RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ãèòàðíûå ýôôåêòû è êîìáèêè: îáñóæäåíèå ãèòàðíîãî îáîðóäîâàíèÿ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Àïïàðàòû íà ïîëåâèêàõ
Âðåìÿ: 27.09.2006 16:39 
Êîñòðîìà
ãèòàðà

Îäèí ôèçèê-ðàäèîòåõíèê ðàññêàçàë ÷òî ïîëåâèêè áëèçêè ïî ñâîéñòâàì ê ëàìïàì, íî çíà÷èòåëüíî ëåã÷å è äåøåâëå.
Êàêèå àïïàðàòû ñ íèìè åñòü è êàê îíè?
ÊÅÊÑ
Àâòîð
Òåìà: Re: Àïïàðàòû íà ïîëåâèêàõ
Âðåìÿ: 27.09.2006 16:48 



âîò ïîýòîìó îí ôèçèê , à íå ìóçûêàíò :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àïïàðàòû íà ïîëåâèêàõ
Âðåìÿ: 27.09.2006 17:32 



Ê òîìó æå ïëîõîé ôèçèê...
Àâòîð
Òåìà: Re: Àïïàðàòû íà ïîëåâèêàõ
Âðåìÿ: 27.09.2006 18:12 
Ìåäâåïóòèíñê
Microkorg XL

Boss DS-2 âåñü íà ïîëåâûõ òðàíçèñòîðàõ. DS-1 íà ëåñíûõ :))
Îñòàüíîå íàäî ó ýëåêòðîùèêîâ ñïðîñèòü. Ñ ïîëåâèêàìè âçèòüñÿ êñòàòè îíè íå ëþáÿò :)
- Êîíöåðò Ñòàñà Ìèõàéëîâà â Ìóðìàíñêå îòìåí¸í èç-çà îòñóòñòâèÿ çðèòåëåé
- Ïîõîæå, Ìóðìàíñêó ïîðà ïðèñâàèâàòü çâàíèå Êóëüòóðíîé Ñòîëèöû Ðîññèè.
www.shift-line.com
Àâòîð
Òåìà: Re: Àïïàðàòû íà ïîëåâèêàõ
Âðåìÿ: 27.09.2006 21:17 
ÈÂÀÍ



Ó Áîãó÷àðîâà ïåäàëè íà ïîëåâèêàõ - Talisman, Mustang, Tornado, ó âñåõ çâóê íåïëîõîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àïïàðàòû íà ïîëåâèêàõ
Âðåìÿ: 27.09.2006 23:46 



2 ÈÂÀÍ óæå ñìåøíî...
Áàéêà ïðî "ïîëåâûå ìàòðèöû" ã-íà Áîãó÷àðîâà ïî ìîåìó ïîë ìóçûêàëüíîãî ðóíåòà óæå îáëåòåëà :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àïïàðàòû íà ïîëåâèêàõ
Âðåìÿ: 28.09.2006 09:16 
Êîñòðîìà
ãèòàðà

Äà ÷òî âû ãîâîðèòå!
Ó ïîëåâèêîâ êàê è ó ëàìï ìÿãêîå ÀÎ, à òðàíçèñòîðîâ æåñòêîå.
È èíòåðåñóþò íå ïåäàëè( îíè æ äëÿ ðàñêà÷êè òîêà), à êîìáû.
ÊÅÊÑ
Àâòîð
Òåìà: Re: Àïïàðàòû íà ïîëåâèêàõ
Âðåìÿ: 28.09.2006 10:59 
e
x

Åñëè áû äåéñòâèòåëüíî áûëî òàê, ëàìïîâûå óñèëêè äàâíî óæå íèêòî áû íå âûïóñêàë. Íåçà÷åì áûëî áû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àïïàðàòû íà ïîëåâèêàõ
Âðåìÿ: 28.09.2006 11:34 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

Àñòèíóñ, ïðîäîëæàåøü âåðèòü â ÷óäåñà? Ìîæåò òû è â Äåäà Ìîðîçà âåðèøü? :lool:
Ìíå î÷åíü íðàâÿòñÿ ôðàçû òèïà "áëèçêè ïî ñâîéñòâàì ê ëàìïàì". Ýòî êàê íà âñÿêîé êèòàéñêîé ëàïøå ïèøóò: "ñèíòåòè÷åñêèé çàìåíèòåëü ìÿñà, èäåíòè÷íûé íàòóðàëüíîìó"
Ëàìïó ìîæíî çàìåíèòü òîëüêî íà äðóãóþ ëàìïó, òàêóþ æå. Èíà÷å áóäåò óæå íå òî. Ìîæåò õàðàêòåðèñòèêè ó ïîëåâèêîâ è ëàìï ïîõîæè, íî ñâîéñòâà-òî ñîâåðøåííî ðàçíûå

Ïî ñàáæó: ÷òî-òî íå ïðèïîìèíàþ, ÷òîáû êòî-òî ïûòàëñÿ ñäåëàòü ýìóëÿöèþ ëàìïîâîãî êîìáî íà ïîëåâèêàõ. Âî âñåõ èçâåñòíûõ ìíå êîìáèêàõ ïðèìåíÿåòñÿ öèôðîâîå ìîäåëèðîâàíèå. Íó à âûõîäíîé êàñêàä ñêîðåå âñåãî "íà ëåñíûõ".
Ìîæåò Elfin ÷òî-íèáóäü èíòåðåñíîå ðàññêàæåò íà ýòó òåìó...
Àâòîð
Òåìà: Re: Àïïàðàòû íà ïîëåâèêàõ
Âðåìÿ: 28.09.2006 11:43 



Êàê òî äàâíî ñòàòüþ ÷èòàë ïðî ëàìïû è òðàíçèñòîðû. Òàì õîðîøî ñêàçàíî - ìîæåò ìû ïðîñòî åùå íå âëàäååì âñåìè ïàðàìåòðàìè äëÿ ñðàâíåíèÿ, åñëè òðàíçèñòîð âî ìíîãîì ëó÷øå (èç èçâåñòíûõ õàðàêòåðèñòèê), à çâóê áîëüøå íðàâèòñÿ ëàìïîâûé???
Àâòîð
Òåìà: Re: Àïïàðàòû íà ïîëåâèêàõ
Âðåìÿ: 28.09.2006 13:50 



Âñå âäðóã ðàäîñòíî çàáûëè ïðî ãëàâíóþ äåòàëü âûõîäíîãî ëàìïîâîãî êàñêàäà - òðàíñôîðìàòîð...  í¸ì áîëüøàÿ ÷àñòü "ýìóëÿöèè" è êðîåòñÿ.
Åñëè ñäåëàòü òðàíñôîðìàòîðíûé âûõîäíîé êàñêàä íà ïîëåâûõ òðàíçèñòîðàõ (à èõ ïðèìåíÿþò â 99% ñëó÷àåâ â áåñòðàíñôîðìàòîðíîì âêëþ÷åíèè), åãî çâó÷àíèå ñèëüíî ïðèáëèçèòñÿ ê ëàìïîâîìó, ñèëüíåå ëþáîé "ýìóëÿöèè". Ïîõîæåå ïðîèñõîäèò è ñ îêîíå÷íûì êàñêàäîì íà áèïîëÿðíûõ òðàíçèñòîðàõ.
Åñëè âûõîäíîé òðàíñôîðìàòîð â îêîíå÷íîì êàñêàäå - äîðîãî, òÿæåëî è ãàáàðèòíî, ìîæíî, íåìíîãî ïðîèãðàâ â "ýìóëÿöèè", ïðèìåíèòü åãî äëÿ ñâÿçè ïðåäîêîíå÷íîãî êàñêàäà ñ îêîíå÷íûì - ïî÷åìó èìåííî òàê íå ïîñòóïàþò ïðîèçâîäèòåëè âñÿêîãî ðîäà "ýìóëÿöèè"? Âèäèìî, ñëîâà "ëàìïà" è "tube" ïðîäàþòñÿ ëó÷øå, ïóñêàé îíà â àïïàðàòå ïî÷òè äëÿ êðàñîòû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àïïàðàòû íà ïîëåâèêàõ
Âðåìÿ: 28.09.2006 14:52 
Êîñòðîìà
ãèòàðà

Íî âåäü àïïàðàòû êàêèå-òî ñ ëàìïàìè è ïîëåâèêàìè
ÊÅÊÑ
Àâòîð
Òåìà: Re: Àïïàðàòû íà ïîëåâèêàõ
Âðåìÿ: 28.09.2006 15:03 
ãåíà ï.



ÿ òîëüêî ñõåìû ïðèàìïîâ âèäåë (skiff grass êàæèñü), íà âõîäå ïîëåâèêè, íà âûõîäå ëàìïà (íî àíîäíîå âñåãî 60 âîëüò).

Âëèÿíèå òðàíñôîðìàòîðà - øòóêà ñîìíèòåëüíàÿ è åñòü ÷àñòü "ëàìïîâîãî" çâó÷àíèÿ. Âñå â ãèáðèäàõ è ïðîöàõ ñòðåìÿòñÿ ëàìïó â ïåðåä çàïèõàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àïïàðàòû íà ïîëåâèêàõ
Âðåìÿ: 28.09.2006 15:13 
HIMKI
Tele,Strat'û&LP

ñòàâÿò Âïåðåä, íàâåðíîå ïîòîìó ÷òî õîòÿò, ÷åòíûå ãàðìîíèêè.. ïîä÷åðêíóòü íà ýòàïå ôîðìèðîâàíèÿ ñèãíàëà -êîòîðûå ïðèÿòíåé íà ñëóõ ñóáúåêòèâíî âîñïðèíèìàþòñÿ êàê "òåïëîòà ëàìïîâîãî çâó÷àíèÿ", ÷åì íå÷åòíûå - êîòîðûå êàê ðàç òðàíçèñòîðû âûäåëÿþò...ïðè ïåðåóñèëåíèè....è êîòðûå êàê ðàç çóäÿò, ïåñî÷àò è äèññîíèðóþò......à äàëüøå ýòî ïðîñòî óñèëèâàåòñÿ îêîíå÷íèêîì, à â ñëó÷àå ëàìïîâîãî - åùå ìîæåò è äîáàâèòü ïåðåãðóç íà áîëüøèõ ãðîìêîñòÿõ.....
Moon Strat+Bacchus BLC-57+BTE-54V+Greco SE-600'79+ELEVEN RACK+CRATE V3112T
òåïåðü è Ibanez
Óìíûé ó÷èòñÿ íà ÷óæèõ îøèáêàõ,à äóðàê íà ñâîèõ.(Áóääà)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àïïàðàòû íà ïîëåâèêàõ
Âðåìÿ: 29.09.2006 15:54 
Êîñòðîìà
ãèòàðà

Òàê âîò ïîëåâèêè ýòè íå÷åòíûå ãàðìîíèêè è íå óñèëèâàþò(êàê ëàìïû).
Àïïàðàòû! Âðîäå Ðýíäàë êàêîé-òî áûë...
ÊÅÊÑ
Àâòîð
Òåìà: Re: Àïïàðàòû íà ïîëåâèêàõ
Âðåìÿ: 29.09.2006 22:11 

îäíà ïàëêà ñåìü ñòðóíà - ÿ õîçÿèí âñÿ ñòðàíà

Òèïè÷íûé äëÿ ýòîãî ôîðóìà ðàçãîâîð - ïðî çâóê ïî÷òè íå óïîìèíàþò, çàòî î÷åíü äåòàëüíî è ìíîãîñëîâíî îáñóæäàþò äåâàéñû íà òåìó - ëàìïà, íå ëàìïà, òðàíçèñòîðû, òðàíñôîðìàòîðû è ò.ä. Åñëè â óñòðîéñòâå ñ ëàìïàìè èìåþòñÿ òðàíçèñòîðû (ëþáûå) - ýòî íåñìûâàåìûé ãðåõ è àâòîìàòîì îáúÿâëÿåòñÿ êàê ñòðàøíîå çàïàäëî. Çâóê âîîáùå ìàëî êîãî ïî õîäó èíòåðåñóåò, à âîò ëàìïà - ýòî äà! íå ëàìïà - ýòî àâòîìàòè÷åñêè ïëîõî. ß ñëóøàþ ðàçíûå ïåäàëè è êîìáèêè - åñëè çâóê íðàâèòñÿ - áåðó, íå íðàâèòñÿ - íå áåðó, ìíå ïî áàðàáàíó - ëàìïà òàì, ñâå÷êè èëè ôîíàðè. Âîò ñëûøàë íåäàâíî ïåäàëü Mad Horse - çâóê îòëè÷íûé, à ÷òî-òàì âíóòðè - ìíå íå îñîáî èíòåðåñíî.
×åì òîëùå íàøè ìîðäû, òåì ïëîòíåé íàøè ðÿäû!
Àâòîð
Òåìà: Re: Àïïàðàòû íà ïîëåâèêàõ
Âðåìÿ: 30.09.2006 04:16 
ãåíà ï.



Ïåàð ñóìàøåäøåé ëîøàäêè :) À ÿ ñëûøàë tomato preamp è ïðîïåðñÿ. Îí èç ìîåé ãèòàðû ñ õàìáàìè ñäåëàë ñèíãëîâóþ. Òîæå íå çíàþ ÷å òàì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àïïàðàòû íà ïîëåâèêàõ
Âðåìÿ: 30.09.2006 19:20 

îäíà ïàëêà ñåìü ñòðóíà - ÿ õîçÿèí âñÿ ñòðàíà

Äà êàêîé ïèàð, ãîëîâó ñâîþ ïîëåé âîäè÷êîé õîëîäíîé.
×åì òîëùå íàøè ìîðäû, òåì ïëîòíåé íàøè ðÿäû!
Àâòîð
Òåìà: Re: Àïïàðàòû íà ïîëåâèêàõ
Âðåìÿ: 01.10.2006 16:51 



Sima, ïðîñòî â îñíîâíîì ó ëàìïû çâóê ïîëó÷øå ÷åì ó òðàíçþêà :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àïïàðàòû íà ïîëåâèêàõ
Âðåìÿ: 01.10.2006 17:34 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðà

âî ìíîãîì êðóòîñòü ëàïì - ñòåðåîòèï, âîò ÷òî.. è ïðî ïîëåâèêè òåìà ïðàâèëüíàÿ òàê ÷òî íå÷åãî òóò áëèñòàòü ñâîåèìè íåçíàíèÿìè.. è âîîáùå ÿ çà òðàíçþêè è ïîëåâèêè - ëàìïû âàíàëû èñòîðèè
Àâòîð
Òåìà: Re: Àïïàðàòû íà ïîëåâèêàõ
Âðåìÿ: 01.10.2006 19:30 



Emo, íàñ âñåõ íàåáûâàþò äà... íàñ ìîæíî ñêàçàòü äåðæóò çà ÿéöà è ìû âåäåìñÿ ïîòîìó ÷òî ó íàñ íåò âûáîðà...
Àâòîð
Òåìà: Re: Àïïàðàòû íà ïîëåâèêàõ
Âðåìÿ: 01.10.2006 22:04 

îäíà ïàëêà ñåìü ñòðóíà - ÿ õîçÿèí âñÿ ñòðàíà

Execut - êòîæ ñïîðèò, ÷òî ó ëàìïû çâóê âîîáùåì ëó÷øå, íî âàðèàíòîâ çâóêà î÷åíü ìíîãî - âûáðàòü åñòü èç ÷åãî. ß èãðàþ íà òîì, ÷òî ìåíÿ ïî çâóêó óñòðàèâàåò, Tube Talisman, UberMetal,H&K Edition Blue, Ïòåðà íîâàÿ. È çíàåøü - èãðàþ ïî÷òè ñ óäîâîëüñòâèåì, åù¸ õî÷ó ëîøàäêó íîâóþ. Íî êîãäà íà÷èíàþò ÷åãî-òî êîïàòüñÿ, ðóãàòüñÿ - ïîëíîñòüþ ëàìïîâûé àïïàðàò èëè òðàíçèñòîð òàì çàòåñàëñÿ ãäå-òî ñáîêó, ïîòîì âûÿñíÿþò ÷òî äà - åñòü òðàíçèñòîð, è ñðàçó îáúÿâëÿþò âåùü äåðüìîì - ýòî î÷åíü ïîøëî. Ïðè÷¸ì âûÿñíÿþò - åñòü ëè òðàíçèñòîð - íå ïî çâóêó, à èçó÷àÿ âíóòðåííîñòè - ïî çâóêó íå îïðåäåëèøü âèäàòü? Ëàìïîâûõ ïåäàëåé è ëàìïîâûõ êîìáîâ, äëÿ áîëüøèíñòâà äîñòóïíûõ, âîîáùå ìàëî, ìîæåò ïî-ýòîìó ðåäêî óñëûøèøü îðèãèíàëüíûé çâóê?
×åì òîëùå íàøè ìîðäû, òåì ïëîòíåé íàøè ðÿäû!
Àâòîð
Òåìà: Re: Àïïàðàòû íà ïîëåâèêàõ
Âðåìÿ: 02.10.2006 10:12 
Êîñòðîìà
ãèòàðà

È âñå æ ÿ íå óñëûøàë èìåí
ÊÅÊÑ
Àâòîð
Òåìà: Re: Àïïàðàòû íà ïîëåâèêàõ
Âðåìÿ: 02.10.2006 15:35 



Sima, îðèãèíàëüíûé çâóê íå â àïàðàòå, à â òîì, êàê òû åãî äåëàåøü. ß âîò ê ïðèìåðó ëþáëþ ÄÑ-êó ïåðâóþ, áîñîâñêóþ, õîòü èíîãäà è ïåñî÷åò ñèëüíî è çâóê óæå èçáèòûé, êîãäà íà÷èíàåøü ïåíòàòîíèêó ïîä ðèòì ãîíÿòü, â îñòàëüíîì - èùó íîâîå çâó÷àíèå è èíîãäà, ìîæåò áûòü è íå ñîâñåì èäåàëíîå. íî îíî ïîÿâëÿåòñÿ... ïîýòîìó òóò áëèí îò òåáÿ âñå çàâèñèò, à íå îò àïàðàòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àïïàðàòû íà ïîëåâèêàõ
Âðåìÿ: 02.10.2006 16:26 
ãåíà ï.



ëàìïû åùå îîî÷åíü äîëãî íå óéäóò íà ïåíñèþ.
À åùå ó íèõ çâóê ìåíåå ïðèåâøèéñÿ.

Ïîëåâèêè äîðîæå, òîðìîçíåå, ñèëüíåå èñêàæàþò è èìåþò äèêîå âõîäíîå ñîïðîòèâëåíèå. Ïî ýòîìó àïïàðàò ïîëó÷åòñÿ ìîæåò è îðèãèíàëüíûé, íî íå óíèâåðñàëüíûé...
Àâòîð
Òåìà: Re: Àïïàðàòû íà ïîëåâèêàõ
Âðåìÿ: 02.10.2006 17:33 

îäíà ïàëêà ñåìü ñòðóíà - ÿ õîçÿèí âñÿ ñòðàíà

ß ïèñàë - ïåäàëè Talisman, Mustang, Tornado ïðîèçâîäñòâà Áîãó÷àðîâà íà ïîëåâèêàõ, ó íåãî ïî õîäó âñå ïåäàëè íà íèõ.
Execut - ÿ ïîëíîñòüþ òåáÿ ïîääåðæèâàþ - èñïîëüçîâàòü íðàâÿùèåñÿ âåùè, ýêñïåðèìåíòèðîâàòü, øåâåëèòü ïàëüöàìè è ò.ï. ß íå ïîíèìàþ áåññîäåðæàòåëüíûå áàçàðû íà òåìó: ëàìïà - ðàäè ëàìïû è ÷åì áîëüøå ëàìï - òåì ëó÷øå (íåïîíÿòíî êîìó ëó÷øå). ÄÑ ïðîáîâàë - ñðàçó ñîâñåì íå ïîíðàâèëñÿ. Ðàìïàã ïðèø¸ëñÿ òîãäà áîëüøå ïî äóøå, íî ïîòîì íàñêó÷èë.
×åì òîëùå íàøè ìîðäû, òåì ïëîòíåé íàøè ðÿäû!
Àâòîð
Òåìà: Re: Àïïàðàòû íà ïîëåâèêàõ
Âðåìÿ: 02.10.2006 17:40 
ãåíà ï.



äñ-1 òîæå ïðîäàë. äñ-2 - îñòàâèë.
ðàìïýéäæ ðóëèò :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àïïàðàòû íà ïîëåâèêàõ
Âðåìÿ: 02.10.2006 17:58 



Ðýíäàëëû ìîùíûå âñå âðîäå íà ÌÎÑÔÅÒ âûõîäíèêàõ. À íà âõîäå ïî÷åìó òî ëàìïû ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àïïàðàòû íà ïîëåâèêàõ
Âðåìÿ: 05.10.2006 14:57 
ãåíà ï.



http://gtlab.net/gtlab2/readarticle.php?article_id=59

Òàì íåìíîãî îòëè÷èé ìåæäó ëàìïîâûì è ïîëóïðîâîäíèêîâûì óñèëèòåëÿìè ðàñïèñàíî íà ïàëüöàõ. Íó è ñõåìêà êîíöà åñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àïïàðàòû íà ïîëåâèêàõ
Âðåìÿ: 05.10.2006 17:49 



Íó-ó... Ìåæäó ëàìïîâûì è ïîëóïðîâîäíèêîâûì óñèëèòåëåì ìîæåò áûòü ìåíüøå îòëè÷èé, ÷åì ìåæäó äâóìÿ ëàìïîâûìè èëè äâóìÿ ïîëóïðîâîäíèêîâûìè. Òîëüêî çàäà÷à, ÷òîáû ïîëóïðîâîäíèêîâûé áåñòðàíñôîðìàòîðíûé êðÿõòåë, ïåðäåë, ðû÷àë êàê ëàìïîâûé òðàíñôîðìàòîðíûé - ýòî çàäÀÀÀ÷à... Âîðîõ òðàäèöèé èç ýïîõè ñòàíîâëåíèÿ ýëåêòðîãèòàðíîãî çâóêà... Êîãäà ðàçâèâàëàñü ýëåêòðîãèòàðà ïîëóïðîâîäíèêîâàÿ òåõíèêà òîëüêî âûõîäèëà èç ëàáîðàòîðèé, à ëàìïîâàÿ áûëà óæå èñòåðçàíà âäîëü è ïîïåð¸ê.
À åñëè çâóê îò ñïèêîñèìóëÿòîðà èëè öèôðîâîãî ïðîöåññîðà - ïîëóïðîâîäíèêîâûé â ñàìûé ðàç, ÷òîáû äîíåñòè êàøó-ìàëó áåç îñîáûõ èñêàæåíèé (è ñýêîíîìèòü! ñýêîíîìèòü êîíå÷íî!!! è íè÷åãî äóðíîãî â ýòîì íåò).
Àâòîð
Òåìà: Re: Àïïàðàòû íà ïîëåâèêàõ
Âðåìÿ: 12.10.2006 05:32 
April



àïïàðàòû íà ïîëåâèêàõ - ïåðâûé âñïîìèíàåòñÿ ðýíäàë âîðõýä - òî ÷òî ïèàðèëè êàê àïïàðàò Äàéìáýãà Äàððåëà....
óïîìÿíóòàÿ Ñä -2 áîññîâñêàÿ íà ïîëåâèêàõ...òóðáîîâåðäðàéâ 2ð îò áîññà òîæå ðóëü....

à íà òåìó ïîëåêè ïðîòèâ ëàìï - ýòî î÷ õîðîøàÿ àëüòåðíàòèâà ëàìïàì, ïîñêîëüêó àïïàðàòû íà íèõ çâó÷àò î÷ õîðîøî è ãîðàçäî áëèæå ïî çâóê ê ëàìïå ÷åì ñõåìû íà áèïîëÿðíèêàõ(âîîáùå ñàêñ - òîëüêî åñëè ýòî íå ôàç ôýéñ, ãäå â ýòîì ñàìûé ñìàê èëè áóñòåðå òèïà ðýäæìàñòåðà) èëè ñõåìû íà ÎÓ(åñëè îíè íà áèïîëÿðíûõ ò-ðàõ), à åñëè ÎÓ íà ïîëåâèêàõ òî ýòî ãîðàçäî ëó÷÷å....ïðèìåð ñàíñàìï ãò 2..òîêà îðèãèíàëüíûé øòàòîâñêèé ...

ñîâåòóþ íà óïîìÿíóòîì ãò ëàáå ïîñìîòðåòü ïîëâóþ òåìó....
òàì è ñýìïëû åñòü....

íèêòî íå ãîâîðèò ÷òî ïîëåâèê çâó÷èê êàê ëàìïà....ïðîñòî ãîðàçäî áëèæå...ê íåé...
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!