RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ãèòàðíûå ýôôåêòû è êîìáèêè: îáñóæäåíèå ãèòàðíîãî îáîðóäîâàíèÿ

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Âñå ñòðàíèöû:

1 2 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 24.02.2007 19:57 
Êîñòðîìà
ãèòàðà

Êðàòêàÿ ïðåäûñòîðèÿ:
Îí äîñòàëñÿ ìíå ïî ãèòàðíîìó íàñëåäñòâó.
Ïîñëå âêëþ÷åíèÿ åãî â êîìáèê Àññîëü ( ýòî ñðîäíè ëèíèè), îöåíèë åãî êàê îáûêíîâåííóþ ïåäàëü äèñòà ñðåäíåé ãîâ¸íîñòè + øóìèò îõðåíèòåëüíî è âûõîä ñëàáîâàò. Äóìàë ÷òî â ëàìïîâûé îêîíå÷íèê çàçâó÷èò êàê íàäî, íî ïîòîì ïðèøëà ìûñëü: à íå ñêîïûòèëèñü ëè â í¸ì ëàìïû. ñîçäàë òåìó ñ âîïðîñîì, êàê ýòî ïðîèñõîäèò.
ìíå ïîñîâåòûâàëè âûëîæèòü ôîòêè äëÿ èäåíòèôèêàöèè è àíàëèçà ñõåìû.
ß åãî ðàçîáðàë. Çàôîòêàë.
È òåïåðü êîíñòàòèðóþ: îêàçûâàåòñÿ âñå äåòàëè ðóññêèå.
Òðè ëàìïû. Ìàðêèðîâàíû 6Í2Ï.
Íà äâóõ èç íèõ îäåòû àëëþìèíèåâûå êîæóõè. Äëÿ ÷åãî ýòî?
Îäíà ñòîèò îáîñîáëåííî.
Òå êîòîðûå â êîæóõàõ ïîäîçðèòåëüíû: ïî êðàÿì åñòü ïîëîñêè, íå òî ÷òîáû áåë¸ñûå, íî ÷óòü ñâåòëåå ÷åì ñàìî ïÿòíî-ïîãëàòèòåëü.
Îõàðàêòåðèçóéòå ïîæàëóéñòà àãðåãàòèê.

img src="http://www.musicforums.ru/gallery/displayimage.php?album=lastup&cat=-6&pos=0" width="300"

img src="http://www.musicforums.ru/gallery/displayimage.php?album=lastup&cat=-6&pos=1" width="300"

img src="http://www.musicforums.ru/gallery/displayimage.php?album=lastup&cat=-6&pos=2" width="300"
ÊÅÊÑ
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 24.02.2007 20:02 
Êîñòðîìà
ãèòàðà

Åñëè âäðóã ÷¸ íàïóòàë ñ ñûëêàìè, òî ñàìè àäðåñà âîò:

http://www.musicforums.ru/gallery/displayimage.php?album=lastup&cat=-6&pos=0

http://www.musicforums.ru/gallery/displayimage.php?album=lastup&cat=-6&pos=1

http://www.musicforums.ru/gallery/displayimage.php?album=lastup&cat=-6&pos=2
ÊÅÊÑ
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 24.02.2007 21:34 
Òóëååâ-ñèòè
Guitar, Bass, Keyboards etc...

À ÷òî åòíî âàïùå çà àãðåãàò? ×î çà ôèðìà?
Fender Fat-Tele -> Vox V847 -> Boss SD-1 (jp) -> Shift Line la Rat -> MXR distortion + -> MXR phase 90 -> Boss BF-2(jp) -> EHX Pulsar -> Line 6 DL4 -> Ibanez LU 20 -> Marshall AVT 100
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 25.02.2007 11:37 
Êîñòðîìà
ãèòàðà

Íå çíàþ. Ãäå ñïåöû ýëåêòðîíùèêè?
ÊÅÊÑ
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 25.02.2007 11:54 
e
x

Ñêîðåå ýòî âñåãî ñàìîïàëüíûé ëàìïîâûé ïðåàìï. Ëàìïû ïîëþáîìó íàäî ìåíÿòü, 6Í ñòîÿò íåäîðîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 25.02.2007 12:45 



Íó "ëàìïû ìåíÿòü" íóæíî êîãäà îíè äåéñòâèòåëüíî ïëîõèå. À òàê íóæíî ïîñìîòðåòü ÷òî òàì â ñõåìå, ìóëüòèìåòðîì ïîòûêàòü, ãëÿäèøü -- ïðîáëåìà îáíàðóæèòñÿ.

Íå ñàìûé ïëîõîé âàðèàíò ñîâêîñòðîåíèÿ. Åñëè ïåðåïàõàòü -- áóäåò çâó÷àòü ôèðìîâî. Èç ñîâêîâûõ äåòàëåé, êàê èç ëþáûõ äðóãèõ, ÷òî-òî ìîæíî (è íóæíî) èñïîëüçîâàòü â çâóêå, à ÷òî-òî -- íåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 25.02.2007 13:34 
e
x

Íó à ïî÷åìó áû íå ïîìåíÿòü, çàòðàòû êîïåå÷íûå, à ñêîëüêî òàì ëåò ëàìïàì íèêòî íå çíàåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 25.02.2007 13:44 



Äà äåëî íå â òîì, ñêîëüêî ëåò. Ëàìïû 60-õ ãîäîâ ìîãóò áûòü ëó÷øå íîâûõ. Ìîæíî êîíå÷íî ïåðåòêíóòü äëÿ "ïðîâåðêè". Íî ÷òî òîëêó îò çàìåíû ëàìï â íåðàáî÷åé ñõåìå? Ïî-õîðîøåìó íóæíî ïðîâåðÿòü âñþ ñõåìó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 25.02.2007 23:19 
Êîñòðîìà
ãèòàðà

Íå ïîíèìàþ, ÷åãî ïåðåïàõèâàòü? Àïïàðïò æå ðàáîòàåò.
Ïðîñòî âûõîä ñëàáîâàò, äà øóìèò ñëèøêîì ñèëüíî.
×åãî òàì ìóëüòèêîì òûêàòü?
À òî ÷òî â ëèíèþ çâó÷èò íå î÷åíü, òàê òî æ íîðìàëüíî âðîäå.

Îáúÿñíèòå åù¸ çà÷åì äâå ëàìïû â êîæóõàõ, è ïî÷åìó îäíà íà îòäåëüíîîé ïëàòå, òèïà â ïðåàìïå, à òå - äèñòîðøí ïðîäóöèðóþò?

Ëàìû êñòàòè îäíà 75ã, äðóãèå 68ã.
ÊÅÊÑ
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 26.02.2007 09:17 
Êîéòðóôåò©



"Ëàìïû 60-õ ãîäîâ ìîãóò áûòü ëó÷øå íîâûõ" - èìåííî òàê. :-) Â 60-å ãîäû â êàòîäû ñåðåáðî äîáàâëÿëè, ëàìïû êóäà êàê ëó÷øå áûëè. Â 70-õ ñòàëè ýêîíîìèòü...

Àñòèíóñ, øóìåòü ìîæåò ïî ìíîãèì ïðè÷èíàì, âêëþ÷àÿ ïðîáëåìíûå ýëåìåíòû â âèäå ýëåêòðîëèòè÷åñêèõ êîíäåíñàòîðîâ, ïîäãîðåâøèõ ðåçèñòîðîâ èòä.
Åñëè ñàìîìó ïûòàòüñÿ ðàçîáðàòüñÿ, íà÷íè ñ òîãî, ÷òî îäîëæè :) íà ÷àñîê ëàìïû - è ïîìåíÿé, èáî ïîêà íå ïðîâåðèøü, íå ïîéìåøü. Åñëè âñå ðàâíî áóäåò øóìåòü, òóò óæå íàäî ê ñïåöó-ýëåêòðîíùèêó, êàê è ñîâåòóåò Ìàñòåð Áîëîòîâ - ïåðåòðÿõèâàòü âñþ ñõåìó. Íàïðèìåð, î÷åíü ëþáÿò øóìåòü ïîæèëûå ïåðåìåííûå ñîïðîòèâëåíèÿ. :-)

 êîæóõàõ-ýêðàíàõ ëàìïû ìîãóò áûòü ïî äâóì ïðè÷èíàì: à) äëÿ çàùèòû îò "íàâîäîê" á) òàêèå ïàíåëüêè ëàìïîâûå ïîïàëèñü, íå âûêèäûâàòü æå ýêðàíû :)
Ëàìïà íà îòäåëüíîé ïëàòå
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 26.02.2007 11:52 
Êîñòðîìà
ãèòàðà

Êîéòðóôåò©
Ñïàñèáî. Òû êàê âñåãäà äàåøü ñàìûé ïðîôåñèîíàëüíûé è ðàçâ¸ðíóòûé îòâåò.

Òàê ÷òî òàì ïðî ëàìïó íà îòäåëüíîé ïëàòå, òû ÷åãî-òî íå äî ñêàçàë?

À ïåðåìåííûå ñîïðîòèâëåíèÿ - ýòî ïîäñòðîå÷íèêè íà ïëàòàõ èëè ðó÷êè óïðàâëåíèÿ?

À 6Í2Ï ýòî òå æ 12ÀÕ7?
ÊÅÊÑ
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 26.02.2007 12:40 
e
x

Íåò, 6Í2Ï è 12ÀÕ7 - ðàçíûå âåùè.
Äâå ëàìïû ðàáîòàþò íà óñèëåíèå, òðåòüÿ, ÿ òàê ïîíèìàþ, ôàçîèíâåðòîð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 26.02.2007 13:33 
Êîñòðîìà
ãèòàðà

À ìîæíî ïîïîäðîáíåå ïðî 6Í2Ï è ÷åì îíè õóæå/ëó÷øå 12ÀÕ7?
Íà òîé, êîòîðàÿ îòäåëüíî âðîäå áû åù¸ "ÅÂ" çíà÷èòñÿ.
ÊÅÊÑ
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 26.02.2007 13:55 



Ãëàâíîå îòëè÷èå 6Í2Ï -- öîêëåâêà. Ïîýòîìó íåò ïðÿìîé âçàèìîçàìåíÿåìîñòè.
Äîñòîèíñòâî -- íåâûñîêàÿ öåíà. Çâóê (à íå ÷óæèå ðàññêàçû ÷òî îí èñêëþ÷èòåëüíî ïëîõîé) ñàì ïîñëóøàåøü íà ïðèâåäåííîé â ïîðÿäîê êîíñòðóêöèè è ðåøèøü íðàâèòñÿ îí èëè íåò.

Å -- ïîâûøåííàÿ äîëãîâå÷íîñòü è âèáðîïðî÷íîñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 26.02.2007 21:12 

áåñêîíå÷íûé ýêðàí

12ÀÕ/6Í2Ï ãäå-òî êàê-òî âçàèìîçàìåíÿåìû. Âîò ýòî "ãäå-òî êàê-òî" àêêóðàò è åñòü ñàìûé õèòðûé âîïðîñ. Îïÿòü íàäî â èñòîðèþ çàãëÿäûâàòü! :-)
Åñëè íå ðàñòåêàòüñÿ ìûñëèþ ïî äðåâó, êîðîòÅíüêî òàê, óðîâåíü øóìîâ ïåðâûõ êàñêàäîâ âíîñèë íàèáîëüøèé âêëàä â îáùèé óðîâåíü øóìà óñèëèòåëÿ. Ïðè÷åì ÷åì áîëüøå òîê àíîäà (â äàííîì ñëó÷àå), òåì áîëüøå øóìû. Ôèçèêà, "òóäû åå â êà÷åëü"(ñ), åå íå îáìàíåøü.
Ñîîòâåòñòâåííî, äëÿ âõîäíûõ êàñêàäîâ êîíñòðóêòîðàìè äåëàëèñü ðåæèìû ñ ìèíèìàëüíûì òîêîì â àíîäå, ÷òî òðåáîâàëî è ëàìï ñîîòâåòñòâóþùèõ - ëèíåéíûõ ïðè ìàëûõ òîêàõ, äà åùå ñ âìåíÿåìûì "ìþ" - êîýôôèöèåíòîì óñèëåíèÿ, ÷òîáû ñîîòíîøåíèå "ñèãíàë/øóì" ïðÿìî íà âõîäå íå óðîíèòü â íåïðèåìëåìîå. Ïðè÷åì, ÷òî áûëî îñîáåííî ïðîòèâíî, âîò ýòîò êîôô. óñèëåíèÿ îò òîêà è çàâèñèò. :-)
À òåïåðü ïîçðèì òèïîâûå õàð-êè ëàìï: 12ÀÕ7 - òîêè àíîäà 0.9 ìÀ ïðè ìþ =~ 83, 6Í2Ï 2,3ìÀ ïðè ìþ =~ 97 - åñëè ñêëåðîç ìíå íå èçìåíÿåò, ïèøó ïî ïàìÿòè.
Âî! Âî ãäå ñîáàêà-òî ïîðûëàñü.
Êàçàëîñü áû - íó è ÷åãî òàì ïîïó ìîðùèòü, âñå ïîíÿòíî, 12ÀÕ ðóëåçôîðåâà, 6Í2Ï ìàçäàé è âñå òàêîå.
Àí íåò, åùå íå âñå. :-)
Âîò ýòè òîêè - à â òðàíçèñòîðíîé òåõíèêå â êîëëåêòîðå âõîäíûõ òðàíçèñòîðîâ áûâàåò ïî 100-150 ìêÀ âîîáùå - çíà÷èìû ïðè óñèëåíèè íó î÷åíü ñëàáûõ èçíà÷àëüíî ñèãíàëîâ, òèïà ìàãíèòîôîííîé ãîëîâêè, èëè ìèêðîôîíà. Ò.å. êîãäà óðîâíè ñèãíàëà ïîðÿäêà 1 ì è ìåíüøå.
À ó ãèòàðû? Ýòî äåñÿòêè ìèëëèâîëüò, à òî è ñîòíè. Çàâèñèò îò çâóêîñíèìàòåëåé è ñõåìû ãèòàðû.
Åñòåññòâåííî, ðå÷ü èäåò î ïàññèâíîé ýëåêòðîíèêå ãèòàðû, ò.ê. ñ àêòèâíîé âîîáùå ïðîáëåì íåò îñîáûõ ó âíåøíèõ óñòðîéñòâ.

È âîò òóò âêëþ÷àåòñÿ åùå îäíà õàðàêòåðèñòèêà, êîòîðàÿ, êñòàòè, ó ëàìï àïðèîðè ëó÷øå, ÷åì ó òðàíçèñòîðîâ. Ëèíåéíîñòü õàðàêòåðèñòèêè ïðè âûáðàííîé ðàáî÷åé òî÷êå, ò.å. òîêå àíîäà.
À òóò ñêîðåå âàæíî ïðàâèëüíî åå âûáðàòü, ýòó òî÷êó ðàáî÷óþ, ò.ê. ëàìïà ( â îòëè÷èå îò òðàíçèñòîðîâ :)) èçíà÷àëüíî âåñüìà ëèíåéíà.

Ïðèìåðíî ïîíÿòíî óæå âñåì, ê ÷åìó âñå êëîíèòñÿ. :-)

Ó÷èòûâàÿ óðîâåíü ñèãíàëà ñ ãèòàðû, â äàííîì ñëó÷àå âçàèìîçàìåíÿåìîñòü ìîæíî ñ÷èòàòü ïîëíîé - ñ ó÷åòîì çàìå÷àíèÿ Ìàñòåðà Áîëîòîâà î öîêîëåâêå! - è âîáùåì, ðàçíèöû îñîáîé íå áóäåò, åñëè ñõåìà èçíà÷àëüíî ïðàâèëüíî ðàññ÷èòàíà ïî ðåæèìàì.

Ãäå ÁÓÄÅÒ ðàçíèöà â äàííîì ñëó÷àå ïî ëþáîìó?

Íàâåðíîå â îâåðäðàéâå, ò.ê. â ñèëó ðàçíûõ õàðàêòåðèñòèê, ïî ðàçíîìó ýòè ëàìïû â íàñûùåíèå âõîäÿò, íî êàêîé âàðèàíò ëó÷øå - à òóò Ìàñòåð Áîëîòîâ ñîâåðøåííî ïðàâ! - ýòî åùå íàäî ïîñìîòðåòü. Âåäü îäíî äåëî êîãäà ëîâèòñÿ thick, "ñëèâêè", äðóãîå äåëî êîãäà íóæåí áðóòàë.

Íó è - â êîíöå êîíöîâ, íåíàäî çàáûâàòü, ÷òî âñå ýòè ñóïåð-ïóïåð-ëàìïû äåëàþò â Ðîññèè è ðàçíèöà ìåæäó íèìè çà÷àñòóþ òîëüêî â êîëè÷åñòâå êðàñêè íà ìàðêèðîâêó - èáî ðàçíàÿ îíà, òèïà áóêâ áîëüøå è âñå òàêîå.
Íó è â öåíå, êîíå÷íî. :-)

À, âîò åùå. HiFi-éùèêè óìóäðÿþòñÿ óñëûøàòü ÷òî-òî îñîáåííî ðàçíîå â À×Õ... Íî ýòî òðóäíûå ðåáÿòà :) è èõ "òàðàêàíû" òàê æå íåèñ÷åðïàåìû è íåïîñòèæèìû êàê è "ýëåêòðîí... è àòîì" (© Â.È.Ëåíèí) :) - è ñàìîå ñìåøíîå â òîì, ÷òî îíè âûëàâëèâàþò "áëîõ" â çâó÷àíèè ÀÑ íà ÷àñòîòàõ 17-19 êèëîãåðö, â çàïèñÿõ, ñêàæåì, ãîäîâ 50õ-60õ, êîãäà î ÷àñòîòàõ âûøå 12-14 êèëîãåðö âîîáùå-òî íå îñîáî è ìå÷òàëè.. :-)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 26.02.2007 22:25 
e
x

Êîéòðóôåò©, ðåñïåêò. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 26.02.2007 22:40 



>÷åì áîëüøå òîê àíîäà (â äàííîì ñëó÷àå), òåì áîëüøå øóìû

Íåáîëüøîå óòî÷íåíèå. Øóìû ðåçèñòîðîâ, áàòåíüêà! Ó ëàìïû íåñêîëüêî øóìîâûõ ñîñòàâëÿþùèõ -- ôëèêêåð (ëþáèìîå äåëî ñëàáîòî÷íûõ ëàìï ñ áîëüøèì óñèëåíèåì, êàê âñå 12ÀÕ7, ÅÑÑ83, 6Í2Ï), äðîáîâîé è ò. ä. Ïëþñ â ðåæèìå ìèêðîòîêîâ ïîìåõîóñòîé÷èâîñòü ñëàáàÿ. Âîçìîæåí íåêèé êîìïðîìèññ ìåæäó âñåìè âåùàìè. Çàêîí "Òðèøêèíîãî Êàôòàíà".

 äîêóìåíòàöèè íà 12AX7 (íàïðèìåð íà ïîïóëÿðíûå EH) óêàçûâàþò êîýôôèöèåíò óñèëåíèÿ íå ìåíåå 78 ïðè íîìèíàëüíîì 92. Ó êèòàéñêèõ -- áîëüøå. Ðàçáðîñ ïàðàìåòðîâ ëàìï ðàçíûõ âðåìåí è íàðîäîâ çíà÷èòåëüíûé, è ñîâåòñêèå 6Í2Ï âïîëíå âïèñûâàþòñÿ â ýòî ñåìåéñòâî.

Íà ìîåì ïðåäóñèëèòåëå (Vampie Triple Welder) åñòü ïåðåêëþ÷àëêà öîêëåâêè, ïîçâîëÿþùàÿ èñïîëüçîâàòü ðàçíûå ëàìïû. ß âîò ÷åãî çàìåòèë. Íà êîìïëåêòå îòáîðíûõ è ïðèðàáîòàííûõ 6Í2Ï èãðàòü áûëî ëåãêî, æóææàëêè âûøå êðûøè. Íîâûå ÅÑÑ83 Tungsram ïîíà÷àëó çâó÷àëè õîëîäíîâàòî (òàêæå øóìîâ ìåíüøå), ïîòîì ïðèðàáîòàëèñü è ãåéíà ÿ òåïåðü ñòàâëþ íà ÷àñ èëè äâà, áîëüøå íå íàäî. Ïðîöåññ ïðèðàáîòêè (â óñòðîéñòâå ëàìïû â ùàäÿùåì ðåæèìå) áûë äîâîëüíî áûñòðûì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 26.02.2007 23:26 
Êîñòðîìà
ãèòàðà

Êàê ó íàñ ãîâîðèëè ïàöàíû â äâîðå:
" Íó âû ìåíÿ çàãðóçèëè!!!!!!!!!!!!!!"

Ñïàñèáî áîëüøîå. Òåìà ïî÷òè øòà ïðåâðàòèëàñü â íàó÷íûé ñåìèíàð ïî îñîáåííîñÿì ëàìïîâîé òåõíèêè â ìóçûêàëüíîé èíäóñòðèè.

Òîëüêî âîò òàêîé íåçàòåéëèâûé âîïðîñ: ×òî äåëàòü ìíå - ÷åëîâåêó
â ýëåêòðîíèêå íå îñîáî òî è øàðÿùåìó?

"Íàâåðíîå â îâåðäðàéâå, ò.ê. â ñèëó ðàçíûõ õàðàêòåðèñòèê, ïî ðàçíîìó ýòè ëàìïû â íàñûùåíèå âõîäÿò, íî êàêîé âàðèàíò ëó÷øå - à òóò Ìàñòåð Áîëîòîâ ñîâåðøåííî ïðàâ! - ýòî åùå íàäî ïîñìîòðåòü. Âåäü îäíî äåëî êîãäà ëîâèòñÿ thick, "ñëèâêè", äðóãîå äåëî êîãäà íóæåí áðóòàë."

ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî ñëèâîê áåç ëàìïîâîãî îêîíå÷íèêà íå äîáèòüñÿ, à áðóòàë ìîæíî è íà ñïèêîñèìå íàðóëèòü?

Ãåéíà â ìî¸ì àïïàðàòå ïðåäîñòàòî÷íî, íî çâó÷èò íå ìîùíî è ïðîòèâíîâàòî ( â ëèíèþ ååññåñíà) è íà âûñîêîì ãåéíà ìíîãî-ìíîãî øóìà.
ÊÅÊÑ
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 26.02.2007 23:57 



>ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî ñëèâîê áåç ëàìïîâîãî îêîíå÷íèêà íå äîáèòüñÿ, à áðóòàë ìîæíî è íà ñïèêîñèìå íàðóëèòü?

Ñìîòðÿ êàêèå ïðåòåíçèè. Åñëè íóæíî ïðîñòî ñäåëàòü áîëåå-ìåíåå íîðìàëüíî çâó÷àùóþ çàïèñü, òî â ïðèíöèïå âñå ìîæíî è â ëèíèþ çàïèñàòü. ×òî-òî ìîæíî ñäåëàòü íà ïðîöåññîðå (íå ëþáîì, êîíå÷íî, õîòÿ ó íåêîòîðûõ åñòü î÷åíü ïðèÿòíî çâó÷àùèå ìîäåëè ÷èñòîãî çâóêà -- íå õî÷ó ðåêëàìèðîâàòü êîíêðåòíûå ïðîöåññîðû, ñêàæó òîëüêî, ÷òî ñíÿòûé ñ ïðîèçâîäñòâà j-station áûë âåñüìà íåäóðåí). ß íåîäíîêðàòíî çàïèñûâàë è ñåáÿ è íå ñåáÿ (êîå ÷òî ïðîäàâàëîñü, à çàïèñü ãðóïïû Enfilade â ñåòè ëåæèò) ïðîñòî âîòêíóâ ïðèìî÷êó â ëèíèþ, ìîíèòîðèë â ïðîöåññå èãðû óæå ÷åðåç ëàìïîâûé ãèòàðíûé àïïàðàò, ñòîÿùèé íàä óõîì èñïîëíèòåëÿ, òèõîíüêî. Íåëüçÿ áûëî ðóáàòü íà òîé ãðîìêîñòè, ïðè êîòîðîé áûë ëó÷øèé çâóê. Ïîòîì ðàçðóëèâàë ïðîãðàììíûìè ñèìóëÿòîðàìè è îáðàáîòêîé. Çäåñü íóæíî ñîîòíåñòè ñðåäñòâà è ðåçóëüòàò. È ÿ ñäåëàë èìåííî òî, íà ÷òî ïðåòåíäîâàë, ïðîñòî âîòêíóâ ïðèìî÷êó â ëèíèþ. ß íå ñòàâèë öåëü çàïèñàòü ëó÷øå âñåõ è ïîíòîâàòüñÿ òåì ÷òî óìåþ -- êîìó êàêîå äåëî ÷òî ÿ âîîáùå óìåþ, êîãäà ïðèõîäèòñÿ ðàáîòàòü ñ òåì ÷òî åñòü è â òåõ óñëîâèÿõ ÷òî åñòü.
Ñ ëàìïîâûì (äà è íå òîëüêî) àïïàðàòîì êîíå÷íî âñå ãîðàçäî åñòåñòâåííåå è ïðèÿòíåå, îñîáåííî â ïðîöåññåå èñïîëíåíèÿ, ÷òî íà èñïîëíåíèå èìååò íåêîòîðîå âëèÿíèå. Âñå çàâèñèò îò òîãî, ÷òî íóæíî è êàêèå åñòü ñðåäñòâà.

Åñëè øóìèò íà õàéãåéíå, çíà÷èò íàäî åãî ëå÷èòü. Ïëþñ
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 27.02.2007 00:00 



...ìîæíî ñêîððåêòèðîâàòü çâóê. Åñëè íóæåí â ëèíèþ ñðàçó áîëåå-ìåíåå ãîòîâûé çâóê, ïîïðîáóé ðàçíûå ñïèêîñèìóëÿòîðû â âèäå ïðèìî÷åê, ìîæåò ÷òî âûáåðåøü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 27.02.2007 00:10 



À ÷òî äåëàòü -- íàéäè â ñâîåì ãîðîäå ïàÿëüùèêà, åñëè íåò â ãèòàðíûõ äåëàõ ñîîáðàæàþùåãî, òî "ïðîñòîãî" è äîâåäèòå âìåñòå âåùü äî óìà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 27.02.2007 08:32 
guest



Master Bolotov, òàê äàííûå øóìû àïïðîêñèìèðóþòñÿ ñòåïåííîé ôóíêöèåé òîêà ëàìïû, ê òîìó æå ÿ æå óïðîùàþ êàðòèíêó :) È òàê óæå îêîëî äåáðåé, îñòàëîñü øàæîê ñäåëàòü - è óæå ïóàññîíîâñêèå äà òåëåãðàôíûå ïðîöåññû áóäåì îáñóæäàòü. :-) È åñëè óæ äîáèðàòüñÿ äî 1/f-øóìîâ, òîãäà óæ è î ïðèïîÿõ-ôëþñàõ íàäî ãîâîðèòü, î ïîëüçå ñâàðêè âìåñòî ïàéêè, èòä-èòï. Íî ýòî æå â ñëó÷àå äåñÿòêîâ-ñîòåí ìèêðîâîëüò âõîäíîãî ñèãíàëà.

"ñëèâîê áåç ëàìïîâîãî îêîíå÷íèêà íå äîáèòüñÿ" - íå ôàêò, âîïðîñ â òîì, ãäå ôîðìèðóåòñÿ íàñûùåíèå. Åñëè êàê â ÌÈÃ100, íà âûõîäíîì òðàíñôîðìàòîðå :) - òî èõ è íà ëàìïîâîì íå íàðóëèòü. Thick ôîðìèðóåòñÿ íà "ìÿãêîì" îãðàíè÷åíèè, â îòëè÷èå îò "æåñòêîãî" ó òðàíçèñòîðîâ... Èëè òðàíñôîðìàòîðîâ. :)

Íó è ðåçîííûé âîïðîñ "÷òî äåëàòü".
1) çàìåíèòü ëàìïû íà çàâåäîìî íîðìàëüíûå (íîâûå), åñëè íå ïîìîæåò, -
...2) óæå ïîìÿíóòûé ïàÿëüùèê. Îïòèìàëüíî òóò áóäåò "äåäóøêà"-ðàäèñò, êîòîðûé ëþáèòåëüñêîé ñâÿçüþ çàíèìàåòñÿ. Îíè áîëüøèå äîêè ïî ÷àñòè ëàìï.

Ïðî ïåðåìåííûå ñîïðîòèâëåíèÿ. Òåõíîëîãè÷åñêè ýòî íàïûëåííàÿ ïî îêðóæíîñòè ïîëîñêà ïðîâîäíèêà ñ âûñîêèì óäåëüíûì ñîïðîòèâëåíèåì. Ïî íåé "åçäèò" òîêîñúåìíèê. Ñî âðåìåíåì â ïîëîñêå â ìåñòå êîíòàêòà òîêîñúåìíèêà ïðîòèðàåòñÿ íàïûëåíèå - è íà÷èíàþòñÿ øóìû. Ïðîâåðÿåòñÿ ïðîñòî: ÷óòü ïîêðóòèòü ðó÷êó, áóäåò "ñëûøíî", êàê îíà êðóòèòñÿ, ÷òî-òî òèïà õðóñòà èç äèíàìèêîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 27.02.2007 09:43 



>äàííûå øóìû
Êîíêðåòíî îäíà ñîñòàâëÿþùàÿ øóìà -- ôóíêöèÿ àíîäíîãî íàïðÿæåíèÿ, íî î çàâèñèìîñòè ÝÒÎÉ ñîñòàâëÿþùåé îò òîêà ÷òî-òî íå ïðèïîìíþ. Íàäî â êíèæêàõ ïîðûòüñÿ, åñëè ïðèíöèïèàëüíî. Õîòÿ â ëîì óñòðàèâàòü ñåáå ýêçàìåí ïî òîìó ÷òî ñàì ó÷èë (â èíñòèòóòå ëàìïû òîëüêî âñêîëüçü óïîìèíàëèñü). Íà ïðàêòèêå âñå ðàâíî èìååò ìåñòî óïîìÿíóòûé "Òðèøêèí Êàôòàí". Íó à øóì èñòî÷íèêà ñèãíàëà ýòî åùå áîëåå òðóäíîðàçðåøèìàÿ áåäà.

>ïóàññîíîâñêèå äà òåëåãðàôíûå ïðîöåññû
Ýòî â èíñòèòóòå ïóñòü îñòàíåòñÿ, ïîíàäîáèòñÿ -- âñïîìíèì, ïîêà íå íàäî.

Ïîòåíöèîìåòðû ýòî â îáùåì-òî çëî, è èõ êîëè÷åñòâî íóæíî ñâîäèòü ê ìèíèìóìó, òîëüêî íå çà ñ÷åò äåëàíüÿ îäíîãî ýêâàëàéçåðà îáùèì íà âñå êàíàëû.
Òðåùàòü ïîòåíöèîìåòðû ìîãóò è êîãäà ïîêðûòèå íå ïðîòåðëîñü. ß ñ ñîâêîâûìè ïîòåíöèîìåòðàìè (êîãäà èõ áûëî íåöåëåñîîáðàçíî ìåíÿòü -- áûâàåò íà ðåìîíò ïðèõîäèò òàêîé ñàìîïàë, ÷òî æóòü ïðîñòî, íî íàäî îò íåãî ÷òîáû õîòü êàê-òî áóõòåë) áîðþñü ïðîìûâêîé è ñìàçêîé äîðîæåê ñîëèäîëîì èëè öèàòèìîì.

Ìÿãêîå îãðàíè÷åíèå è íà òðàíçèñòîðàõ äåëàþò, à â æåñòêîå îãðàíè÷åíèå ìîæíî è ëàìïó çàãíàòü. Âàæíà âñÿ êîìáèíàöèÿ è õàðàêòåð èñêàæåíèé â êàñêàäàõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 27.02.2007 10:38 
guest



Õûõ... :-)
ß æå ãîâîðþ íå ñóãóáî îá 1/f - èõ ïðèðîäó óæå ëåò 70-80, íàâåðíîå, âêóðèòü íå ìîãóò. :)

Master Bolotov, à òû ðàññìîòðè øóìû â äâóõ ñëó÷àÿõ: çàïåðòîé ëàìïû è ïðè íàëè÷èè òîêà ÷åðåç íåå. Åñëè ïðèñóíóòü êàêîé-íèòü Â&K 2120, ãëàçêàìè ïîñìîòðåòü, êàðòèíêà åùå ëþáîïûòíåå.
Íå çðÿ æå "íàïðÿæåíèå" íàçûâàþòcÿ ðàçíîñòüþ ïîòåíöèàëîâ. ;)

À åñëè øóìû ñóãóáî îò íàïðÿæåíèÿ - òî òóò âîïðîñû ê áëîêó/öåïÿì ïèòàíèÿ ñêîðåå.

Äà ëàäíî.. Âîáùåì, ýòî èíòåðåñíûå âåùè, íî ó áåäíîãî Àñòèíóñà íàâåðíîå ïîìàëó óæå êàñêà íàáîê ñúåçæàåò, åìó áû ñâîþ ïðîáëåìó ðåøèòü, à íå â ÔÒÒ ïîãðóæàòüñÿ... :)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 28.02.2007 00:22 
Êîñòðîìà
ãèòàðà

Íå, êàñêà íà ìåñòå, íî âû è âïðÿìü çàãíàëèñü. :)

Íî òóò ïðîçâó÷àëî ôîðìèðîâàíèå íàñûùåíèÿ, ÿ âîò ñàì íåäàâíî õîòåë ÌÈà 60 ðàçäîáûòü èìåííî â êà÷åñòâå îêîíå÷íèêà, à òåïåðü ñëûøó, ÷òî îí äåðüìîâ?
À êàê ìíå óçíàòü êàêîå òóò íàñûøåíèå.
ß ìîãó îäíî ñêàçàòü: òóò ïðèíîñèëè ÌÒ-2 Áîññà è 7000âîëüò.
Ìîé èõ ëó÷øå îáîèõ â ëèíèþ çâó÷èò.
Õîòÿ ìîÿ äðåâíÿÿ ñàìîïàëüíàÿ ïåäàëü Äèñòîðøí-áîêñ åù¸ ëó÷øå è åù¸ áîëüøå øóìèò :)

Ìåíÿ ïàðàäîâàëî âûñêàçûâàíèå, ÷òî â ëèíèþ ìîæíî ÷òî-òî õîðîøåå íàðóëèòü. Âñåãäà ñòðåìëþñü ê ïðîñòîòå :)

Master Bolotov
Ê ïðèìåðó ÷òî åñëè ïîñëå ýòîãî àïïàðàòèêà ñòàâèòü êàêîé-íèòü ïðîöèê, à íà í¸ì âûâîäèòü ýôåêòû, ñïèêîñèì è âñ¸ ýòî â ëèíèþ?

Ó ìåíÿ åñòü Ðîêòðîí Õìåëåîí. Çâóê - ìàò¸ðîå çëî, íî ïðîöåññîðíîå è îäíîîáðàçíîå. Êðîìå òîãî èñïîëüçîâàòü â óïîìÿíóòîì ðåæèìå íåâîçìîæíî, òàê êàê íåò áàéïàññà âàïùå.

Ìîæåò ÷¸-íèòü òèïà Áåðèíæåðà...

Ïîäñêàæèòå.
ÊÅÊÑ
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 28.02.2007 01:30 
e
x

Àñòèíóñ, íó çàáóäü òû óæå ýòó ëèíèþ êàê ñòðàøíûé ñîí. Íå íóæíî èãðàòü â ëèíèþ. Íèêîãäà. À óæ òåì áîëåå âòûêàòü òóäà áîññîâ è åðàñîâûõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 28.02.2007 20:33 
Êîñòðîìà
ãèòàðà

Lex
Âèäèøü ëè ìåíÿ íå ÷èñòûé èíòåðåñóåò, à õàé ãåéí.
À äëÿ íåãî áû æåëàòåëåí 4õ12. Íà òàêîé ðàçîðÿòüñÿ íå ñîáèðàþñü.
Ñ ìàëåíüêèì êîìáî áîþñü íå äîáèòüñÿ õîðîøèõ ðåçóëüòàòîâ.
Êðîìå òîãî ê íåìó ïîíàäîáÿòñÿ òþíåðû, ðåâåðû ñ äåëýÿìè, êâàêà ìíå íóæíà - ó âñåõ îòäåëüíîå ïèòàíèå. È ýòî âñ¸ òàñêàòü?
Äà è êîìá â ïðåäà÷ó. À ïîòîì ÿ íå ñìîãó ãäå -íèáóäü íàðóëèòü ñâîé çâóê... âîáùåì ìíå ýòî êàæåòñÿ áîëüøèì ãåìîðîåì.
À òóò ïðîçâó÷àëî, ÷òî â ëèíèþ ìîæíî âïîëíå ñúåäîáíîå ÷òî-òî äåëàòü.
Âîïùåì âñå âîïðîñû èç ïðåäûäóùåãî ìîåãî ïîñòà ê Master Bolotov è ê íåêîìó Ãåñòó æäóò ñâîèõ îòâåòîâ ... :)
ÊÅÊÑ
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 28.02.2007 22:42 



Äà íå íàäî ëèíèþ áîÿòüñÿ. Íå ó âñåõ åñòü âîçìîæíîñòü àïïàðàò êî÷åãàðèòü. Òàê ìîæíî ìå÷òàòü-ìå÷òàòü, à êîãäà äîáüåøüñÿ, çàáûòü ïðî òî, ÷òî õîòåë ñêàçàòü. Òâîð÷åñòâî, áëèí, ëîâè ìîìåíò. Òàê ÷òî êîãäà åñòü ÷òî ñêàçàòü è äîñòóïíà òîëüêî ëèíèÿ -- ïèñàòü â ëèíèþ. Ñ òî÷êè çðåíèÿ ìóçûêè, òâîð÷åñòâà ýòî àäåêâàòíî. À åñëè ïîñòóïàòü ñðîäíè àóäèîôèëàì... òàê îíè ñàìè íè÷åãî íå çàïèñûâàþò!
Èòàê:
1. ß íå íàñòàèâàþ, ÷òî ëèíèÿ -- î÷åíü õîðîøî
2. ß ôàíàò ëàìï, íî íå â ïàäëó ïîëüçîâàòü ìèêðîñõåìíóþ ïðèìî÷êó â ëèíèþ è ïðîãðàììíûé ñïèêîñèì (îòäåëüíàÿ òåìà)
3. Ñ òî÷êè çðåíèÿ ìóçûêè åñòü âåùè âàæíûå è íåò. Ñóïåðêàéôîâàÿ çàïèñü ãèòàðû â ãîòîâîì ïðîäóêòå -- äåëî äåÿñòîå, åñëè òîëüêî ýòîò äåìîíñòðàöèÿ ýòîãî ñóïåð- íå åäèíñòâåííàÿ öåëü çàïèñè.
4. Ñîèçìåðÿéòå öåëü è ñðåäñòâà, óñëîâèÿ.
5. "Êîìáèê" âñå ðàâíî íóæåí, äàæå åñëè íå èñïîëüçóåòñÿ íà çàïèñè.
6. Åñëè íå íðàâèòñÿ, èäèòå ê Îñòàïîâó, îí ãèòàðó ëó÷øå âñåõ ïèøåò :-)

Ïðî àíàëîãîâûå, öèôðîâûå, ïðîãðàììíûå ñïèêîñèìóëÿòîðû âûñêàæóñü ïîçæå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 28.02.2007 22:49 
e
x

Äëÿ õàéãåéíà âîâñå íå îáÿçàòåëüíî 4õ12. ×èñòûé çâóê, âîîáùå-òî, ÷åðåç áîëüøîé êàáèíåò òîæå ãîðàçäî ëó÷øå çâó÷èò...
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 28.02.2007 23:24 
Êîñòðîìà
ãèòàðà

Master Bolotov
Âûñêàæèñü, áóäó æäàòü.
Íå çàáóäü, ÿ ñïîðîñèë ïðî âàðèàíò: Ìîé àïïàðàò( òóá áîêñ) + ïðîöåññîð Áåðèíæåð(ýôôåêòû + ñïèêîñèì)?
È âàïùå êàêèå ìîãóò áûòü âàðèàíòû èñïîëüçîâàíèÿ ñàáæà?
ÊÅÊÑ
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 01.03.2007 02:52 



http://www.soundclick.com/bands/pageartist.cfm?bandID=397523
Ýòî äîìàøíÿÿ çàïèñü (áåç ïðåòåíçèé íà "ëó÷øå âñåõ"), ñäåëàíà ñ èñïîëüçîâàíèåì ìèíììàëüíîãî ÷èñëà ïðèáàìáàñîâ.

Òåïåðü ïðî ñïèêîñèìóëÿòîðû. Íå íàäî õîòåòü îò ñïèêîñèìóëÿòîðà 100% çàìåíû çàïèñè ñ ìèêðîôîíà. Çâóê áóäåò âñå ðàâíî îòëè÷àòüñÿ, ãëàâíîå ÷òîáû îí áûë êàê ìîæíî êà÷åñòâåííåå, ïóñòü è íå ïîõîæ íà ðåàëüíûé êàáèíåò.

×åãî íàäî èçáåãàòü. Óíèòàçíîãî ïðèçâóêà. Èç ñîôòîâûõ ñèìóëÿòîðîâ ìíå áîëüøå âñåãî íðàâèòñÿ ñòàðûé, ïðîñòåíüêèé, âñåìè íå ðàç îïëåâàííûé Cakewalk Amp Sim. Ïîñëå íåãî çâóê õîòü îáðàáàòûâàòü ìîæíî. Äðóãèå -- íàïðîòèâ (ãèòàððèã íàïðèìåð) äàþò õîðîøî óçíàâàåìûé óíèòàç, ïîñëåäóþùàÿ õèðóðãèÿ ýòî íå èñïðàâëÿåò.

Èñïîëüçîâàíèå ëàìïîâîãî ïðåäóñèëèòåëÿ ñ ïðîöåññîðîì è ñïèêîñèìóëÿòîðîì -- ïî÷åìó áû è íåò? Òîëüêî ñïèêîñèìóëÿòîð ÿ ðåêîìåíäóþ îòäåëüíûé, åãî ìîæíî çàìåíèòü åñëè íå îïðàâäàë äîâåðèÿ/íàäîåë. Ïðîöåññîðíûå òî ñïèêîñèìóëÿòîðû â ñî÷åòàíèè ñ õàéãåéíîì -- òîñêà çåëåíàÿ (êàê â óïîìÿíóòîì ðîêòðîíå, íà ÷èñòîì çâóêå îí â ýòîì ñìûñëå äàæå ëó÷øå).
Àíàëîãîâûå ñïèêîñèìóëÿòîðû ÷àùå âñåãî âñòðå÷àþòñÿ â ñîñòàâå DI-box-îâ, ó êîòîðûõ âûõîä ÌÈÊÐÎÔÎÍÍÛÉ. Ïîýòîìó òàêèå â íàøèõ óñëîâèÿõ ìàëîïðèãîäíû. Íóæåí àêòèâíûé ñïèêîñèìóëÿòîð ñ ëèíåéíûì âûõîäîì. Äëÿ "ïàÿëüíèêà" åãî ïðîùå ñäåëàòü è íàñòðîèòü ïîä ñåáÿ, ÷åì èñêàòü â ìàãàçèíàõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê
Âðåìÿ: 01.03.2007 15:44 
Êîñòðîìà
ãèòàðà

Èíôîðìàöèÿ - ýòî õîðîøî. Íî ÷åì áîëüøå ÿ åé çàãîíÿþñü, òåì áîëüøå îòäàëÿþñü îò ðåàëüíîé âîçìîæíîñòè ÷òî-òî ñäåëàòü.
ò.å èç âñåãî ïåðå÷èñëåííîãî íå ÿñíî êàê íàèáîëåå ëó÷øå ïðèñïîñîáèòü ýòîò àïïàðàò (TUBE BOX): äëÿ òîãî, ÷òîáû ìîæíî áûëî è íà ðåïû òîñêàòü è â àïïàðàò ïîäêëþ÷àòüñÿ ñ èñïîëüçîâàíèåì ýôôåêòîâ.
ÊÅÊÑ
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 01.03.2007 18:48 



>äëÿ òîãî, ÷òîáû ìîæíî áûëî è íà ðåïû òîñêàòü è â àïïàðàò ïîäêëþ÷àòüñÿ ñ èñïîëüçîâàíèåì ýôôåêòîâ.

Áåðåøü ñàáæ, ïîñëå íåãî ïðîöåññîð ýôôåêòîâ, â ãèòàðíûé êîìáèê ýòî âêëþ÷àåøü áåç ñïèêîñèìóëÿòîðà, â ëèíèþ (ãðóáî ãîâîðÿ) -- ñî ñïèêîñèìóëÿòîðîì. È êóäà áû òû íè ïðèíåñ âñå ýòî ðàçíèöà áóäåò ãëàâíûì îáðàçîì â òîì, êàêèå äèíàìèêè íà ìåñòå -- ãèòàðíûå äèíàìèêè êîìáèêà èëè ñïèêîñèìóëÿòîð+øèðîêîïîëîñíûå êîëîíêè. Âîò òàê è èñïîëüçîâàòü. ×åì òóò "çàãîíÿòüñÿ"?
Äðóãîå äåëî, ÷òî ñàáæ íàäî â ïîðÿäîê ïðèâåñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 01.03.2007 22:44 
Êîñòðîìà
ãèòàðà

Íó âîò ÿ âêëþ÷àë ïîñëå ñàáæà Çóì Ã2.1 ( ó íèõ ëó÷øàÿ îöèôðîâêà), è íàáëþäàë èíòåðåñíûé ýôôåêò:
çâóê ïðåâðàùàëñÿ òî÷íî â òàêîé æå êàê ñ ðîäíûì çóìîâñêèì äèñòîðøåíîì - ìóòíûé êàêîé-òî. Íå ïîíðàâèëîñü.

Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ ëàìïîâûé çâóê â öåïè ïîëíîñòüþ íå îöèôðîâàâàþò, à òîëüêî ïîäìåøèâàþò îáðàáîòàííóþ ÷àñòü.
ß æå òàê ñäåëàòü íå ìîãó.

È åù¸.  í¸ì âåäü íåò ÷èñòîãî êàêíàëà, òîëüêî áàéïàññ.
Ìîæåò ëåã÷å íå ìó÷àòüñÿ, à êóïèòü íåäîðîãîé ïðåàìï, âðîäå ïòåðû.
ÊÅÊÑ
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 01.03.2007 22:57 



È ÷òî äàëüøå? Íó ïîëó÷èøü ÷èñòûé êàíàë. È âñå. À óíèòàç îò ïðîöåññîðà òàê è îñòàíåòñÿ. ß íå çíàþ êàêàÿ òàì îöèôðîâàêà è ÷åãî îíà ëó÷øå. Âåñü ñèãíàë îáðàáàòûâàòü èëè íå âåñü, ýòî çàâèñèò îò ýôôåêòà.
Äàæå åñëè â ñàáæ âäåëàòü ìèêøèðóþùèé ïîñûë-âîçâðàò, óíèòàçíûé ïðèâóê ïðîöåññîðà îñòàíåòñÿ.

Ó ìåíÿ îäèí çíàêîìûé èñïîëüçîâàë ëàìïîâûé ïðåàìï ïî÷òè íà ÷èñòîì çâóêå, äëÿ ïîäêðàñêè è óòåïëåíèÿ îäíîîáðàçíî çâó÷àùåãî ïðîöåññîðà (íå óíèòàçíîãî). Âîò åùå âàðèàíò èñïîëüçîâàíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 02.03.2007 08:25 
Êîñòðîìà
ãèòàðà

Íå ïîíÿë.
Âû æ ñàìè ñîâåòîâàëè ïîñëå ñàáæà ïðîö ñòàâèòü, à òåïåðü ãîâîðèòå -óíèòàç.
Êàê æå èçáåæàòü ýòîãî óíèòàçà?

"Äðóãîå äåëî, ÷òî ñàáæ íàäî â ïîðÿäîê ïðèâåñòè".
Åñëè á áûëà âîçìîæíîñòü, ÿ á äàâíî äî âàñ äîáðàëñÿ. Äà òîëüêî êòî â ìî¸ì ãîðîäå ìíå åãî ïðèâîäèòü â ïîðÿäîê áóäåò...
ÊÅÊÑ
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 02.03.2007 10:13 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

Àñòèíóñ, òû òóò ñòîëüêî âîïðîñîâ óæå íàçàäàâàë... à òû õîòü ÷òî-íèáóäü ïðîáîâàë çàïèñûâàòü? Òû ìåíüøå âîïðîñîâ çàäàâàé, à áîëüøå ñàì ïðîáóé. Òîãäà ïîëîâèíà òâîèõ âîïðîñîâ ñàìà ñîáîé îòïàäåò.

Êñòàòè, åñëè óæ ãîâîðèòü î çàïèñè â ëèíèþ, íàõ âîîáùå íóæåí ïðîö? Ñïèêîñèì ëó÷øå "æåëåçíûé". Âîò íàïðèìåð âðîäå òàêîãî, êîòîðûé ïðîèçâîäèò ëþáèìàÿ òîáîé ôèðìà :)
http://www.baimusic.ru/showmodel.php?rid=165&bid=41&cid=571&mid=1546
Âêëþ÷àåøü ïðåàìï, ïîòîì äè-áîêñ è â ñâîþ ëþáèìóþ "ëèíèþ". À âñå ýôôåêòû íàêëàäûâàþòñÿ óæå ïîñëå çàïèñè. Âîò åñëè êâàêà íóæíà - òîãäà ïðèäåòñÿ åùå êàê-òî òâîé ïðîö ïðèêðó÷èâàòü. Íî ýòî óæå îòäåëüíàÿ òåìà.
Íó à æèâüåì âòûêàé ñâîé ïðîö ïîñëå ïðåàìïà. Òîëüêî íå çàáóäü îòêëþ÷èòü ñïèêîñèì è ïðåàìï â ïðîöå. Åñëè íå çëîóïîòðåáëÿòü ýôôåêòàìè - íèêàêîãî óíèòàçà íå áóäåò. Êîíå÷íî öèôðîâûå êâàêè èëè êîìïðåññîðû ÿ áû íå ñòàë èñïîëüçîâàòü, à âîò ìîäóëÿöèîííûå ýôôåêòû âïîëíå ìîæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 02.03.2007 14:15 



>Âû æ ñàìè ñîâåòîâàëè ïîñëå ñàáæà ïðîö ñòàâèòü, à òåïåðü ãîâîðèòå -óíèòàç.

Íó íå ïåðåä- æå ïåðåãðóçîì åãî âêëþ÷àòü?

>Êàê æå èçáåæàòü ýòîãî óíèòàçà?

Ïîïðîáîâàòü ðàçîáðàòüñÿ, ïîêîïàòüñÿ â íàñòðîéêàõ. Íå ïîìîæåò -- èñêàòü äðóãîé ïðîö. Ó ìåíÿ ïðîö íå "óíèòàçèò". Íî ýòî Lexicon 300 (äâóõðýêîâûé ìîíñòð ìàññîé áîëåå 10 êã)... òîëüêî íå íàäî íà ìåíÿ ðóãàòüñÿ. Ìîæíî íàéòè ïðèåìëåìûå âàðèàíòû ïîêîìïàêòíåå è ïîäåøåâëå, òîëüêî èñêàòü íóæíî, ñàì íå ïðèäåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 02.03.2007 20:17 
Êîñòðîìà
ãèòàðà

Scarred
Çíàþ. Ìåíÿ óæå ñàìîãî áåñèò ñâî¸ ïîìåøàòåëüñòâî.
Ïîñëåäíèé ðàç ïàðó ëåò íàçàä ÿ çàïèñûâàëñÿ ÷åðåç 606 çóì.
Ëþáîáûòíî êñòàòè áû âàì áûëî äàòü ïîñëóøàòü ýòó çàïèñü - ìíå êàæåòñÿ îíà ìîæåò äàòü ôîðó ìíîãèì äåìêàì ëàìïîâûõ äåâàéñîâ. :)

À åù¸ ëþáîáûòíåé ÿ äåëàë çàïèñè â ãèòàðíîì äåòñòâå, êîãäà î ëàìïàõ çíàë òîëüêî î òåõ, ÷òî â ëþñòðàõ :) è ïðîöåññîàõ òîëüêî â êîìïüþòåðàõ :)
Èãðàë ÷åðåç êàê-òî óïîìÿíóòûé Äèñòîðøí áîêñ ( ñàìîïàëüíàÿ ïåäàëü íå ïóòàòü ñ Òóá áîêñîì -ñàáæ) êîòîðûé ñàì ïî ñåáå äàâàë ïàíêîâñêèé íî ñî÷íûé äèñò (ñèëüíî ôîíÿùèé).
Áûë ó íàñ åù¸ ñîâåòñêèé Ôàçåð. Òàê íàø áàñèëà-ýëåêòðîíùèê ñäåëàë êíîïêó, êîòîðàÿ áû îñòàíàâëèâàëà ïðîöåññ îñóùåñòâëÿåìûé ôàçåðîì â ïîëîæåíèè ñ òåêóùåé ÷àñòîòíîé õàðàêòåðèñòèêîé ( íàäåþñü âû ìåíÿ ïîíÿëè).
Òàêèì îáðàçîì ÿ äåëàë ìàëåíüêóþ ñêîðîñòü ýôôåêòà, è êîãäà ñëûøàë íóæíûé çâóê íàæèìàë ýòó êíîïêó. Âðîäå ïàðàìåòðè÷åñêîé ýêâàëèçàöèè.
 ðåçóëüòàòå ïîëó÷àëàñü òàêàÿ ÌÎÙÙÙÙÀ, ñðîäíè ðåêòèôàåðîâñêîìó òÿæåëåêó. ×òî äàæå â ñòàíäàðòíîì ñòðîå òàêîé êà÷åâûé äèñò ïîëó÷àëñÿ!!!
Äî ñèõ ïîð ñêó÷àþ ïî òîìó ñàóíäó :)
Ïðîêëÿòûé çóì ñáèë ìåíÿ ñ ïðàâèëüíîé ïîíòîëîãèè!!!
ÊÅÊÑ
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàöåíèòå àïïàðàòèê TUBE BOX
Âðåìÿ: 04.03.2007 20:50 
Êîñòðîìà
ãèòàðà

Õîòü áû îòêîìåíòèðîâàëè êàê...
ÊÅÊÑ
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!