäàëåé. ïðîñòî ó ìåíÿ ðàíüøå áûë ïðîöåññîð, íà êîòîðîì ÿ ïîýêñïåðèìåíòèðîâàë è íàøåë íåñêîëüêî ñî÷åòàíèé, êîòîðûå ìåíÿ óñòðîèëè :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ëóïåð/êîíòðîëëåð äëÿ àíàëîãîâûõ ïåäàëåé
Âðåìÿ: 24.03.2008 20:40 
Ëèïåöê
ãîëîñ, ãèòàðà, êëàâèøè

äà-äà, áîññ ïðàâ, íà guitargeek'å åùå ñïðàøèâàë, octa-switch ñàìîå òî. áîññîâñêîãî íà 2 ïåòëè ìàëîâàòî äëÿ 12 ïðèìî÷åê, à îêòà ñàìîå îíî, íåêîòîðûå ìîæíî âûíåñòè çà íåãî è óïðàâëÿòü íåïîñðåäñòâåííî. à loop-master ýòî íå òî, â íåì íåò âîçìîæíîñòè êîìáèíàöèè ïåäàëåé äåëàòü íà íàæàòèå âñåãî îäíîé êíîïêè, òàê ÷òî áðàòü òîëüêî ðàäè òðó-áàéïàñà ñîìíèòåëüíî èìõî.
âîáùåì ïîèñê îêîí÷åí, ñïàñèáî, öåëü âèäíà :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ëóïåð/êîíòðîëëåð äëÿ àíàëîãîâûõ ïåäàëåé
Âðåìÿ: 25.03.2008 09:48 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

äåëî âåäü íå ñòîëüêî â êîëè÷åñòâå ïðèìî÷åê, ñêîëüêî â êîëè÷åñòâå êîìáèíàöèé.
èíòåðåñíî áûëî ïîñìîòðåòü íà âñå ýòè äåâàéñû. õîòÿ ÿ ñ òðóäîì ñåáå ïðåäñòàâëÿþ ïåäàëáîðä íà 12 ïðèìî÷åé, äà åùå è ñ òàêèì êîíòðîëëåðîì :eek:
Àâòîð
Òåìà: Re: ëóïåð/êîíòðîëëåð äëÿ àíàëîãîâûõ ïåäàëåé
Âðåìÿ: 25.03.2008 10:54 
Moskwah-wah-wah
Äâà

òàê ñõîäè ê áîññó íà êîíöåðò :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: ëóïåð/êîíòðîëëåð äëÿ àíàëîãîâûõ ïåäàëåé
Âðåìÿ: 25.03.2008 10:59 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

>òàê ñõîäè ê áîññó íà êîíöåðò
äàê íå ïðèãëàøàåä :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: ëóïåð/êîíòðîëëåð äëÿ àíàëîãîâûõ ïåäàëåé
Âðåìÿ: 25.03.2008 11:01 
PITERBURG


äà ëàäíî íå óæåëè 12 ýòî òàê ìíîãî ? â Pedaltrain-pro ñïîêîéíî ïîìåñòèòñÿ ãîðàçäî áîëüøå . âîò ìîé ñòàðûé áîðä , êàê ðàç 12 ñ ó÷åòîì ÷òî òàì îãðîìíûé DL-4 è DMM .Åñëè âñå ñäâèíóòü íàâåðõ ïîêîìïàêòíåå ïîìåñòèòñÿ êàê ðàç octa-switch / ÿ âñåãäà õîòåë ÷òî òî òèïà ÃèãÐèã òîëüêî êîìïàêòíåå è äåøåâëå ))

Àâòîð
Òåìà: Re: ëóïåð/êîíòðîëëåð äëÿ àíàëîãîâûõ ïåäàëåé
Âðåìÿ: 25.03.2008 11:02 
PITERBURG


À âîò îãðîìíûé ÃèãÐèã ñ íåáîëüøèì êîëè÷åñòâîì ïåäàëåé ýòî êàê òî ñòðàííî , ñìîòðèòñÿ ïî êðàéíåé ìåðå ñòðàííî )

Àâòîð
Òåìà: Re: ëóïåð/êîíòðîëëåð äëÿ àíàëîãîâûõ ïåäàëåé
Âðåìÿ: 25.03.2008 11:08 
Moskwah-wah-wah
Äâà

êñòàòè äà, ó ìåíÿ áåç äë4 êàê-òî ïðîñòîðíî ñòàëî )))


à âîò êñòàòè âîïðîñ â òåìó - ñàáæ âåäü ïî èäåå íå ðàáîòàåò êàê ôóòñâèò÷ óñèëêà, è çíà÷èò âñå ïðèìî÷êè äîëæíû áûòü âêëþ÷åíû, ÷òîáû íàæàâ íà îäíó èç êíîïîê ñðàáîòàëà íóæíàÿ êîìáèíàöèÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: ëóïåð/êîíòðîëëåð äëÿ àíàëîãîâûõ ïåäàëåé
Âðåìÿ: 25.03.2008 11:11 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

æåñòü! êàê âû òàñêàåòå âñå ñâîè ïåäàëáîðäû?! :ouch:
ïîõîäó íàäî ìíå â ñïîðòçàë çàïèñûâàòüñÿ, ìíå ìîè æàëêèå 6 ïåäàëåé â êåéñå ïëþñ ãèòàðêà è òî òÿæåëûìè êàæóòñÿ :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ëóïåð/êîíòðîëëåð äëÿ àíàëîãîâûõ ïåäàëåé
Âðåìÿ: 25.03.2008 11:15 
PITERBURG


>à âîò êñòàòè âîïðîñ â òåìó - ñàáæ âåäü ïî èäåå íå ðàáîòàåò êàê ôóòñâèò÷ óñèëêà, è çíà÷èò âñå ïðèìî÷êè äîëæíû áûòü âêëþ÷åíû, ÷òîáû íàæàâ íà îäíó èç êíîïîê ñðàáîòàëà íóæíàÿ êîìáèíàöèÿ?

Äà îíè äîëæíû áûòü âñå âêëþ÷åíû .


>æåñòü! êàê âû òàñêàåòå âñå ñâîè ïåäàëáîðäû?!
>ïîõîäó íàäî ìíå â ñïîðòçàë çàïèñûâàòüñÿ, ìíå ìîè æàëêèå 6 ïåäàëåé â êåéñå ïëþñ ãèòàðêà è òî òÿæåëûìè êàæóòñÿ

àâòî ðóëèò :) ) íóæíî àñèëèòü äîíåñòè äî áàãàæíèêà )
Àâòîð
Òåìà: Re: ëóïåð/êîíòðîëëåð äëÿ àíàëîãîâûõ ïåäàëåé
Âðåìÿ: 25.03.2008 11:28 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

àâòî íå ðóëèò! à êàê æå àôòåðïàòè ïîñëå êîíöåðòà? :alko_2464:
:lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ëóïåð/êîíòðîëëåð äëÿ àíàëîãîâûõ ïåäàëåé
Âðåìÿ: 25.03.2008 11:36 
PITERBURG


Íåå íó êîíöåðòû ýòî äðóãîå äåëî ) È ó íàñ îíè â áîëüøèíñòâå ñâîåì ïî äðóãèì ãîðîäàì , òàì ìàøèíû íåòó , òàê ÷òî :alko_2464: )))
Àâòîð
Òåìà: Re: ëóïåð/êîíòðîëëåð äëÿ àíàëîãîâûõ ïåäàëåé
Âðåìÿ: 25.03.2008 12:24 
Moskwah-wah-wah
Äâà

ÿ â ðûáîëîâíîì ìàãàçèíå ðþêçàê êóïèë
àâòî íåòó (((
Àâòîð
Òåìà: Re: ëóïåð/êîíòðîëëåð äëÿ àíàëîãîâûõ ïåäàëåé
Âðåìÿ: 25.03.2008 13:06 
Ëèïåöê
ãîëîñ, ãèòàðà, êëàâèøè

boss, äåëî ãîâîðèò, ÿ òîæå êàòàþ âñå áàðàõëî ñâîå. :sm001: à ïîä íîâûé îêòà äóìàþ ñîîðóäèòü ÷òî-òî âðîäå äâóõýòàæíîãî ïåäàëòðåéíà, àëþìèíèåâûå óãîëêè íå ïðîáëåìà ó íàñ íàéòè äóìàþ, çàêàæó, ñâàðÿò, ïîêðàøó. çàòî ïîä ìîè ñïåêè, à ïîòîì ÷åìîäàíû âèäåë ó íàñ êàêàÿ-òî êîíòîðà äåëàåò. íó ïîòóæèòüñÿ äî áàãàæíèêà äîíåñòè êîíå÷íî äààà :)
÷òî-òî âðîäå ýòîãî
Àâòîð
Òåìà: Re: ëóïåð/êîíòðîëëåð äëÿ àíàëîãîâûõ ïåäàëåé
Âðåìÿ: 25.03.2008 16:23 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

íó äûê íà ðåïåòèöèè ìíå áàðàõëî òàñêàòü íå íàäî, âñå íà òî÷êå ëåæèò. à âîò åñëè êîíöåðò, òåì áîëåå â äðóãîì ãîðîäå - âîò òóò ïðîáëåìû íà÷èíàþòñÿ :(
ÿ-òî ïîêà ñàì â ñîñòîÿíèè âñå ñâîè äåâàéñû äîíåñòè. à âîò áàðàáàíùèêó óæå íàäî ïîìîãàòü.
íàäî áëèí áðàòü âîêàëèñòà ñâîáîäíîãî! ìèêðîôîí â êàðìàí ïîëîæèë, à â ðóêè ìîæíî ñòîéêè ïîä æåëåçî :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ëóïåð/êîíòðîëëåð äëÿ àíàëîãîâûõ ïåäàëåé
Âðåìÿ: 26.03.2008 01:59 
Ëèïåöê
ãîëîñ, ãèòàðà, êëàâèøè

êñòàòè åñòü îäèí âîïðîñ ê îêòàñâè÷ó, ïîõîæå òàì íåò ïîëíîãî áàéïàñà, ò.å. íåëüçÿ âñå îòêëþ÷èòü è ïîëó÷èòü ÷èñòûé çâóê ãèòàðû, äëÿ ýòîãî ïðèäåòñÿ îäíó ïåòëþ çàíèìàòü... à çíà÷èò îñòàåòñÿ 7 êîìáèíàöèé... ðàñòî÷èòåëüñòâî. õîòÿ êîíå÷íî êàê ðàç íà îäíó ïåòëþ ìîæíî òþíåð ïîâåñèòü :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: ëóïåð/êîíòðîëëåð äëÿ àíàëîãîâûõ ïåäàëåé
Âðåìÿ: 26.03.2008 02:16 
PITERBURG


×òî ñïîäâèãëî òåáÿ íà òàêóþ ìûñëü ? Åñòü òàì áàéïàñ "ïîëíûé" )all true-bypass gold relays
ïðè÷åì õî÷åøü ïàññèâíûé , à õî÷åøü åñòü êíîïêà buffer è áóäåò àêòèâíûé .
âîò ñìîòðè ñ ïðàâà âõîä ,ñ ëåâà âûõîä ñòåðåî (êñòàòè 8àÿ ïåòëÿ ñòåðåî , äëÿ äèëýÿ ýòî ñóïåð)
êîãäà âñå âûêëþ÷åíî ó òåáÿ èäåò òðó áàéïàññ ñ âõîäà íà âûõîä .

Àâòîð
Òåìà: Re: ëóïåð/êîíòðîëëåð äëÿ àíàëîãîâûõ ïåäàëåé
Âðåìÿ: 30.03.2008 03:21 
Ìåäâåïóòèíñê
Microkorg XL

Äà, îòëè÷íûå øòóêîâèíû 8)) Ýäàêèå ïðîöû íà íåñêîëüêî êîìáèíàöèé. Äîïåðëè æå ëþäè âñå íà äâèæêîâûõ ìèêðîïåðåêëþ÷àòåëÿõ ñäåëàòü.

Òîæå ÷òîëè òàêóþ øòóêó çàìóòèòü? Íàïèëüíèê åñòü 8) Îñòàåòñÿ ðåëþõè ñ ïîçàëî÷åííûìè êîíòàêòàìè íàéòè. Õîòÿ ìîæíî ñýìèòèðîâàòü òèïà ïðîöà - ïðîãðàììà ââåðõ/ïðîãðàììà âíèç.
- Êîíöåðò Ñòàñà Ìèõàéëîâà â Ìóðìàíñêå îòìåí¸í èç-çà îòñóòñòâèÿ çðèòåëåé
- Ïîõîæå, Ìóðìàíñêó ïîðà ïðèñâàèâàòü çâàíèå Êóëüòóðíîé Ñòîëèöû Ðîññèè.
www.shift-line.com
Àâòîð
Òåìà: Re: ëóïåð/êîíòðîëëåð äëÿ àíàëîãîâûõ ïåäàëåé
Âðåìÿ: 15.04.2008 16:55 
Ìåäâåïóòèíñê
Microkorg XL

êàðëèê íà èáåå âñåãî 343 áà÷êà ñòîèò è äîñòàâêà 65.
ïðîùå êóïèòü :-)
- Êîíöåðò Ñòàñà Ìèõàéëîâà â Ìóðìàíñêå îòìåí¸í èç-çà îòñóòñòâèÿ çðèòåëåé
- Ïîõîæå, Ìóðìàíñêó ïîðà ïðèñâàèâàòü çâàíèå Êóëüòóðíîé Ñòîëèöû Ðîññèè.
www.shift-line.com
Àâòîð
Òåìà: Re: ëóïåð/êîíòðîëëåð äëÿ àíàëîãîâûõ ïåäàëåé
Âðåìÿ: 15.04.2008 17:03 
Ìåäâåïóòèíñê
Microkorg XL

http://stores.ebay.com/TunnelVision-Music-com-Store_True-Bypass-Switchers_W0QQcolZ4QQdirZ1QQfsubZ814376QQftidZ2QQtZkm
- Êîíöåðò Ñòàñà Ìèõàéëîâà â Ìóðìàíñêå îòìåí¸í èç-çà îòñóòñòâèÿ çðèòåëåé
- Ïîõîæå, Ìóðìàíñêó ïîðà ïðèñâàèâàòü çâàíèå Êóëüòóðíîé Ñòîëèöû Ðîññèè.
www.shift-line.com
Àâòîð
Òåìà: Re: ëóïåð/êîíòðîëëåð äëÿ àíàëîãîâûõ ïåäàëåé
Âðåìÿ: 16.04.2008 23:04 
Ëèïåöê
ãîëîñ, ãèòàðà, êëàâèøè

äà, ÿ è íå çàìåòèë íàñ÷åò áàéïàññà. ïðîñòî ïðî÷åë íà õàðìîíè-öåíòðàë ÷òî ó íèõ äðóãàÿ ìîäåëü, íå ïîìíþ íàçâàíèå, êîòîðàÿ ñ ýëåêòðîííûìè ïåðåêëþ÷àòåëÿìè, íå ìîæåò äåëàòü áàéïàñ, äëÿ ýòîãî ïðèõîäèòñÿ çàäåéñòâîâàòü îäèí áàíê, âîò è íàïðÿãñÿ :)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!