Время: 10.04.2014 10:38
Автор: zognrah
Тема: Управление компрессором
Уважаемые специалисты, поясните, почему в ряде моделей компрессоров (Boss CS) количество регулирующих элементов больше чем в других моделях (MXR Custom Comp).

Означает ли это уменьшение функциональности прибора?

     
Время: 10.04.2014 10:57
Автор: Research

Тема: Re: Управление компрессором
холивар "много ручек vs мало ручек".
Любой педали достаточно вообще одной кнопки - "Сделать censored".

     
Время: 10.04.2014 11:37
Автор: Jackyl

Тема: Re: Управление компрессором
>холивар "много ручек vs мало ручек"
:idea2:

     
Время: 10.04.2014 13:01
Автор: CHV

Тема: Re: Управление компрессором
>Уважаемые специалисты, поясните, почему в ряде моделей компрессоров (Boss CS) количество регулирующих элементов больше чем в других моделях (MXR Custom Comp).
Означает ли это уменьшение функциональности прибора?

Функциональность конечно уменьшится. Только не всем нужен широкий функционал. Кому-то достаточно минимума ручек, кто-то любит покопаться в настройках поглубже. Много ручек - это и плюс и минус. Плюс - можно настроить эффект под себя, минус - сложнее в настройке и большее кол-во ручек надо перед игрой подкручивать, если в борде при переноске сбиваются.

     
Время: 10.04.2014 13:06
Автор: k.a.s.

Тема: Re: Управление компрессором
тут дело вкуса и восприятия звука.
Я лично не люблю много ручек, кручу что-либо очень редко, а если педаль звучит хорошо и вообще без них, то это просто подарок)

     
Время: 10.04.2014 13:16
Автор: Весенняя Доставка Оргазмов

Тема: Re: Управление компрессором
>Уважаемые специалисты, поясните, почему в ряде моделей компрессоров (Boss CS) количество регулирующих элементов больше чем в других моделях (MXR Custom Comp).
>Означает ли это уменьшение функциональности прибора?

Советую почитать, что такое компрессор, как работает и как с ним прально общаться.

     
Время: 10.04.2014 13:16
Автор: Klaus Heisler

Тема: Re: Управление компрессором
Что особенно интересно в данной теме, что cs-3 и custom comp оба имеют по 4 органа управления.
     
Время: 10.04.2014 13:27
Автор: k.a.s.

Тема: Re: Управление компрессором
у меня сейчас на компрессоре вообще 2 ручки - компрессия и уровень :macho:
     
Время: 10.04.2014 13:35
Автор: Gustaw

Тема: Re: Управление компрессором
У меня тоже 2 ручки у компрессора, если было бы больше - я бы запутался(
     
Время: 10.04.2014 13:39
Автор: Igarlic

Тема: Re: Управление компрессором
Вообще нет компрессора :4:
     
Время: 10.04.2014 13:40
Автор: G.A.®

Тема: Re: Управление компрессором
>Вообще нет компрессора


это -- ужастно :cry2:

     
Время: 10.04.2014 13:59
Автор: satix

Тема: Re: Управление компрессором
>Вообще нет компрессора
вообще нет ручек

     
Время: 10.04.2014 19:49
Автор: Randall

Тема: Re: Управление компрессором
У некоторых компрессоров даже студийных только ручка гейн и трешолд, атака релиз там автоматические, для чего то подходит для чего то не очень... а для гитары атака и релиз там тоже автоматические либо с постоянны тк менять их не надо у гитары атака всегда одинаковая плюс минус. Хочешь запариться с компрессором: много ручек. Хочешь не париться: трешолд и гейн.
     
Время: 10.04.2014 21:30
Автор: ryter

Тема: Re: Управление компрессором
вобана ребзя как раз в точку тема,взял на днях компрессор - и не пойму какого черта он так сильно режет частоты? это только у меня так или у всех?
     
Время: 10.04.2014 21:32
Автор: Randall

Тема: Re: Управление компрессором
>и не пойму какого черта он так сильно режет частоты?
это совйство компрессора при чем больше компрессия тем больше просаживаются верха

     
Время: 10.04.2014 21:33
Автор: Randall

Тема: Re: Управление компрессором
но это не у всех компрессоров.
     
Время: 10.04.2014 21:43
Автор: ryter

Тема: Re: Управление компрессором
нифигасе верха - он убирает на ноль весь бас,а когда играешь аккордами в пальцевом стиле - громкость убирается вдвое,играешь соляги опять громко
     
Время: 10.04.2014 21:43
Автор: satix

Тема: Re: Управление компрессором
анегогнолитыкупил? :da:
     
Время: 10.04.2014 21:45
Автор: ryter

Тема: Re: Управление компрессором
а да,вот такой у меня если что
red_box.jpg
     
Время: 10.04.2014 21:46
Автор: Randall

Тема: Re: Управление компрессором
>нифигасе верха - он убирает на ноль весь бас,а когда играешь аккордами в пальцевом стиле - громкость убирается вдвое,играешь соляги опять громко
ну не знаю что там за схемотехника компрессора
>а когда играешь аккордами в пальцевом стиле - громкость убирается вдвое
это ратио большое у него и трешолд высокий, ты играешь аккордами начинает сильно компрессить и громкость естесно падает. для этого есть ручка пик редакшин(трешолд) или как там она называется у тебя :4:

     
Время: 10.04.2014 21:50
Автор: ryter

Тема: Re: Управление компрессором
у меня нет никаких решолдлов - у меня ручка громкости и чуствительность и все
     
Время: 10.04.2014 21:55
Автор: el doctor

Тема: Re: Управление компрессором
>и чуствительность

это и есть трешхолд - порог срабатывания компрессора.



ну а с тональным балансом каждый конкретный компрессор творит свое, тут тебе вряд ли кто подскажет относительно этой педали, почему она так делает.

     
Время: 11.04.2014 00:49
Автор: Randall

Тема: Re: Управление компрессором
>ну а с тональным балансом каждый конкретный компрессор творит свое
да, тут только подбирать что тебе надо от звука компрессора

     
Время: 11.04.2014 03:25
Автор: Весенняя Доставка Оргазмов

Тема: Re: Управление компрессором
>>Вообще нет компрессора
>вообще нет ручек

Зато есть кнопка censored и неТРУЪ. :ves12:

     
Время: 11.04.2014 13:02
Автор: Research

Тема: Re: Управление компрессором
Типичный компрессор натаскивается для реагирования на определенные частоты (как правило, средние), к остальным частотам он слеп. Плюс раньше особо не парились, низ и верх гитарного диапазона резали, чтобы не пердело и не скрежетало.
Секрет успеха того же EBS, что он аж на два диапазона частот реагирует. На этом новое в педальных компрессорах за последние 40 лет заканчивается.

     
Время: 11.04.2014 13:19
Автор: Randall

Тема: Re: Управление компрессором
>Типичный компрессор натаскивается для реагирования на определенные частоты (как правило, средние), к остальным частотам он слеп
это какой такой типичный? :ves001: любой компресор по определению работает в широком диапазоне частот, все что компрессит только определенную полосу частот это полосовой компрессор и к гитаре они имеют весьма посредственное отношение.

     
Время: 11.04.2014 13:20
Автор: Randall

Тема: Re: Управление компрессором
>низ и верх гитарного диапазона резали, чтобы не пердело и не скрежетало
делают это и по сей день

     
Время: 11.04.2014 21:52
Автор: ryter

Тема: Re: Управление компрессором
ребзя,оказываться чтобы меня все устраивало - надобно эту самую как вы грите трешхолд убирать почти на нет - т е где то на троечку! вон оно че мехалыч
     
Время: 11.04.2014 21:58
Автор: Randall

Тема: Re: Управление компрессором
>надобно эту самую как вы грите трешхолд убирать почти на нет - т е где то на троечку!
ну если надо что бы не компрессил сильно. А вообще если нужно по сильнее, то у тебя рука гейн есть, что бы компенсировать понижение уровня. Чем больше компрессия тем больше компрессор проявляет свой характер.

     
Время: 14.04.2014 14:19
Автор: Research

Тема: Re: Управление компрессором
>>Типичный компрессор натаскивается для реагирования на определенные частоты (как правило, средние), к остальным частотам он слеп
>это какой такой типичный? любой компресор по определению работает в широком диапазоне частот, все что компрессит только определенную полосу частот это полосовой компрессор и к гитаре они имеют весьма посредственное отношение.

надо смотреть выпрямитель, по низу многие делают р-р-р , или чтобы не делать, тупо низ фильтруют.

     
Время: 14.04.2014 14:21
Автор: Randall

Тема: Re: Управление компрессором
>надо смотреть выпрямитель
выпрямитель чего? :ves001:

     
Время: 14.04.2014 18:40
Автор: Research

Тема: Re: Управление компрессором
рук, чего. Напряжения конечно же.
     
Время: 14.04.2014 19:12
Автор: Randall

Тема: Re: Управление компрессором
>рук, чего. Напряжения конечно же
А причсем тут компрессиия и питающее напряжение? темболе его связь с фвч????

     
Время: 14.04.2014 19:15
Автор: Randall

Тема: Re: Управление компрессором
>надо смотреть выпрямитель, по низу многие делают р-р-р , или чтобы не делать, тупо низ фильтруют.
что смотреть на выпрямитель?! ничего нового там не будет: диодный мост фильтрующие пульсации кондеры и стабилизатор... выпрямитель конечно влияет на звук, ну не в такой степени что бы говорить, что он задает какой то характер компрессора, что то с ачх прибора делает... в чем суть этого глубокого высказывания?

     
Время: 15.04.2014 11:39
Автор: Research

Тема: Re: Управление компрессором
в том, что прежде, чем вытягивать громкость сигнала, надо измерить его амплитуду. Чтобы её измерить, надо проглотить и проинтегрировать несколько импульсов. Если ширина окна недостаточная (а на басу 27.5 герц на нижней ля, допустим), то компрессор выдает "р-р-р" путаясь в обрывках басовых колебаний. А если окно сильно широкое, то он не тянет мелкие детали и опаздывает.
Цветов не надо, может на пенсии книгу про примочки напишу.

     
Время: 15.04.2014 12:34
Автор: Randall

Тема: Re: Управление компрессором
>в том, что прежде, чем вытягивать громкость сигнала, надо измерить его амплитуду. Чтобы её измерить, надо проглотить и проинтегрировать несколько импульсов. Если ширина окна недостаточная (а на басу 27.5 герц на нижней ля, допустим), то компрессор выдает "р-р-р" путаясь в обрывках басовых колебаний. А если окно сильно широкое, то он не тянет мелкие детали и опаздывает.
а компрессор вытягивает громкость? это что то новое... каких еще импульсов? :oooi: комрпессор на раскладывает в ряды фурье сигнал, он работает с огибающей. С басом ВЦА компрессор работает просто на ура... ни каких ррр я от не го не слышал... тем более что бы компрессор путался в каких то обрывках колебаний :lol:

     
Время: 15.04.2014 12:48
Автор: satix

Тема: Re: Управление компрессором
>а компрессор вытягивает громкость? это что то новое...
а что же он делает? :sarcastic:
громкий сигнал - делает тише, тихий - громче.
чтоб понять, что делать, он должен эту громкость замерять. тут то и проблема.

     
Время: 15.04.2014 13:23
Автор: Randall

Тема: Re: Управление компрессором
satix , с тихим он как раз ни чего и не делает. Он ни чего НЕ поднимет :onotole: он только уменьшает амплитуду сигнала которая поднимается выше порога его срабатывания.
     
Время: 15.04.2014 13:24
Автор: Randall

Тема: Re: Управление компрессором
>Время: 10.04.2014 21:55
доктор переходную характеристика компрессора выкладывал! Погляди зависимость вых напряжения от вх

     
Время: 15.04.2014 13:30
Автор: satix

Тема: Re: Управление компрессором
>satix , с тихим он как раз ни чего и не делает.
это зависит от компрессора.

     
Время: 15.04.2014 13:32
Автор: Randall

Тема: Re: Управление компрессором
НЕТ!!!
     
Время: 15.04.2014 13:37
Автор: Randall

Тема: Re: Управление компрессором
для начала можно было прочитать теорию не экспандера, а компрессора, мы ведь про компрессора общаемся?
     
Время: 15.04.2014 13:40
Автор: satix

Тема: Re: Управление компрессором
НЕ КРИЧИ!!! :pitka:
я, например, не про компрессора, а про компрессоры..

вот, фактически, что там проиходит

     
Время: 15.04.2014 13:53
Автор: Randall

Тема: Re: Управление компрессором
>НЕ КРИЧИ!!!
НЕ БУДУ! :pardon:
>вот, фактически, что там проиходит
Странный гитарный компрессор... это больше похоже на характеристику нелинейного усилителя. с режимом насыщения.

     
Время: 15.04.2014 14:00
Автор: Research

Тема: Re: Управление компрессором
satix, ты мешаешь оппоненту блестнуть знаниями. Ну и фиг с ним, что огибающая должна откуда-то взяться ;) Видимо, с дополнительного гитарного выхода.
     
Время: 15.04.2014 14:07
Автор: Randall

Тема: Re: Управление компрессором
>satix, ты мешаешь оппоненту блестнуть знаниями. Ну и фиг с ним, что огибающая должна откуда-то взяться Видимо, с дополнительного гитарного выхода.
ты ведь пытаешься блестать, а не я, говоришь хорошим техническим слогом :agree: про выпрямители переменного напряжения в компрессоре от которых что то зависит, непонятно только что :golod06:

     
Время: 15.04.2014 14:27
Автор: Research

Тема: Re: Управление компрессором
>нифигасе верха - он убирает на ноль весь бас,а когда играешь аккордами в пальцевом стиле - громкость убирается вдвое,играешь соляги опять громко

так устроены простые компрессоры. он берет входной сигнал, смотрит его амплитуду на заданном отрезке (окне) времени, и усиливает следующий идущий сегмент до потолка.

Когда у тебя бас, или соляк, то одна нота, допустим, 1 вольт, усиливается до потолка, допустим, 5 вольт. Итого, усиление в 5 раз.
Когда прилетает пачка (аккорд, допустим, 2 вольта), то он не может ее усилить в 5 раз, а может только в 2.5 раза, ибо потолок общий. По этому соляк или бас в 2 раза громче аккорда. А учитывая еще и особенности человеческого уха, начинается небольшая свистопляска, т.к. средние частоты ухо воспринимает лучше.

     
Время: 15.04.2014 14:32
Автор: Randall

Тема: Re: Управление компрессором
>Когда прилетает пачка (аккорд, допустим, 2 вольта), то он не может ее усилить в 5 раз, а может только в 2.5 раза, ибо потолок общий.
а вам не кажется что это слегка не компрессор?

     
Время: 15.04.2014 14:51
Автор: satix

Тема: Re: Управление компрессором
Randall , ты самый обычный Dynacomp в руках держал? :)
     
Время: 15.04.2014 14:53
Автор: Randall

Тема: Re: Управление компрессором
держал,ыло дело, но давно
     
Время: 15.04.2014 14:55
Автор: satix

Тема: Re: Управление компрессором
ну вот, он так работает.
     
Время: 15.04.2014 16:24
Автор: Research

Тема: Re: Управление компрессором
>>Когда прилетает пачка (аккорд, допустим, 2 вольта), то он не может ее усилить в 5 раз, а может только в 2.5 раза, ибо потолок общий.
>а вам не кажется что это слегка не компрессор?

вообще-то со времен Ross Compressor они работают все более-менее так. Исключение приведено выше.
За идеальным качеством, это уже к студийным софтовым компрессорам, ибо у файла, когда не ограничен в числе проходов, жать динамический диапазон очень просто. Особенно, если это соляк.

А с гитарным - минимум ручек, т.к. выпрямитель-интегратор как правило зажат железно, горизонтального управления (временем), выходит, что нет. Слева пердеж, справа слепая зона. Вертикальное (амплитуда, огибающая, ADSR) уже обсудили.

     
Время: 15.04.2014 17:22
Автор: Randall

Тема: Re: Управление компрессором
>За идеальным качеством, это уже к студийным софтовым компрессорам, ибо у файла, когда не ограничен в числе проходов, жать динамический диапазон очень просто. Особенно, если это соляк.
а разговор про цифровые? и почему к студийным именно софтовым?

     
Время: 16.04.2014 14:40
Автор: Research

Тема: Re: Управление компрессором
потому, что идеальную компрессию в один проход и без задержек сделать проблематично, а многопроходность предполагает файл.
     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!