| Àâòîð |
Òåìà: Ãëóïûé âîïðîñ
Âðåìÿ: 28.11.2006 14:26 |
|
|---|---|---|
|
Pioner
|
Êîðî÷å, ïèïë. Âñå î÷åíü ìíîãî ãîâîðÿò î òîì, ÷òî öèôðà çâó÷èò õóæå, ÷åì ëàìïà. À ìîæåò êòî-íèáóäü ñêàçàòü, ÷åì èìåííî öèôðà õóæå? ß âîò, ê ïðèìåðó, êîãäà ëþäåé ñïðàøèâàë îá ýòîì, îíè íè÷åãî âðàçóìèòåëüíîãî íå ãîâîðèëè, êðîìå "òàì ñåðåäèíà çàäðàíà" è "ïåñîê ñûïëåòñÿ"... Ïðîñâåòèòå, ïëèç. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãëóïûé âîïðîñ
Âðåìÿ: 28.11.2006 14:33 |
|
|---|---|---|
|
Shkvall
|
òóò ìíîãî íüþàíñîâ. Âñå ïðîôåññèîíàëû èñïîëüçóþò ööèôðîâóþ ìîäóëÿöèþ (ïðèìåð - Þ2, Ìåòàëëèêà, ÌàêÊàðòíè, èòä). À âîò Îêîíå÷íîå óñèëåíèå è ïðåàìï öèôðà ïëîõî ìîäåëèðóåò â îòëè÷àå îò ëàìïû. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãëóïûé âîïðîñ
Âðåìÿ: 28.11.2006 14:42 |
|
|---|---|---|
|
Pioner
|
Âîò ÿ êàê ðàç ïðî ïðåàìï... ß ñàì íåäàâíî çâóêîì çàíèìàòüñÿ íà÷àë, âðîäå îòëè÷àþ ïî çâóêó, êîãäà ãèòàðà â ëàìïîâûé êîìáèê âêëþ÷åíà, à êîãäà ÷åðåç ïðîö çâóê èäåò (âåðíåå, ÷åðåç åãî êîìáîýìóëÿòîð è ñïìêñèì), íî âîò â ÷åì èìåííî îòëè÷èå? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãëóïûé âîïðîñ
Âðåìÿ: 28.11.2006 15:10 |
|
|---|---|---|
|
Ïåðìü Ãèòàðà  
|
ñìîòðè.. åñòü ëàìïîâûé ïåðåãðóç è åãî öèôðîâàÿ èìèòàöèÿ.. åñòü åçäà íà ìîùíîé ñêîðîñòíîé òà÷êå è å¸ öèôðîâàÿ èìèòàöèÿ â èãðóõå NFS.. íèêòî íå ãîâîðèò ÷òî NFS ôóôëî, òàê êàê íèêòî íå ñîìíåâàåòñÿ â òîì ÷òî ýòî èãðóõà.. ñàìà ïî ñåáå öèôðîâàÿ ìîäåëü çâóêà - ýòî íå ôóôëî, ýòî ãóò.. íî ïî ñðàâíåíèþ ñ îðèãèíàëîì - ÷òî âûèãðûâàåò? ïðàâèëüíî.. òàê æå òî÷íî ýôôåêò ýõà îòñàñûâàåò ó íàñòîÿùåãî ýõà.. Âûâîä! - Åñëè ðàññìàòðèâàòü öèôðó êàê èìèòàöèþ ðåàëà - ýòî ôóôåë(íó íå ìîãóò ïîêà ëó÷øå(äàæå àíàëîãè÷íî) ñäåëàòü), åñëè ðàññìàòðèâàòü å¸ êàê ñðåäñòâî äëÿ íîâûõ âîçìîæíîñòåé - ýòî ãóò.. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãëóïûé âîïðîñ
Âðåìÿ: 28.11.2006 15:27 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà áàñú 
|
Êîðåííàÿ ðàçíèöà â çâó÷àíèè íàèáîëå ñèëüíî âûëåçàåò íà áàñó. Ñîáñòâåííî, âñå çàðûòî â ðàçíèöå ðàáîòû òðàíçèñòîðîâ è ëàìï. Òðàíçèñòîðû â ñèëó ñïåöèôèêè ñâîåé ðàáîòû îáîãàùàþò èñõîäíûé çâóê èñêàæåíèÿìè â âèäå íå÷åòíûõ ãàðìîíèê, ëàìïû â âèäå ÷åòíûõ. Äàâèòü âûñîêèå ãàðìîíèêè âàùå ñëîæíî, â ëàìïàõ ýòî ïðîèñõîäèò "ñàìî ñîáîé". Åñòåñòâåííî, ðå÷ü âåäåòñÿ î íîðìàëüíûõ àïïàðàòàõ. Ëàìïó ìîæíî çàãíàòü â ðåæèì, ïðè êîòîðîì è ëàìïà è òðàíçèñòîð áóäóò çâó÷àòü îäèíàêîâî.  Âîáùåì, ôèçèêà ðóëèò.  öåëîì, òðàíçèñòîðû áûëè "ðàñêðó÷åíû" íåñëàáî. Èáî äåøåâëå è òåõíîëîãè÷íåå óñèëèòåëè íà íèõ: êàê ìèíèìóì âûõîäíîé òðàíñôîðìàòîð âûïàäàåò, à ýòî ìåäü, íàìîòêà, ñåðäå÷íèê... Âîò èíòåðåñíåå âîïðîñ: ïî÷åìó ëàìïîâàÿ òåõíèêà ñåé÷àñ ñòîèò òàêèõ äåíåã? Ñäåëàòü ëàìïîâûé àãðåãàò íå òàê óæ è ñëîæíî... ×òî ÿ è ñîáèðàþñü ñäåëàòü, êñòàòè. Èáî ñ òðóäîì ïîäîáðàë áîëå-ìåíåå êîìáèê ñåáå, ÷òîáû ìîæíî áûëî çàíèìàòüñÿ è ÷óòü-÷óòü çâó÷àòü. |
|
|
Ìîæåøü íå ïåòü - íå ïîé!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãëóïûé âîïðîñ
Âðåìÿ: 28.11.2006 15:34 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà áàñú
|
Êñòàòè, âîò åùå ïðî ÷òî çàáûë ïîìÿíóòü. Ìîùíîñòü! Äâà óñèëèòåëÿ îäíîé ìîùíîñòè, îäèí òðàíçèñòîðíûé, îäèí ëàìïîâûé - çâó÷àò ïî ðàçíîìó. Ëàìïîâûé "ãðîì÷å"! Ó êîãî êàêîé îïûò ïî ìîùíîñòè ëàìïîâîé òåõíèêè, ïðèìåíèòåëüíî ê ïëîùàäè ïîìåùåíèÿ? Äëÿ çàòðàâêè ñâîé îïûò ñêàæó: 200W íà îòêðûòîì âîçäóõå, êàáèíåò èç 2 õ 2À9 + 1À17 (â÷) - ðÿäîì ñòîÿòü ïðîáëåìàòè÷íî, ïîäòàøíèâàåò óæå íà 2/3...3/4 ïî ðåãóëÿòîðó ãðîìêîñòè íà íèçêèõ íîòàõ. Çâóê íà ïëîùàäêå ÷òî íàäî - áàðõàòíûé è "îáâîëàêèâàþùèé"... |
|
|
Ìîæåøü íå ïåòü - íå ïîé!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãëóïûé âîïðîñ
Âðåìÿ: 28.11.2006 15:42 |
|
|---|---|---|
|
Pioner
|
2Îëäìàí: ñïàñèáî çà ðàçâåðíóòûé, ãðàìîòíûé îòâåò. Áóäó äóìàòü, ñëóøàòü. Êñòàòè, âîò åùå ñâÿçàííàÿ ñ âîïðîñîì òåìà: êòî ìîæåò ìíå ñêàçàòü (åñëè ñëûøàëè), ïî÷åìó ó Zakk Wilde íà àëüáîìå Ozzmozis (çàïèñü ñ Îñáîðíîì, åñ-ñíî) òàê èçìåíèëñÿ çâóê? Ðåçêî îòëè÷àåòñÿ è îò ïðåäûäóùèõ (No Rest To The Wicked), è îò ïîñëåäóþùèõ (Down To Earth) àëüáîìîâ, ìîæåò, Âåëèêèé Óàéëä êàê ðàç ýêñïåðèìåíòèðîâàë ñ öèôðîé? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãëóïûé âîïðîñ
Âðåìÿ: 28.11.2006 15:55 |
|
|---|---|---|
|
|
â ìèêñå âñå âñòàíåò íà ñâîè ìåñòà , è òîãäà áóäåò ÿñíî âèäíî âñå ïðåèìóùåñòâà è íåäîñòàòêè | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãëóïûé âîïðîñ
Âðåìÿ: 28.11.2006 15:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà áàñú
|
Âîîáùå òðàíçèñòîðíûå êîìáû êàê ïðàâèëî íàôàðøèðîâàíû âñòðîåííûìè ïðèìî÷êàìè. Ìíå âîò êàæåòñÿ, ÷òî èñêàçèòü íóæíûì îáðàçîì çâóê ìîæíî âñåãäà - ÷åãî íå ñêàæåøü î ÷èñòîì õîðîøåì çâóêå. Çàìåòüòå, êàê ïðîäàâöû íîðîâÿò ïðè ïðîñëóøèâàíèè î÷åðåäíîãî àãðåãàòà íåìåäëÿ âêëþ÷èòü è êîìïðåññîð è ïåðåãðóç òóò æå âñóíóòü... Íó ïðîñòî âñ¸ - òîëüêî áû íå ÷èñòûé çâóê. ÿ ïåðåñìîòðåë êó÷ó êîìáîâ, â êîíöå êîíöîâ âçÿë.. ñìåøíîé êîìáèê, â íåì òîëüêî è åñòü ÷òî Bright - çàòî õîòü è òðàíçèñòîðíûé, íî áîëå ìåíåå óñòðàèâàåò ïî çâóêó. Õîòü êàê-òî ìîæíî ðàáîòàòü, ïîêà ëàìïîâûé ñîáåðó. |
|
|
Ìîæåøü íå ïåòü - íå ïîé!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãëóïûé âîïðîñ
Âðåìÿ: 28.11.2006 16:10 |
|
|---|---|---|
|
Ïåðìü Ãèòàðà
|
åðóíäà êàêàÿ òî..àâòîð äîâîëüñòâóåòñÿ ðàçâ¸ðíóòûì îòâåòîì ïðî òðàíçþê, à ñïðàøèâàë ïðî öèôðó...áûë ëè âîîáùå âîïðîñ? ..óæîñ..íàäî âîîáùå ôèëüòð íà òàêèå òåìû ïîñòàâèòü(ïðè÷¸ì íà âñåõ ôîðóìàõ)èáî îáñóæäàòü òóò óæå íå÷åãî(äà è òàêèõ ïîñòîâ êàê ýòîò ìîé - òüìà..õèõè)ñ÷àñòüÿ âàì, çåìëÿíå... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãëóïûé âîïðîñ
Âðåìÿ: 28.11.2006 16:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà áàñú
|
íó âàùå òåìà òàêàÿ, ÷òî ìàò÷àñòü íàäî çíàòü íå òîëüêî ïî ðó÷êàì ïðèìî÷åê. à "öèôðà" âîîáùå-òî äàæå è íå "òðàíçèñòîð", õîòÿ, ìåæ ïðî÷èì, èç íåãî è ñîñòîèò. Ýòî äàæå õóæå â ñìûñëå ãàðìîíè÷åñêèõ ñîñòàâëÿþùèõ. Èáî ôèëüðû, êîíå÷íî, íà âûõîäå öèôðîàíàëîãîâîãî ïðåîáðàçîâàòåëÿ ñòîÿò, íî òîíêîñòü â òîì, ÷òî "÷èñòûé" ñèíóñîèäàëüíûé ñèãíàë ñ ÖÀÏ âèäåí íà ýêðàíå îñöèëëîãðàôà êàê ñòóïåí÷àòàÿ òàêàÿ ñèíóîñèäà, è êóäà æ òóò äåòüñÿ, áîæå ìîé, îò ãàðìîíèê? Òà è ÀÖÏ - ÖÀÏ òàì íó 10, íó ìàêñèìóì 12 ðàçðÿäîâ - äàëüøå øóìû çâóê âñå ðàâíî ïîãëîùàòü áóäóò. 4 âàðèàíòà: 1) öèôðà - ëàìïîâûé îêîíå÷íèê. öèôðå ìîäåëèðîâàòü òîëüêî ýôôåêòû. 2) öèôðà - òðàíçèñòîðíûé îêîíå÷íèê. Ííó.. ìîæíî, êîíå÷íî, ÷òî-íèáóäü ïîìîäåëèðîâàòü ïîïðîáîâàòü. Âñå, êðîìå ëàìïîâîãî çâóêà, ïîëó÷èòñÿ. Èáî îêîíå÷íèê òðàíçèñòîðíûé. 3) Ëàìïîâûé ïðåä - òðàíçèñòîðíûé îêîíå÷íèê. ïðèìåðíî òî æå, ÷òî è ïï.2 È òàêàÿ çàêîíîìåðíîñòü - ÷åá áîëüøå çàïëàòèøü çà ïðåäóñèëèòåëü ëàìïîâûé - òåì áîëåå áëàãîñòíî îí áóäåò ñëóøàòüñÿ òåáå 4) ëàìïà ïîëíîñòüþ. òî ÷òî íàäî, à ïðèìî÷êè è ïåäàëÿìè ìîæíî (è íóæíî!) îôîðìëÿòü. |
|
|
Ìîæåøü íå ïåòü - íå ïîé!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãëóïûé âîïðîñ
Âðåìÿ: 28.11.2006 16:42 |
|
|---|---|---|
|
Pioner
|
2 Îëäìàí: Ëàäíî. òîãäà òàêîé âîïðîñ. Âîò ÿ íà áàçå âòûêàþ ïðîö â îêîíå÷íèê (à èãðàþ ïðåèìóùåñòâåííî ÷èñòûì çâóêîì). Åñòü ëè ó ìåíÿ ãàðàíòèÿ, ÷òî âîòêíóâøèñü â êëóáå íà êîíöåðòå, äîïóñòèì, â êîìá (áåç ïåðåãðóçà), ÿ ïîëó÷ó òîò æå çâóê, ÷òî è íà áàçå? Çàðàíåå èçâèíÿþñü çà âîçìîæíîå îàìåðñòâî âîïðîñà, ïîâòîðÿþ, ÿ â ýòîì ïèîíýýð. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãëóïûé âîïðîñ
Âðåìÿ: 28.11.2006 16:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà áàñú
|
Íå, âîïðîñ ïðàâèëüíî ïîñòàâëåí. Âîîáùå èìåííî òàê ïîëó÷àþò "ïîâòîðÿåìîñòü". Åñëè â îáîèõ ñëó÷àÿõ óñèëèòåëü ðàáîòàë áåç ïåðåãðóçîâ-êîìïðåññîðîâ è ïðî÷åãî, ÷èñòûì çâóêîì, à îêðàñêà çâóêà, ýôôåêòû, ñîçäàâàëèñü ïåäàëÿìè - äîëæåí ïîëó÷èòüñÿ òîò æå çâóê. Åñòåññòâåííî, ðåãóëèðîâêàìè òåìáðà ïðèäåòñÿ ïîðàáîòàòü íà êîìáèêå, ÷òîáû ïðèâåñòè âàðèàíò â ÷èñòîì çâóêå ìàêñèìóì ê òîìó, íà êîòîðîì èãðàëî ðàíüøå. Ðàçíèöà áóäåò òîëüêî çà ñ÷åò ðàçíèöû â êà÷åñòâå è "îòòåíêàõ" çâó÷àíèÿ êîìáèêîâ. Îíè æå çâó÷àò, ïî õîðîøåìó, ðàçíî âñå-òàêè. Ðàçíèöà â ñõåìîòåõíèêå, â ðàçìåðàõ, â òåìáðîáëîêàõ èòä. |
|
|
Ìîæåøü íå ïåòü - íå ïîé!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãëóïûé âîïðîñ
Âðåìÿ: 28.11.2006 17:04 |
|
|---|---|---|
|
Pioner
|
Ñïàñèáî áîëüøîå! Åñëè íå âïàäëó, ìîæíî åùå ó òåáÿ óçíàòü (ýòî âîò êàê ðàç áëèæå ê òåìå òðåäà): âîò âñå ðóãàþò öèôðîâîé ïåðåãðóç. À ìíå êàæåòñÿ, ÷òî åñëè ïåðåãðóç ñ ïðîöåññîðíîãî êîìáîýìóëÿòîðà ïîäêëþ÷èòü ê ëàìïîâîìó îêîíå÷íèêó, èëè òàì êîìáó, òî çâóê ïîëó÷àåòñÿ çíà÷èòåëüíî êà÷åñòâåííåå, ÷åì ïðè âêëþ÷åíèè òîãî æå ïðîöà, íî ñî ñïèêåðñèìîì, è â ëèíèþ. Òî åñòü, ïåðâûé ñëó÷àé ïðåäïî÷òèòåëüíåå? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãëóïûé âîïðîñ
Âðåìÿ: 28.11.2006 17:25 |
|
|---|---|---|
|
Îòëè÷èå åùå â òîì, ÷òî ñ öèôðû íà ëàìïîâûå àïïàðàòû (èìååòñÿ â âèäó "ïîëíàÿ ëàìïà") ïåðåñàæèâàþòñÿ çà ìèëóþ äóøó....à âîò íàîáîðîò...- òàêîãî ïîêà íå âñòðå÷àë. Îáüÿñíèòü, íàâåðíîå, ñëîæíî...íàäî ïðîñòî ïîèãðàòü íà òîì è íà äðóãîì - îòäà÷à â ðóêè ÐÀÇÍÀß. Ñ (=*__*=) ñîãëàñåí íà âñå 100 %. Îñîáåííî, êîãäà ïàðòèþ äóáëèðóåøü 4-8 ðàç )))), íó è íà ñîëî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãëóïûé âîïðîñ
Âðåìÿ: 28.11.2006 17:30 |
|
|---|---|---|
|
Pioner
|
"îòäà÷à â ðóêè" - ýòî äà, ñîãëàñåí. À íàñ÷åò ìèêñà - âîò, åñòü ìíåíèå, ÷òî öèôðà "çàáèâàåò" âåðõè ó óäàðíûõ. Òàê ëè? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãëóïûé âîïðîñ
Âðåìÿ: 28.11.2006 18:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà áàñú
|
ïåðåãðóç èçíà÷àëüíî äåëàåòñÿ äëÿ îáîãàùåíèÿ ãàðìîíèêàìè òàê ÷òî öèôðîâîé îí áóäåò íè÷åãî òàê. Õîðîøî äîëæåí áûòü âîáùåì - ýòî åãî "ïîëå äåÿòåëüíîñòè". à ðåçóëüòàò êîíå÷íûé áóäåò çàâèñåòü îò êà÷åñòâà îêîíå÷íîãî óñèëèâàþùåãî óñòðîéñòâà: êîìáèêà, íàïðèìåð. Ñîáñòâåííî, áóäåò çàâèñåòü èìåííî îò êà÷åñòâà è ïðàâèëüíîé íàñòðîéêè ïî òåìáðàì. Ñîîòâåòñòâåííî, ëàìïîâûé áóäåò ëó÷øå çâó÷àòü, òàê êàê ëàìïîâûå "âîîáùå" ëó÷øå çâó÷àò. motorsound - òóò òî÷íî ñêàçàë. Íàçàä íèêàê, òîëüêî â ðàìêàõ âðåìåííîãî êîìïðîìèññà.
|
|
|
Ìîæåøü íå ïåòü - íå ïîé!
|
||