RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ãèòàðíûå ýôôåêòû è êîìáèêè: îáñóæäåíèå ãèòàðíîãî îáîðóäîâàíèÿ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Digitech GNX 3,4,3000.Êàê ãèáðèäû!
Âðåìÿ: 21.05.2007 10:18 
âàâàí



Êòî è êàê ïîëüçóåòñÿ íåïîñðåäñòâåííî çàïèñüþ?
Êòî îá ýòîì è ÷òî äóìàåò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Digitech GNX 3,4,3000.Êàê ãèáðèäû!
Âðåìÿ: 21.05.2007 23:35 



Îòëè÷íàÿ âåùü.
Ó 3000 íåò âñòðîåííîãî ñåêâåíñîðà ïîä çàïèñü, òàê ÷òî â êîìï. Çâó÷èò îòëè÷íî, îñîáåííî óêðàøàåò íå î÷åíü õîðîøèå ãèòàðû.
Ñïåöèàëüíî ñðàâíèâàë çàïèñü îäíîé è òîé æå ïåñíè ÷åðåç ëàìïîâûé ôåíäåð äåëþêñ ñ ìèêðîôîíîì øóð ñì 57 ñ äèäæè 3000. Ìÿãêî çâó÷èò æèâàÿ çàïèñü, ãóñòî è íàòóðàëüíî. Õîòåëîñü äîáàâèòü æèðíîñòè, êîãäà èãðàë - äåëþêñ êàê ðàç äëÿ ýòîãî è ñîçäàí. Íî...
Äîâîëüíî ñëîæíî ÷òî-òî áûëî ñäåëàòü ñ ýòèì çâóêîì íà ìîíòàæå. Ïðè äîáàâëåíèè âûñîêèõ ÷àñòîò òåðÿëñÿ êðàñèâûé òåìáð è ñòàíîâèëñÿ ñëûøíåå ëàìïîâûé ïåðåãðóç, êàçàâøèéñÿ ëåãêèì ïðè èãðå, íî âûëåçøèé ïðè ýêâàëèçàöèè - õðèïû ïî âåðõàì çàçâó÷àëè íåïðèÿòíî. Âûâîä - çâóê íàäî íàñòðàèâàòü â ñòóäèè ìàêñèìàëüíî ïðèáëèæåííûì ê îêîí÷àòåëüíîìó. Áåç îïûòà ñëîæíîâàòî. Òîãäà ÿ åùå íå çíàë êàê âñå áóäåò çâó÷àòü âìåñòå - ðàñ÷èòûâàë íà ñâåäåíèå.  ðåçóëüòàòå ïîëó÷èë ïðàêòè÷åñêè íåðåäàêòèðóåìóþ çàïèñü. Ïðèøëîñü ïåðåèãðûâàòü äîìà ÷åðåç 3000-íûé. Òóò èìåëàñü âîçìîæíîñòü ïîýêñïåðèìåíòèðîâàòü íå ðàñïëà÷èâàÿñü çà âðåìÿ. Óäèâèëñÿ. Çâóê ïîëó÷èëñÿ ÿð÷å è áîãà÷å. Ñóáúåêòèâíî, â æèâîé çàïèñè áûëî äàæå áîëüøå ïëàñòìàññîâîñòè. Âèäèìî ýòî ïëîõî çàïèññàííàÿ "êîðîá÷àòîñòü", êîòîðàÿ òàê óêðàøàåò çâóê â ñëó÷àå òî÷íîãî ñîáëþäåíèÿ ïðîïîðöèè ðåçîíàöèè êàáèíåòà è çâóêà èç äèíàìèêà, íî èíîãäà ïîðòèò åãî ïðè íåáîëüøîì ïðîìàõå. Çäåñü ÿ ãîâîðþ ïðî çâóê ãèòàðû â îêîí÷àòåëüíîì ìèêñå, ïîòîìó ÷òî äëÿ ðàçëè÷íûõ ïåñåí ýòà ïðîïîðöèÿ òîæå ìîæåò áûòü ðàçëè÷íîé.
Ýòî íàäî ïîïðàâëÿòü â ñòóäèè ïðè çàïèñè äóáëåé. Ñèäåòü â ìèêøåðñêîé è ñëóøàòü äðóã ñ äðóãîì âñå çàïèñàííûå èíñòðóìåíòû. Ýòî ñåðüåçíàÿ ðàáîòà, î êîòîðîé ìíîãèå çàáûâàþò èëè íå ìîãóò ñåáå ïîçâîëèòü èç-çà äîðîãîâèçíû ñòóäèéíîãî âðåìåíè. Äîðâàâøèñü äî ëàìïîâîãî êîìáà äóìàþò, ÷òî çâóê ñàì ñîáîé ïîëó÷èòñÿ. Êîðî÷å, 3000-íûé ïîêàçàë ñåáÿ ìîëîäöîì. Ê òîìó æå â íåì åñòü âñÿêèå êîìïðåññîðû è õîðóñû, è ðåâåðû. Òàê êàê çàïèñü âñå-ðàâíî öèôðîâàÿ, êàê è ïîñëåäóþùàÿ îáðàáîòêà ïëàãèíàìè, òî àíàëîãîâûé áóäåò çâóê èëè ïðîöåññîðíûé - äîìà ïðîö ðàáîòàåò êàê çâóêîâàÿ êàðòà, çäåñü óæå íå èìååò òàêîãî çíà÷åíèÿ. È õîòÿ îñòàåòñÿ âñå-òàêè ëåãêèé ìîìåíò íàòóðàëüíîñòè æèâîé çàïèñè, íî â äàííîì ñëó÷àå îí íàñòîëüêî íåïðèíöèïèàëåí, ÷òî èì ìîæíî ïðåíåáðå÷ü.
 èòîãå ÿ ñäåëàë âûâîä, ÷òî æèâàÿ çàïèñü íóæíà ìóçûêàíòàì âûñîêîãî êëàññà, òåì, ÷òî ìîãóò ïîòðàòèòü âðåìÿ â ñòóäèè íà ïîèñê ñâîåãî ïðàâèëüíîãî çâó÷àíèÿ, êîòîðûå ÷åòêî çíàþò, ÷åãî õîòÿò è èìåþò âûáîð èç íåñêîëüêèõ êîìáîâ íà ðàçíûå ñëó÷àè. À ñ äåìêîé ìîæåò ñïðàâèòñÿ è ïðîö. Ñ äðóãîé ñòîðîíû íàäî ó÷èòüñÿ ïîëüçîâàòüñÿ íàñòîÿùèìè ïðèáîðàìè, òîëüêî òàê ìîæíî íàáðàòñÿ îïûòà. Íî åñëè äàæå ñ ïðîöîì íå ìîæåøü ðàçîáðàòüñÿ, ïîíÿòü êàê ðàáîòàþò âñòðîåííûå â íåãî ýôôåêòû, ÷òî òàêîå ôàçà è äèíàìè÷åñêèé äèàïàçîí, òî ìîæíî íå äåðãàòüñÿ: çâóê çâóêîì, à ãëàâíîå, ÷òîá ëàìïà áûëà - áîëüøå äëÿ ãëàç, ÷åì äëÿ ñëóõà - è äóøà ñïîêîéíà - òèïà, ìû òàêèå ïðàâèëüíûå ìîäíûå ìóçûêàíòû. :drazn:
Àâòîð
Òåìà: Re: Digitech GNX 3,4,3000.Êàê ãèáðèäû!
Âðåìÿ: 24.05.2007 03:04 
âàâàí



Ìíîãèå ñ ÷åãîòî âçÿëè ÷òî öåííîñòü ïðîöåâ òîëüêî â ïåðåãðóçå ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Digitech GNX 3,4,3000.Êàê ãèáðèäû!
Âðåìÿ: 24.05.2007 03:14 
Âèò¸ê



âàâàí, òå êòî òàê ñ÷èòàþò - ëîøêè :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Digitech GNX 3,4,3000.Êàê ãèáðèäû!
Âðåìÿ: 24.05.2007 03:33 
ß Æåíàò
Íà Ñâîåé Äåâóøêå

Âàâàí, Èâàí è Âèò¸ê..... :lool:
ÿ íå ìîãó ñêàçàòü#### (ñ) #######
ÿ íå ÷ìî (ñ) Ñèâó÷
Àâòîð
Òåìà: Re: Digitech GNX 3,4,3000.Êàê ãèáðèäû!
Âðåìÿ: 25.05.2007 11:28 



Çíàåòå, ÿ è ïåðåãðóçîì â öåëîì äîâîëåí. Òîæå ñðàâíèâàë òóáñêðèìåð ñ èìèòàöèåé â gnx. Âñå äðóãèå ôóíêöèè îòêëþ÷àë, îñòàâëÿë òîëüêî äðàéâ - î÷åíü äîñòîâåðî. Íàñ÷åò ëàìïîâûõ ýôôåêòîâ íå çíàþ, äóìàþ òîæå âñå â ïîðÿäêå, íî ëîæêó äåãòÿ âñå-òàêè ïîëîæó.
Ñìûñë ïðîöà â èìèòàöèè íå òîëüêî äðàéâà, íî è â èìèòàöèè ïðîõîæäåíèÿ çâóêà ÷åðåç ìèêðîôîí. Òî åñòü êîìáèê êàê áóä-òî áû ñòîèò â äðóãîé êîìíàòå, à òåáå ïîäàåòñÿ çâóê ÷åðåç ìèêðîôîí â ìèêøåðñêóþ, â ìîíèòîðû. Äëÿ çàïèñè - òî, ÷òî íàäî. Èìåííî òàê è çâó÷àò êîìáèêè ÷åðåç ìèêðîôîíû. Íî íà äåëå, íà êîíöåðòå, îñîáåííî â ìàëåíüêèõ êëóáàõ, çâóê ìû ñëûøèì âñå-òàêè ïðÿìîé. Èç ñàìèõ êîìáîâ. À êàê ïðàâèëî îíè èãðàþò ãðîìêî è ïðîáèâíî - òàêîâî èõ óñòðîéñòâî. Äèíàìèêèòàê ñêîíñòðóèðîâàíû äëÿ òîãî, ÷òîáû äàâàòü ïëîòíûé, ñôîêóñèðîâàííûé, íåìíîãî ïîäæàòûé ïî êðàÿì ÷àñòîòíîãî äèàïàçîíà çâóê. Ïðè èãðå ýòî äàåò òî ñàìîå ìîùíîå, íî ìÿãêîå è ïðèÿòíîå îùóùåíèå. À ïðîö èäåò ÷åðåç ëèíèþ â ìîíèòîðû, êàê ïðàâèëî ïëîõîîòñòðîåííûå è ÷àñòîòíîïðîðÿæåííûå äëÿ áîðüáû ñ îáðàòíîé ñâÿçüþ. Ê òîìó æå â íèõ ïîäàåòñÿ è ãîëîñ è êëàâèøè è âñÿêàÿ âñÿ÷èíà. Óäîâîëüñòâèÿ îò èãðû, îò ñàìîãî çâóêà ìèíèìàëüíûå - ãëàâíîå, óñëûøàòü ñåáÿ è ïðîêîíòðîëèðîâàòü èñïîëíåíèå. Åñëè æå âêëþ÷àòüñÿ â êîìáèê, òî ïîëó÷àåòñÿ ôàêòè÷åñêè, ÷òî ñèãíàë ñ ìèêðîôîíà, íàïðàâëåííîãî íà îäèí èç âûáðàííûõ â ïðîöå êîìáîâ ïîäàåòñÿ íà ðåàëüíûé êîìá è ïðè ýòîì åùå â ãèòàðíûé âõîä. (Ïðàâäà, ó íåêîòîðûõ êîìáîâ ñçàäè áûâàåò è ëèíåéíûé âõîä.) Êîðî÷å, ýòî íå ïðèêîëüíî. ×òîáû áûëî ïðèêîëüíî, íàäî îòêëþ÷àòü èìèòàòîð êàáèíåòà, à æåëàòåëüíî è èìèòàòîð ñàìîãî óñèëèòåëÿ è ïîëüçîâàòüñÿ òîëüêî ýôôåêòàìè è âèðòóàëüíûìè ïðèìî÷êàìè - stomp box, êàê ýòî îáû÷íî äåëàåòñÿ, êîãäà åñòü îòäåëüíûå ïåäàëüêè è êîìáèê. Òî åñòü ïðîö ðàáîòàåò êàê íàáîð ïåäàëåê. Çâóêà ìîæíî äîáèòüñÿ íàñòîÿùåãî, íî ïðåñåòû ñ èñïîëüçîâàíèåì ãëàâíûõ ôóíêöèé ïðîöà - èìèòàöèåé óñèëêîâ, ëó÷øå íå óïîòðåáëÿòü. À ýòî è îáèäíî. Îñîáåííî, åñëè ñóìåë äîáèòüñÿ îñîáåííîãî õàðàêòåðà çâóêà ïðåñåòà.
ß âñå òàêè ïðåäïî÷èòàþ èãðàòü â ëèíèþ. Òàê õîòÿ áû ñîõðàíÿåòñÿ îùóùåíèå, ÷òî èãðàåøü íà âûáðàííîì óñèëèòåëå. Êîìáèê ñòàâëþ â êà÷åñòâå ïåðñîíàëüíîãî ìîíèòîðà. Êîíå÷íî, òàêèå ñëîæíîñòè ìîãóò îòáèòü îõîòó ó ëþáîãî ìóçûêàíòà - îòñþäà è ñêåïñèñ ïî îòíîøåíèþ ê ïðîöàì.
 êàáàêàõ ïðè íåáîëüøèõ ãðîìêîñòÿõ ýòî íå òàê çàìåòíî, çâóê êîìôîðòíûé, íàïîìèíàþùèé ìàãíèòîôîííóþ çàïèñü, ðàçðûõëåííûé. Ïðîö ñïðàâëÿåòñÿ íà 100. Èç äâóõ êîëîíîê èäåò ïðåêðàñíûé ñòåðåîñèãíàë è âñåì õîðîøî.
Íà áîëüøèõ êîíöåðòàõ, òèïà ñòàäèîíîâ - òîæå. Òàì íà ïîðòàëû çâóê ñ ìèêðîôîíîâ áåðåòüñÿ. Îñíîâíîé ñèãíàë èäåò ñ ïóëüòà íà ïðèëè÷íîå êîëè÷åñòâî ìîíèòîðíûõ ëèíèé. È ãðîìêîñòüþ ðåàëüíûõ êîìáîâ ìîæíî ïðåíåáðå÷ü, åñëè ýòî íå ñòåíà ñòåêîâ , êîíå÷íî.
À âîò â áîëüøèíñòâå ñðåäíèõ êëóáîâ - æîïà.
 îáùåì, äàæå ñ ïðîöîì ïðèõîäèòñÿ èñêàòü ñâîå çâó÷àíèå, áîðîòüñÿ çà åãî àäåêâàòíóþ ðåàëèçàöèþ è èìåòü äåëî ñ êó÷åé ñëîæíîñòåé, êîòîðîé íåò ïðè êëàññè÷åñêîì àíàëîãîâîì ïîäêëþ÷åíèè. Öèôðîâîé çâóê - òàêàÿ æå ñôåðà ìóçûêè, òðåáóþùàÿ îáó÷åíèÿ è íàâûêà. À õàðàêòåð ïåðåãðóçà - âîïðîñ âòîðîé. Ãëàâíîå, ÷òîá îùóùåíèÿ èãðàþùåãî è ñëóøàþùåãî ñîâïàäàëè. Èíîãäà íå ñàì çâóê âàæåí, à åãî àóðà. Íå ïðàâäèâîñòü, à ïðàâäîïîäîáíîñòü - åñëè öåëü, êîåé ÿâëÿåòñÿ ïåðåäà÷à ýìîöèé, äîñòèãàåòñÿ. Õîòÿ ëó÷øå, ÷òîá è çâóê áûë íàñòîÿùèì. Âñå òàêè æèâîå èñïîëíåíèå äëÿ ýòîãî è ñóùåñòâóåò. Åãî æèâîñòü ìîæåò ïðîÿâëÿòüñÿ íå òîëüêî â èãðå, íî è â çâóêå.
Ïîìíþ, ÷òî ëó÷øå âñåãî ó ìåíÿ ( ñî ìíîé? ) çâó÷àëà êàêàÿ-òî ñàìîïàëüíàÿ ïëàñòèêîâàÿ ïðèìî÷êà, êîòîðàÿ ê ñîæàëåíèþ íå ÿâëÿåòñÿ êëàññè÷åñêîé è íè÷åì íå èìèòèðóåòñÿ. Äåéñòâèòåëüíî àðòèêóëëèðîâàííûé, ìÿñèñòûé çóê. ×åòêàÿ, êàïëåîáðàçíàÿ àòàêà è ïóëüñèðóþùèé äîëãèé ñóñòýéí. Ïîæàëóé, ÷óòü ãðÿçíîâàòûé íà äâîéíûõ íîòàõ, õîòÿ â ýòîì è åñòü äîëÿ øàðìà ðîê-ìóçûêè. À âåäü êòî-íèáóäü ñêàçàë áû, ÷òî ýòà ïðèìî÷êà - ôóôëîâàÿ äåøåâêà. È âñå-òàêè îò ãîëîâû è èñïîëíåíèÿ çàâèñèò áîëüøå. Ìîé äðóã äàæå çàæèãàëêîé âìåñòî ìåäèàòîðà òàêîé äæàç ïîêàæåò, ÷òî çàñîìíåâàåøüñÿ - ìîæåò, çàæèãàëêà ëó÷øå?
Çàñèì ïðîùàþñü. Âñåì ïðèâåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Digitech GNX 3,4,3000.Êàê ãèáðèäû!
Âðåìÿ: 25.05.2007 11:30 



Ýòî ÿ ïèñàë îò Ñòàñè. Èâàí ÿ. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Digitech GNX 3,4,3000.Êàê ãèáðèäû!
Âðåìÿ: 28.05.2007 10:44 
âàâàí



http://www.realmusic.ru/songs/317147/
http://www.realmusic.ru/songs/317174/
-ïèñàë íà GNX3
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!