RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ãèòàðíûå ýôôåêòû è êîìáèêè: îáñóæäåíèå ãèòàðíîãî îáîðóäîâàíèÿ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð Òåìà: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 18.11.2012 18:28 



Ïðî ôóíêöèîíàëüíîñòü è äèçàéí òóò ðå÷è íå èä¸ò, òóò êàæäûé ñàì çíàåò ÷åãî åìó íóæíî è ÷òî ðàäóåò ãëàç. À âîò èìåííî êà÷åñòâî çâó÷àíèÿ...
Íà÷í¸ì ñ òîãî, ó äèëåÿ åñòü ïðÿìîé êàíàë, ê êîòîðîìó åñòü òîëüêî îäíî òðåáîâàíèå - îí äîëæåí ïðîïóñòèòü ñèãíàë â ìîìåíò ùèïêà áåç êàêèõ-ëèáî èñêàæåíèé. Ñ ýòèì ñïðàâëÿþòñÿ ïðàêòè÷åñêè âñå äèëåè, è õîðîøèå è íå î÷åíü. Ïîýòîìó ãëàâíîå, ÷òî íóæíî èññëåäîâàòü - ýòî êà÷åñòâî ïîâòîðîâ. Îñíîâíàÿ ðàçíèöà êà÷åñòâà äèëååâ - ýòî ðàçíèöà óñòðîéñòâ çàäåðæêè. Çàêîíû ôèçèêè ðàáîòàþò äî ñèõ ïîð, è ÷åì áîëüøèé ñèãíàë âû ïîäàäèòå íà ëèíèþ çàäåðæêè, òåì ìåíüøå ñîáñòâåííûå øóìû ïîâëèÿþò íà ñèãíàë, íî, â òî æå âðåìÿ, è òåì áîëüøå èñêàæåíèé áóäåò â çàäåðæàíîì ñèãíàëå. Øóì íóæíî ñëóøàòü ïðè ìàêñèìàëüíîé çàäåðæêå äèëåÿ (îáû÷íî íå áîëåå 0,7 ñåêóíäû) ñ îäíîâðåìåííîé óñòàíîâêîé óðîâíÿ çàäåðæàííîãî ñèãíàëà â ìàêñèìóì. Íå øèïèò, íå ðàçäðàæàåò, è - ñëàâà Áîãó, ïî øóìàì âñ¸ â ïîðÿäêå.
Òåïåðü ñëóøàåì èñêàæåíèÿ. Óñòàíàâëèâàåì ãëóáèíó îáðàòíîé ñâÿçè(÷èñëî ïîâòîðîâ) â ìàêñèìóì è ñî âñåé äóðè áü¸ì ïî ñòðóíàì! Äåëî â òîì, ÷òî ïðè êàæäîì ïîâòîðå èñêàæåíèÿ íàêëàäûâàþòñÿ äðóã íà äðóãà è êîãäà-íèêîãäà ñòàíîâÿòñÿ ñëûøíû.  äèëåÿõ ñðåäíåãî, ñêàæåì òàê, êà÷åñòâà óæå ÷åðåç íåñêîëüêî (5-6)ïîâòîðîâ ñèãíàë ñòàíîâèòñÿ èñêàæ¸ííûì. Ëèáî óæ î÷åíü ãëóõèì. ×ðåçìåðíàÿ ãëóõîñòü ãîâîðèò î òîì, ÷òî ïðîèçâîäèòåëü ïûòàåòñÿ çà ñ÷¸ò èçëèøíåé ôèëüòðàöèè ñêðûòü èñêàæåíèÿ. Äèëåé õîðîøåãî êà÷åñòâà äîëæåí ïîâòîðÿòü ñèãíàë áåç èñêàæåíèé, è ÷åì áîëüøå ïîâòîðîâ áóäóò ÷èñòûìè, òåì êà÷åñòâî çàäåðæêè ëó÷øå. Ïðè÷åì ôèëüòðàöèÿ äîëæíà áûòü íå ñëèøêîì áîëüøîé è ïðèáëèæ¸ííîé ê åñòåñòâåííîìó ýõó, ýòî âîñïðèíèìàåòñÿ óõîì êàê êîìôîðòíîå ("àíàëîãîâîå") çàòóõàíèå âûñîêèõ ÷àñòîò ñ êàæäûì ñëåäóþùèì ïîâòîðîì.
Íó, è íåìàëîâàæíûì êðèòåðèåì ÿâëÿåòñÿ äèàïàçîí ðåãóëèðîâîê.  õîðîøåì äèëåå ðåëèðîâêà âðåìåíè çàäåðæêè äîëæíà áûòü â äîñòàòî÷íî áîëüøîì äèàïàçîíå, à ÷èñëî ïîâòîðîâ
â ìàêñèìàëüíîì ïîëîæåíèè ìîæåò äîõîäèòü äî 20-òè è áîëåå. Íî! Íóæíà òî÷íîñòü óñòàíîâêè ìàêñèìóìà ïðîèçâîäèòåëåì âíóòðè ñàìîãî äèëåÿ, ÷òîáû äèëåé íå ñòàë çàâîäèòüñÿ è ïîâòîðÿòü ñèãíàë "äî óòðà", ïðåâðàùàÿ çâóê â íåðàçáîð÷èâóþ êàøó.
P.S. Cåé÷àñ ìîäíû ñïîðû î òîì, àíàëîãîâûé äàííûé äèëåé èëè öèôðîâîé. Àíàëîãîâûå íà ñåãîäíÿøíèé äåíü çíà÷èòåëüíî äîðîæå, ïîýòîìó ïðîèçâîäèòåëè ïèøóò íà öèôðîâûõ äèëåÿõ ñëîâî ANALOG, ïðîäàòü ìîæíî äîðîæå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 18.11.2012 18:35 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðà

:balalai: :oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 18.11.2012 18:46 
Ìîñêîâñêèå çàäâî
Ïàëî÷êè ñàìîïàëî÷êè

C óìíûì âèäîì èçîáðåòàåì âåëîñèïåä?
Íè÷åãî íîâîãî íå ñêàçàíî, è òàéí íèêàêèõ ñèÿ ïîðòÿíêà íå ðàñêðûâàåò - ýòî êàê áý
ïðîñòàÿ ëîãèêà è íè÷åãî áîëåå, ÿðîñòíûé ôàï íà àíàëîã óæå êàæåòñÿ äàâíî â ïðîøëîì
ùàñ ðóëÿò ôëýøáåê è ñòðàéìîí, õîòÿ êîíå÷íî ïðî êàðáîí ñ ìýìîðèìåíîì òîæå íèêòî íå çàáûâàåò

òàê ê ÷åìó ñèÿ ïèñàíèíà? çà÷ìûðèòü "äðóãèõ" "õèòðûõ è ïîäëûõ" "ìîøåííèêîâ" ïðîèçâîäèòåëåé,
êîòîðûå ôèëüòðàöèåé ïðÿ÷óò èñêàæåíèÿ, êîòîðûå, êàê àâòîðîì ïîäðàçóìåâàåòñÿ, ó Åðàñîâñêèõ äåâàéñîâ îòñóòñòâóþò
òàê ÷òî ëè?
"òû òàê ãîâîðèøü, áóäòî óáèéñòâî æèâîãî ñóùåñòâà - ýòî ÷òî-òî ïëîõîå" © Ëåáåäèíûé õðóñò
"It never ceases to amaze me, people in an effects forum complaining about somebody using too many effects" ©
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 18.11.2012 20:32 



Êàæèñü ïðîäàâöû äîðîãèõ äèëååâ ïðèáåæàëè, óæ áîëüíî íåðâíàÿ ðåàêöèÿ. :-)ß òàê ïîíÿë ýòî âîîáùå ïðî âñå äèëåè, è ïðî èìïîðòíûå è ïðî îòå÷åñòâåííûå. Ìíå èíòåðåñíî íàïðèìåð ïî÷åìó íåêîòîðûå äèëåè çàâîäÿòñÿ è ñâèñòÿò. ß òàê ïîíÿë ìîæíî âíóòðü çàëåçòü è óìåíüøèòü òàì ÷åãî-òî ÷òîá íå ñâèñòåëî. Íîðìàëüíî è äîõîä÷èâî íàïèñàíî, à òî íà÷èíàþùèì òàêóþ ëàïøó íà óøè âñå âåøàþò, èíòåðåñíî áóäåò ïîñðàâíèâàòü ïî ýòîé èíñòðóêöèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 18.11.2012 21:51 
ñàðàòîâ
banhammer

ñóòü ýòîé èíñòðóêöèè íåìíîãî íåïîíÿòíà - äåëåé ýòî øòóêà èíäèâèäóàëüíàÿ è îäíîìó ìîæåò íðàâèòñÿ à äðóãìîó íå íðàâèòñÿ. È øóì ìîæåò áûò üâ êàññó, à òàêæå òî ÷òî äàæå â ñàìûõ äåøåâåéøèõ êèòàéñêèõ åãî ìîæåò íå áûòü ñîâñåì (òàê êàê èñïîëüçóåòñÿ êàêîéíèáóäü îáùåðàñïðîñòðàíåííûé DSP óæå, ñåé÷àñ ýòî äàæå ïðîùå äëÿ ïðîèçâîäèòåëÿ ÷åì ãîðîäèòü âñÿêèå ðò2399).


>ß òàê ïîíÿë ìîæíî âíóòðü çàëåçòü è óìåíüøèòü òàì ÷åãî-òî ÷òîá íå ñâèñòåëî.

íó òàê çàëåçü è óìåíüøè, äåëîâ òî :-)
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 18.11.2012 22:16 



Øóì íðàâèòñÿ? Íó òû ñêàçàíóë. Îïÿòü ëèøü áû ÷òî-íèáóäü ïðîòèâ Åðàñîâà ñêàçàòü. Ìíå íàïðèìåð â èíñòðóêöèè âñ¸ ïîíÿòíî, à òåáå íåïîíÿòíî. Øóì íå ìîæåò íðàâèòüñÿ! Õîòü ýòî ïðèçíàé ÷òî òåáÿ îò çàâèñòè çàíîñèò
"íó òàê çàëåçü è óìåíüøè, äåëîâ òî" ýòî òèïà òû ñïåö êðó÷å ìåíÿ. ×åãî õâàëèòüñÿ òî, òû îïûòíåé ìåíÿ, êòî-òî îïûòíåé òåáÿ, à ó êîãî òî äðóãèå ñòðàíû ïåäàëè ïîêóïàþò. Ìîé äåä ãîâîðèò â òàêèõ ñëó÷àÿõ "ìîëîäåö ïðîòèâ îâåö, à ïðîòèâ ìîëîäöà è ñàì îâöà".:)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 18.11.2012 22:31 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
guitar

>Øóì íðàâèòñÿ? Íó òû ñêàçàíóë. Îïÿòü ëèøü áû ÷òî-íèáóäü ïðîòèâ Åðàñîâà ñêàçàòü. Ìíå íàïðèìåð â èíñòðóêöèè âñ¸ ïîíÿòíî, à òåáå íåïîíÿòíî. Øóì íå ìîæåò íðàâèòüñÿ! Õîòü ýòî ïðèçíàé ÷òî òåáÿ îò çàâèñòè çàíîñèò
>"íó òàê çàëåçü è óìåíüøè, äåëîâ òî" ýòî òèïà òû ñïåö êðó÷å ìåíÿ. ×åãî õâàëèòüñÿ òî, òû îïûòíåé ìåíÿ, êòî-òî îïûòíåé òåáÿ, à ó êîãî òî äðóãèå ñòðàíû ïåäàëè ïîêóïàþò. Ìîé äåä ãîâîðèò â òàêèõ ñëó÷àÿõ "ìîëîäåö ïðîòèâ îâåö, à ïðîòèâ ìîëîäöà è ñàì îâöà".:)


×òî òàê óäèâëÿåò òåìÿ? Èñêàæåíèÿ - îñíîâà ãèòàðíîãî çâóêà. È äèëåé, ïîâòîðÿþùèé ãèòàðíûé çâóê â íîëü, çâó÷èò êàê ïðàâèëî ñëèøêîì õîëîäíî è ì¸ðòâî, ýòî ôàêò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 18.11.2012 22:59 
ñàðàòîâ
banhammer

Maxser , åùå ÷òî ñêàæåøü çàáàâíîãî è èíòåðåñíîãî èç òîãî ÷òî ãîâîðèò òâîé äåä? :lool:

>ó êîãî òî äðóãèå ñòðàíû ïåäàëè ïîêóïàþò.

ó êîãî è êàêèå, íàïðèìåð? ïðÿìî öåëûå ñòðàíû ïåäàëè ïîêóïàþò, â ôîðìàòå ãîñçàêàçà? :ves001:

scuzzlebutt , ÷åëîâåê êðîìå åðàñîâà íè÷åãî íèêîãäà íå ñëóøàë è åìó íóæíà çà÷åì òî ïîäîáíàÿ "èíñòðóêöèÿ", õîòÿ íàïðèìåð áîëüøèíñòâó çäåñü íàõîäÿùèõñÿ ñìûñë ÿâëåíèÿ ñåãî òåêòà íå âïîëíå ÿñåí
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 18.11.2012 23:02 



Ïðèåõàëè. Âàì ãîâîðÿò ÷òî äèëåé íå äîëæåí øèïåòü è èñêàæàòü, à âû, ÷òî îí äîëæåí ôèðìåííî è ìóçûêàëüíî øèïåòü è èñêàæàòü êàê îâåðäðàéâ. Äëÿ óòåïëåíèÿ çâóêà åñòü ñïåöèàëüíûå ïåäàëè, à âàì ïî ðóññêè íàïèñàëè ÷òî äèëåé èñêàæàòü íå äîëæåí. À öèôðîâàÿ õîëîäíîñòü êàê ðàç ôèëüòðîì ëå÷èòñÿ. Ïðî÷èòàé ïîâíèìàòåëüíåé, à òî íà ãèòàðïëåðå AZG ñòðàøíûé àâòîðèòåò, à òóò ÿ ñìîòðþ äîêòîð, îáà íå ëþáÿò êîãäà êòî ñ íèìè íå ñîãëàñåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 18.11.2012 23:07 
ñàðàòîâ
banhammer

>. À öèôðîâàÿ õîëîäíîñòü êàê ðàç ôèëüòðîì ëå÷èòñÿ.

îé, à êàêèì ýòî òàêèì ôèëüòðîì? íàâåðíîå, òåì ñàìûì, ïðî êîòîðûé äåä ãîâîðèë? :icon3:


>Äëÿ óòåïëåíèÿ çâóêà åñòü ñïåöèàëüíûå ïåäàëè

óòåïëåíèå ýòî êîãäà âàòíèê íà ñåáÿ îäåâàåøü, ïåäàëè òóò íåïðè÷åì :7:


>à âû, ÷òî îí äîëæåí ôèðìåííî è ìóçûêàëüíî øèïåòü è èñêàæàòü êàê îâåðäðàéâ.

ýòî òû ìåæäó ñòðîê ÷èòàåøü? ;-)

>à âàì ïî ðóññêè íàïèñàëè ÷òî äèëåé èñêàæàòü íå äîëæåí.

à êîìó îí ÷òî äîëæåí òî? :mad_wc:



>Ïðî÷èòàé ïîâíèìàòåëüíåé,

÷òî èìåííî çäåñü ÷èòàòü è çà÷åì?
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 18.11.2012 23:11 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
guitar

>Ïðèåõàëè. Âàì ãîâîðÿò ÷òî äèëåé íå äîëæåí øèïåòü è èñêàæàòü, à âû, ÷òî îí äîëæåí ôèðìåííî è ìóçûêàëüíî øèïåòü è èñêàæàòü êàê îâåðäðàéâ. Äëÿ óòåïëåíèÿ çâóêà åñòü ñïåöèàëüíûå ïåäàëè, à âàì ïî ðóññêè íàïèñàëè ÷òî äèëåé èñêàæàòü íå äîëæåí. À öèôðîâàÿ õîëîäíîñòü êàê ðàç ôèëüòðîì ëå÷èòñÿ. Ïðî÷èòàé ïîâíèìàòåëüíåé, à òî íà ãèòàðïëåðå AZG ñòðàøíûé àâòîðèòåò, à òóò ÿ ñìîòðþ äîêòîð, îáà íå ëþáÿò êîãäà êòî ñ íèìè íå ñîãëàñåí.


Åñëè â òàíêå, ÿ íå ïðî òå èñêàæåíèÿ, êîòîðûå îãðàíè÷èâàþò ñèãíàë, ò.å. àìïëèòóäíûå, è íå ïðî øóìû. À ïðî ôèëüòðàöèþ è èíîãäà ýôôåêòû ìîäóëÿöèè â õâîñòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 18.11.2012 23:12 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
guitar

Ïðè÷¸ì ôèëüòðàöèþ â äèëåå..
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 18.11.2012 23:18 
Ìîñêâà
Fuzz Faces

> õîðîøåì äèëåå ðåëèðîâêà âðåìåíè çàäåðæêè äîëæíà áûòü â äîñòàòî÷íî áîëüøîì äèàïàçîíå

ýòî òèïà åñëè äî 350 ìñ, òî êàë è êåòàé? :yak:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 18.11.2012 23:18 
Ïåíçà


Ìóçûêàíò! îöåíèâàåò äèëåé (èëè ëþáîå äðóãîå óñòðîéñòâî) òîëüêî êàê ïîäõîäèò îí äëÿ ðåøåíèÿ åãî êîíêðåòíûõ ìóçûêàëüíûõ çàäà÷ èëè íå ïîäõîäèò. È äëÿ êàêèõ òî ñëó÷àåâ íóæíû òî÷íûå ïîâòîðû, äëÿ êàêèõ-òî íàîáîðîò ïðèãëóøåííûå, çàòóõàþùèå îïðåäåëåííûì îáðàçîì, ñ ìîäóëÿöèåé è äàæå ñ èñêàæåíèÿìè. Äëÿ êàæäîãî ïðèìåíåíèÿ èëè äëÿ ðàçíûõ ìóçûêàíòîâ ñòåïåíü ýòèõ "óõóäøåíèé" âñåãäà ðàçíàÿ. "Èíæåíåðíûå" äèëåè, â òî÷íîñòè ïîâòîðÿþùèå èñòî÷íèê ñèãíàëà ó ãèòàðèñòîâ îáû÷íî íå ïîëüçóþòñÿ ïîïóëÿðíîñòüþ èç-çà èõ ñòåðèëüíîãî è ìåðòâîãî çâó÷àíèÿ.
Ïðîèçâîäèòåëü ãèòàðíîãî îáîðóäîâàíèÿ www.brightone.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 18.11.2012 23:22 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
guitar

CHV , :agree:

Èíîãäà ìîæåò ïîíàäîáèòüñÿ è øèïåíèå è ïåðåãðóç, âñ¸ îò çàäà÷ çàâèñèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 18.11.2012 23:25 
Ìîñêâà
Fuzz Faces

Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 18.11.2012 23:27 
Ìîñêâà
Fuzz Faces

>Èíîãäà ìîæåò ïîíàäîáèòüñÿ è øèïåíèå è ïåðåãðóç, âñ¸ îò çàäà÷ çàâèñèò.
íó âñå òàêè ýòî íå äëÿ ýêñïåðèìåíòàòîðîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 18.11.2012 23:28 
Ïåíçà


>Ïðèåõàëè. Âàì ãîâîðÿò ÷òî äèëåé íå äîëæåí øèïåòü è èñêàæàòü, à âû, ÷òî îí äîëæåí ôèðìåííî è ìóçûêàëüíî øèïåòü è èñêàæàòü êàê îâåðäðàéâ.

Ïîêà ïèñàë - óæ íåñêîëüêî ïîñòîâ íàïèñàëè :) Äà, îí äîëæåí ìóçûêàëüíî øèïåòü è ìóçûêàëüíî èñêàæàòü, åñëè ìóçûêàíòó ýòî òðåáóåòñÿ. À òàêæå äîëæåí è çâó÷àòü áåç èñêàæåíèé, åñëè íóæåí èìåííî òàêîé çâóê. Õîðîøî êîíå÷íî, åñëè âñå ýòî íà ïåäàëè ìîæíî ðåãóëèðîâàòü, íî ýòî ïðàêòè÷åñêè íåâîçìîæíî ò.ê. âñåì íóæíû ïîðîé àáñîëþòíî ðàçíûå çâó÷àíèÿ. Ïîýòîìó è åñòü ìíîãî ñàìûõ ðàçíûõ ïåäàëåé, êàæäûé âûáèðàåò, ÷òî ïîäõîäèò èìåííî åìó.
À âîîáùå òåìà íàïîìèíàåò òåìû òèïà "êàêàÿ ãèòàðà ñàìàÿ õîðîøàÿ" èëè "êòî â ìèðå ëó÷øèé ãèòàðèñò" :D
Ïðîèçâîäèòåëü ãèòàðíîãî îáîðóäîâàíèÿ www.brightone.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 18.11.2012 23:29 
ñàðàòîâ
banhammer

>Ìóçûêàíò! îöåíèâàåò äèëåé (èëè ëþáîå äðóãîå óñòðîéñòâî) òîëüêî êàê ïîäõîäèò îí äëÿ ðåøåíèÿ åãî êîíêðåòíûõ ìóçûêàëüíûõ çàäà÷ èëè íå ïîäõîäèò.

ìóçûêàíò òàê âîîáùå âñå îöåíèâàåò. Êîãäà òû îöåíèâàåøü ò÷î òî òî îáû÷í îâ ãîëîâå åñòü êàêàÿ òî ìåëîäèÿ äóìàåøü êàê ýòî íàèãðàòü, êàê ýòîò ýôôåêò ñþäà ïîäîéäåò è òï. Ïóñòü ìåëîäèÿ è ÷óæàÿ. À åñëè ýòîé ìåëîäèè íåò, ìûñëåé îá èñïîëüçîâàíèè äåëåÿ íåò, òî òîãäà êàê ðàç íóæíà "èíñòðóêöèÿ", ïðîâåðÿòü ïîâòîðû íà ÷èñòîòó è íà ôîðóì ïèñàòü ïîòîì.
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 18.11.2012 23:32 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
guitar

>Íó, è íåìàëîâàæíûì êðèòåðèåì ÿâëÿåòñÿ äèàïàçîí ðåãóëèðîâîê.  õîðîøåì äèëåå ðåëèðîâêà âðåìåíè çàäåðæêè äîëæíà áûòü â äîñòàòî÷íî áîëüøîì äèàïàçîíå, à ÷èñëî ïîâòîðîâ
>â ìàêñèìàëüíîì ïîëîæåíèè ìîæåò äîõîäèòü äî 20-òè è áîëåå. Íî! Íóæíà òî÷íîñòü óñòàíîâêè ìàêñèìóìà ïðîèçâîäèòåëåì âíóòðè ñàìîãî äèëåÿ, ÷òîáû äèëåé íå ñòàë çàâîäèòüñÿ è ïîâòîðÿòü ñèãíàë "äî óòðà", ïðåâðàùàÿ çâóê â íåðàçáîð÷èâóþ êàøó.


Íäà, íà ìî¸ì Flashback ìîæíî ïîñòàâèòü áåñêîíå÷íûé öèêë ïîâòîðîâ, íàâåðíîå ïðîèçâîäèòåëü óæå íå òîðò :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 18.11.2012 23:34 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
guitar

Âîîáùå ëîãè÷íåå ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ïðîèçâîäèòåëþ ñëåäóåò ïðèñëóøàòüñÿ ê ìíåíèþ ñàìûõ ðàçíûõ ìóçûêàíòîâ, à ïîòîì óæå, îñíîâûâàÿñü íà íèõ ÷òî-òî äåëàòü. À ïîëó÷àåòñÿ êàêîé-òî òèïè÷íî îòå÷åñòâåííûé ïîäõîä - íàì ëó÷øå çíàòü, ÷òî âàì íóæíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 18.11.2012 23:37 
Ìîñêâà
Fuzz Faces

>>Èíîãäà ìîæåò ïîíàäîáèòüñÿ è øèïåíèå è ïåðåãðóç, âñ¸ îò çàäà÷ çàâèñèò.
>íó âñå òàêè ýòî íå äëÿ ýêñïåðèìåíòàòîðîâ
òüôó áëèí! õîòåë íàïèñàòü ÷òî ýòî ÄËß ÝÊÑÏÅÐÈÌÅÍÒÀÒÎÐÎÂ, òî åñòü äëÿ óçêîãî êðóãà ãèòàðèñòîâ, êîòîðûì çàíÿòüñÿ íå÷åì)) à íàëè÷èÿ àíàëîãîâûõ, ïëåíî÷íûõ è öèôðîâûõ õâîñòîâ õâàòàåò :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 18.11.2012 23:44 
ñàðàòîâ
banhammer

scuzzlebutt , êñòàòè ñëåäóåò åùå çàìåòèòü êî âñåé èíñòðóêöèè ÷òî öèôðîâàÿ îáðàáîòêà, äàæå ñàìàÿ äåøåâàÿ â íàñòîÿùåå âðåìÿ äàåò èñêëþ÷èòåëüíî ÷èñòûå ïîâòîðû. À ñîâðåìåííûå DSP óæå íà÷èíàþò âñòðå÷àòüñÿ è â ïåäàëüêàõ, âûòåñíÿÿ ðò2399 è ïîäîáíûå â äåøåâåéøåì ñåãìåíòå.
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 18.11.2012 23:51 



Íó ïðî ìóçûêàëüíîå øèïåíèå ýòî âû äà¸òå! Âûáèðàåøü äèëåé, íå íðàâèòñÿ, íóæåí ø-ø-ø , à îí òîëüêî ñ-ñ-ñ âûäà¸ò:)
scuzzlebutt, ýòî ó òåáÿ öèôðîâàÿ íàâåðíîå îáðàòíàÿ ñâÿçü, îíà âðîäå íå ïðèáàâëÿåò èñêàæåíèé ïðè ïîâòîðå, ìîæíî äî áåñêîíå÷íîñòè äåëàòü ïîâòîðû. À àíàëîãîâàÿ åñëè ìíîãî ïîâòîðîâ òî òî÷íî êàøà ïîëó÷àåòñÿ ñ êàêèì òî õðóñòîì â êîíöå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 18.11.2012 23:53 
Ìîñêâà
Fuzz Faces

>À ïîëó÷àåòñÿ êàêîé-òî òèïè÷íî îòå÷åñòâåííûé ïîäõîä - íàì ëó÷øå çíàòü, ÷òî âàì íóæíî

íó ñóòü ÿ òàê ïîíÿë, ÷òî ðàçíûå ïðîèçâîäèòåëè äèëååâ âðÿä ëè ñòðåìÿòñÿ ñäåëàòü øóìíûå ïîâòîðû, ñêîðåå ýòî íåäîñòàòîê ñõåìû íó èëè äåòàëåé. ÍÎ! äàæå äèëåè ñ "íåäîñòàòêàìè" âïîëíå ìîãóò óñòðîèòü ìíîãèõ ãèòàðèñòîâ, òàê êàê èì íå íóæåí èäåàëüíûé ñ àóäèîôèëüñêîé òî÷êè çðåíèÿ äèëåé áåç åëå ñëûøíûõ àðòåôàêòîâ è ò.ï.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 18.11.2012 23:55 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
guitar

>À àíàëîãîâàÿ åñëè ìíîãî ïîâòîðîâ òî òî÷íî êàøà ïîëó÷àåòñÿ ñ êàêèì òî õðóñòîì â êîíöå.

Íó òû âûñêàæè ñâî¸ àâòîðèòåòíîå ìíåíèå êîìïàíèè MXR è ïîëüçîâàòåëÿì Carbon Copy. Èì ýòîãî ìíåíèÿ î÷åíü íå õâàòàåò, äóðàêàìè ïîìðóò æå..
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 19.11.2012 00:08 
Ïåíçà


>íó ñóòü ÿ òàê ïîíÿë, ÷òî ðàçíûå ïðîèçâîäèòåëè äèëååâ âðÿä ëè ñòðåìÿòñÿ ñäåëàòü øóìíûå ïîâòîðû, ñêîðåå ýòî íåäîñòàòîê ñõåìû íó èëè äåòàëåé.

Èçíà÷àëüíî, â ïîðó ëåíòî÷íûõ è àíàëîãîâûõ ÏÇÑ äèëååâ òàê è áûëî. Íî ïîçæå, êîãäà ïîÿâèëèñü áîëåå êà÷åñòâåííûå ñ èíæåíåðíîé òî÷êè çðåíèÿ öèôðîâûå äèëåè ñ ÷åòêèìè ÷èñòûìè ïîâòîðàìè, íåêîòîðûå ìóçûêàíòû çàõîòåëè èìåòü ó ñåáÿ ñòàðûé òåïëûé àíàëîãîâûé çâóê ñ èñêàæåíèÿìè è "ãðÿçíûìè ïîâòîðàìè". È ñ áåñêîíå÷íîé îáðàòíîé ñâÿçüþ ò.å. ñ îñöèëÿöèåé, êîòîðàÿ "ïðåâðàùàåò çâóê â íåðàçáîð÷èâóþ êàøó" :)
Ïðîèçâîäèòåëü ãèòàðíîãî îáîðóäîâàíèÿ www.brightone.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 19.11.2012 00:15 
Ìîñêâà
Fuzz Faces

CHV , àíàëîãîâûå ïîâòîðû ÿ íå ñ÷èòàþ ãðÿçíûìè, ýòî òàêîé õàðàêòåð ïîâòîðîâ, ýòî íîðìàëüíî. Àâòîð ìíå êàæåòñÿ âñå-òàêè ãîâîðèë î äðóãèõ àðòåôàêòàõ çâóêà, íó âîò òèïà "ìîäåìíîãî" ïðèçâóêà î êîòîðîì ãîâîðèë Ðèñå÷ â òåìå î ÌýäÏðîôåññîðå èëè ÿ âîò êàê-òî þçàë Äþñåíáåðã ðåä äèëåé (àíàëîã), ïîâòîðû øèïåëè óæàñíî, äàæå çäåñü òåìó ñ äåìêàìè ñîçäàâàë, åñëè êòî ïîìíèò :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 19.11.2012 00:24 
Ïåíçà


>CHV , àíàëîãîâûå ïîâòîðû ÿ íå ñ÷èòàþ ãðÿçíûìè, ýòî òàêîé õàðàêòåð ïîâòîðîâ, ýòî íîðìàëüíî. Àâòîð ìíå êàæåòñÿ âñå-òàêè ãîâîðèë î äðóãèõ àðòåôàêòàõ çâóêà, íó âîò òèïà "ìîäåìíîãî" ïðèçâóêà î êîòîðîì ãîâîðèë Ðèñå÷ â òåìå î ÌýäÏðîôåññîðå èëè ÿ âîò êàê-òî þçàë Äþñåíáåðã ðåä äèëåé (àíàëîã), ïîâòîðû øèïåëè óæàñíî, äàæå çäåñü òåìó ñ äåìêàìè ñîçäàâàë, åñëè êòî ïîìíèò

Ðàçíûå àíàëîãîâûå äèëåè èìåþò ðàçíûå ïîâòîðû, â çàâèñèìîñòè îò ñõåìû. Íåêîòîðûå è ìîäåìíûé ïðèçâóê èìåþò (åñëè ìû ãîâîðèì îá îäíîì è òîì æå ïîíÿòèè :) ).  ñõåìàõ èìèòèðóþùèõ àíàëîãîâûé çâóê òîæå âñå çâó÷èò ïî-ðàçíîìó. Îäíè ïûòàþòñÿ ìàêñèìàëüíî áëèçêî âîññîçäàòü çâóê êàêîãî-òî êîíêðåòíîãî äèëåÿ, äðóãèå ïðîñòî äåëàþò ôàíòàçèè íà òåìó, ñîõðàíÿÿ àíàëîãîâûé õàðàêòåð çâó÷àíèÿ, íî ñ ðàñøèðåííûìè âîçìîæíîñòÿìè, òðåòüè äåëàþò , ÷òîáû áûëî ìàêñèìàëüíî ïðîñòî è äåøåâî. Âñå çàâèñèò îò êîíêðåòíîãî ïðîèçâîäèòåëÿ è åãî ïîëèòèêè â ïëàíå çâóêà è öåíû.
Ïðîèçâîäèòåëü ãèòàðíîãî îáîðóäîâàíèÿ www.brightone.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 19.11.2012 00:33 
Ìîñêâà
Fuzz Faces

>Íåêîòîðûå è ìîäåìíûé ïðèçâóê èìåþò

>ìàêñèìàëüíî ïðîñòî è äåøåâî

òàê âîò, íå ÿâëÿåòñÿ ëè ïåðâîå ñëåäñòâèåì âòîðîãî? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 19.11.2012 00:36 
ñàðàòîâ
banhammer

>íåêîòîðûå ìóçûêàíòû çàõîòåëè èìåòü ó ñåáÿ ñòàðûé òåïëûé àíàëîãîâûé çâóê ñ èñêàæåíèÿìè è "ãðÿçíûìè ïîâòîðàìè".

ÿ áû ñêàçàë ÷òî ìíîãèå õîòÿò îò äåëåÿ íå âûñòðåë íà çàäíåì ïëàíå à íåêîòîðûé áîëåå çàìûëåííûé çâóê.
×òî êàê íåëüçÿ óäà÷íåé ñî÷åòàåòñÿ ñ ïîíÿòèÿìè î ëåíòî÷íîé èëè ïðóæèííîé çàäåðæêå
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 19.11.2012 00:42 
Ìîñêîâñêèå çàäâî
Ïàëî÷êè ñàìîïàëî÷êè

Yerasov ! Ïåðåçàëîãèíüòåñü! à òî âû ïîä íèêîì Maxser ïèøåòå! :idea2:
"òû òàê ãîâîðèøü, áóäòî óáèéñòâî æèâîãî ñóùåñòâà - ýòî ÷òî-òî ïëîõîå" © Ëåáåäèíûé õðóñò
"It never ceases to amaze me, people in an effects forum complaining about somebody using too many effects" ©
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 19.11.2012 00:58 
Ïåíçà


> ÿ áû ñêàçàë ÷òî ìíîãèå õîòÿò îò äåëåÿ íå âûñòðåë íà çàäíåì ïëàíå à íåêîòîðûé áîëåå çàìûëåííûé çâóê.
×òî êàê íåëüçÿ óäà÷íåé ñî÷åòàåòñÿ ñ ïîíÿòèÿìè î ëåíòî÷íîé èëè ïðóæèííîé çàäåðæêå

íó äà, èíîãäà íàäî, ÷òîáû õâîñò "öîêàë", à èíîãäà íóæåí ïðîñòî îáúåì áåç ÷åòêîé àòàêè â ïîâòîðàõ, ÷òîáû êàøè íà áûñòðûõ ôðàçàõ íå áûëî
Ïðîèçâîäèòåëü ãèòàðíîãî îáîðóäîâàíèÿ www.brightone.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 19.11.2012 01:06 
Ìîñêîâñêèå çàäâî
Ïàëî÷êè ñàìîïàëî÷êè

>> ÿ áû ñêàçàë ÷òî ìíîãèå õîòÿò îò äåëåÿ íå âûñòðåë íà çàäíåì ïëàíå à íåêîòîðûé áîëåå çàìûëåííûé çâóê.
>×òî êàê íåëüçÿ óäà÷íåé ñî÷åòàåòñÿ ñ ïîíÿòèÿìè î ëåíòî÷íîé èëè ïðóæèííîé çàäåðæêå
>
>íó äà, èíîãäà íàäî, ÷òîáû õâîñò "öîêàë", à èíîãäà íóæåí ïðîñòî îáúåì áåç ÷åòêîé àòàêè â ïîâòîðàõ, ÷òîáû êàøè íà áûñòðûõ ôðàçàõ íå áûëî

à ÷åãî òàêîãî ñëîæíîãî íàïðèìåð?
íàäî ÷òîáû öîêàë - íàêàòè ãðîìêîñòè ïîâòîðîâ, òîí ïîðòîðîâ ïîÿð÷å
íàäî ÷òîáû àòìîñôåðà - ïðèáðàòü ãðîìêîñòü, òîíîì âåðõà ïîäðåçàë :4:
êðóòèëêà òîíà íà ëþáîì ïðèëè÷íîì öèôðîâîì äèëåå åñòü :4:
"òû òàê ãîâîðèøü, áóäòî óáèéñòâî æèâîãî ñóùåñòâà - ýòî ÷òî-òî ïëîõîå" © Ëåáåäèíûé õðóñò
"It never ceases to amaze me, people in an effects forum complaining about somebody using too many effects" ©
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 19.11.2012 01:27 
Ïåíçà


òîëüêî ðàáîòàåò ýòà êðóòèëêà íå âñåãäà ïîäîáíî àíàëîãîâîìó òîíó :)
Ïðîèçâîäèòåëü ãèòàðíîãî îáîðóäîâàíèÿ www.brightone.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 19.11.2012 01:47 
Ìîñêîâñêèå çàäâî
Ïàëî÷êè ñàìîïàëî÷êè

>òîëüêî ðàáîòàåò ýòà êðóòèëêà íå âñåãäà ïîäîáíî àíàëîãîâîìó òîíó
íó ýòî òî äà :)
â ýòîì âîïðîñå ÷åëîâåê è îïðåäåëÿåò öèôðîâèê åìó íóæåí èëè àíàëîã
íåêîòîðûå ñîâðåìåííûå öèôðîâûå äèëåè î÷åíü êà÷åñòâåííî èìèòèðóþò ìÿãêîñòü òðàíçèñòîðíûõ è ïëåíî÷íûõ
äåâàéñîâ, õîòÿ ïóðèñòû âñåãäà áóäóò èñêàòü îðèãèíàëû (è ðàäè áîãà)
çàòî ýòè äèëåè áîëåå óíèâåðñàëüíû, èáî ÷àñòî ìîãóò íàñòðàèâàòüñÿ íà äîâîëüíî ÷åòêèå ïîâòîðû òàêæå.
ïðèìåðû - äèëåé Êàòàëèíû, EarthQuaker, Wampler, è êó÷à äðóãèõ
"òû òàê ãîâîðèøü, áóäòî óáèéñòâî æèâîãî ñóùåñòâà - ýòî ÷òî-òî ïëîõîå" © Ëåáåäèíûé õðóñò
"It never ceases to amaze me, people in an effects forum complaining about somebody using too many effects" ©
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 19.11.2012 01:58 
Ïåíçà


Äà, ñåé÷àñ, åñëè íå íóæåí òðó-àíàëîã ëó÷øå âçÿòü õîðîøèé ñîâðåìåííûé öèôðîâîé. Âûáîð íà ïåäàëüíîì ðûíêå áåøåíûé, êàæäûé íàéäåò ÷òî-òî ïî ñâîåìó âêóñó è ïî öåíå.
Wampler, êñòàòè çðÿ â ñïèñîê ïîñòàâèë - òàì íåò ÷åòêèõ ïîâòîðîâ. Òàì òà æå ÐÒ2399, äàæå áåç êîìïàíäåðà :)
Ïðîèçâîäèòåëü ãèòàðíîãî îáîðóäîâàíèÿ www.brightone.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 19.11.2012 02:07 
Ìîñêîâñêèå çàäâî
Ïàëî÷êè ñàìîïàëî÷êè

íó ïî÷åìó, Wampler Faux Tape Echo äëÿ ìåíÿ ýòî âïîëíå ÷åòêèé öîê-öîê :4:
ÿ ðåïèòåð ïîòîìó è ïðîäàë, ÷òî îí óæ ñëèøêîì ÿäîâèòî ðåçêèé,
è äàæå ïîëíîñòüþ óâåðíóòàÿ êðóòèëêà òîíà íå ñïàñàëà, õîòÿ âñåãäà ñ òåïëîòîé î íåì âñïîìèíàþ
"òû òàê ãîâîðèøü, áóäòî óáèéñòâî æèâîãî ñóùåñòâà - ýòî ÷òî-òî ïëîõîå" © Ëåáåäèíûé õðóñò
"It never ceases to amaze me, people in an effects forum complaining about somebody using too many effects" ©
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 19.11.2012 02:11 
Ïåíçà


ïîíÿë :) ÿ Analog Echo èìåë ââèäó
Ïðîèçâîäèòåëü ãèòàðíîãî îáîðóäîâàíèÿ www.brightone.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 19.11.2012 08:10 
Ìîñêâà
ãèòàðà

óæå áîëüøå ãîäà èñïîëüçóþ 2 äèëåÿ - àíàëîãîâûé è öèôðîâîé, èáî âûáðàòü ìåæäó íèìè - ÷òî æå ëó÷øå - íåâîçìîæíî
åñëè âåðèòü ñòàòüå, òî äìì è êàðáîí êîïè áðàê :)
êñòàòè ïðî äèëåè àâòîðà - áûë êîãäà òî äì5, íè÷åãî òàê áûë, òîëüêî îäíàæäû ïðè âûñòóïëåíèè èç-çà ñåâøåé áàåðåéêè äèêî çàñâèòåë, âìåñòî òîãî ÷òîáû âûðóáèòüñÿ. Ïîòîì ñìåíèë íà äì6, êîòîðûé óæàñíî ïîðòèë áàéïàñ, ïðàêòè÷åñêè ñúåäàÿ âñå âûñîêèå. âèäèìî áûë áðàê :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 19.11.2012 09:05 
÷åëÿáèíñê
âåñòåðí

Ìîè ïÿòü êîïååê ïðî "êàøó äî óòðà"...

ó ìåíÿ Ãàÿòîí Ìèêðî Äèëýé, â íåì î÷åíü çäîðîâî ðåàëèçóåòñÿ ñàìîîñöèëÿöèÿ, ïîêà áàòàðåéêà íå ñÿäåò èëè óñèëîê íå âçîðâåòñÿ - î÷åíü êðàñèâî è çâó÷íî.
äîáðûå, íåíàâÿç÷èâûå ïåñíè
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 21.11.2012 02:36 



ãëàâíîå - ÷òî åðàñîâ ïåðåñòàë ìíå íàçâàíèâàòü ñ óòðà ïîðàíüøå :idea2: îñòàëüíîå - ïóñòÿêè
Àâòîð
Òåìà: Re: Èíñòðóêöèÿ - êàê ïðîâåðèòü êà÷åñòâî äèëåÿ.
Âðåìÿ: 21.11.2012 07:16 
ñàðàòîâ
banhammer

>ãëàâíîå - ÷òî åðàñîâ ïåðåñòàë ìíå íàçâàíèâàòü ñ óòðà ïîðàíüøå îñòàëüíîå - ïóñòÿêè
:lool: :lool: :lool:
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð :7:
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!