| Автор |
Тема: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 29.01.2012 20:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Посоветуйте,друзья-товарищи подходящий девайс,недорогой и более-менее качественный для подключения.Хочу с педали стерео хоруса включаться в линию звуковухи.Какой нужен,активный или пассивный? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 30.01.2012 09:15 |
|
|---|---|---|
|
e x  
|
Для этого вообще не нужен дибокс. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 30.01.2012 11:28 |
|
|---|---|---|
|
Медвепутинск Microkorg XL 
|
+1. если гитара достаточно громкая, никаких проблем не возникнет. | |
|
- Концерт Стаса Михайлова в Мурманске отменён из-за отсутствия зрителей
- Похоже, Мурманску пора присваивать звание Культурной Столицы России. www.shift-line.com |
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 30.01.2012 15:59 |
|
|---|---|---|
Москва
|
не идет.Может из=за разницы в сопротивлениях ,Линейный: 10K ohm,а инструментальный: 200K ohm или выше | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 31.01.2012 22:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Народ, заказал себе BEHRINGER GI100 Для игры в линию а инструкции к нему нет, возник вопрос - на выход директ линк спикосим работает? Еще вопрос - Долго ли пашет от батарейки и она отключается при выдергивании штекера или как? Что за кнопки GND LIFT И PAD ? Получается что я через эту коробочку могу в любой микрофонный вход втыкаться и все будет тип-топ?  Беру из за спикосима, но интересны все возможности. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 02.02.2012 01:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Ну хоть бы кто нибудь написал BEHRINGER - гогно, чтож такая тишина в теме 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 02.02.2012 07:36 |
|
|---|---|---|
|
Барнаул Fender Am Deluxe Strat 
|
>BEHRINGER - гогно | |
|
Guitar players are always doing shit with feedback. They love it, everyone else hates it. (c) Ray Manzarek
The Les Paul is a beautiful guitar but it’s heavy as shit! (c) Joan Jett |
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 02.02.2012 07:40 |
|
|---|---|---|
|
Замкадье MJT Jazzmaster, MJT Stratocaster, DSI OB-6 
|
>>BEHRINGER - гогно | |
|
https://www.youtube.com/deniki4 Обзоры
"Без компрессора пропадает динамика игры" © Nurnika "просто ровность -это просто ровность. заставить звучать эту ровность. если она нужна . тут надо стараться." © time |
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 02.02.2012 10:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Продолжаем накручивать счетчик в теме, может кто знающий зайдет 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 02.02.2012 14:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gretsch 6120 
|
>Народ, заказал себе BEHRINGER GI100 Для игры в линию а инструкции к нему нет, возник вопрос - на выход директ линк спикосим работает? Еще вопрос - Долго ли пашет от батарейки и она отключается при выдергивании штекера или как? Кнопка виртуал каб - это и есть спикосим. нажата - пашет. не нажата - не пашет. как спикосим оно фиговое, лучше витуальный каб на компе ставить. но как девайс вполне норм. полезно для стерео. уменя такой. долго им пользовался. батарейки хватает на неделю две если отключать штекера на ночь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 02.02.2012 20:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>лучше витуальный каб на компе ставить. но как девайс вполне норм. полезно для стерео. уменя такой. долго им пользовался. >батарейки хватает на неделю две если отключать штекера на ночь. Тук, спасибо! За компом я работаю и он постоянно занят, так что программные спикосимы не для меня. Есть еще вариант от SMB за два рубля в Шамрае, но хрен знает, он такой уё__щный вид имеет что в руки брать не охота. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 03.02.2012 09:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gretsch 6120
|
>Тук, спасибо! За компом я работаю и он постоянно занят, так что программные спикосимы не для меня. Есть еще вариант от SMB за два рубля в Шамрае, но хрен знает, он такой уё__щный вид имеет что в руки брать не охота. Железные спикерсимы дело такое. пока свой найдешь, много денег потратишь. я несколько железяк опробовал, сделал вывод что в принципе шило на мыло. в смысле компьютерный, при записи в комп, (когда втыкаешлься в карту компа для чего собственно и подбирал дибокс-симулятор) то гораздо проще окончательный звук рулить именно на компе. масса настроек, можно вытянуть то что надо в какую нужно сторону. тебе для чего оно нужно то? я в основном использовал этот бехр для того чтоб звук в оба канала шел (из него стерео выходит). если ты цепь представляешь как гитара-примочка-дибокс-комп - то лучше не морочься, выкинь примочку, используй гитару-дибокс-комп. и, кстати если все уж смотришь на железные спикерсимы - хвалят дибокс от usound/ ну еще есть очень дорогой palmer но это уже для профф варианта |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 03.02.2012 17:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>хвалят дибокс от usound Мля, он в три раза дороже |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 03.02.2012 19:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gretsch 6120
|
>>хвалят дибокс от usound >Мля, он в три раза дороже А ты думал! А палмер от 500 грина ))) Ну еще редбокс Hughes&Kettner Red Box хвалят. ты пойми, спикерсим - это фактически эквалайзер замерший в одной позиции. каковая отдаленно напоминает выхлоп того или иного динамика (в самой общей форме типа кабымаршол или какбыфендер). Ты скажи чего ты добиться то хочешь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 03.02.2012 20:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ты скажи чего ты добиться то хочешь. Я вычитал такое мнение, что лучше играть через спикосим в мониторы чем напрямую в маломощные комбики. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 03.02.2012 21:24 |
|
|---|---|---|
|
МАСТЕР ЮГРЫ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ 
|
Wally , посмотри на купи продай бу юсоунд и будет тебе счастье. | |
|
Только не нажимайте эту ссылку
http://lleo.aha.ru/na/ |
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 03.02.2012 21:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Wally , посмотри на купи продай бу юсоунд и будет тебе счастье. А трудно было ссылку дать 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 03.02.2012 21:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Посмотрел, понтов много. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 03.02.2012 22:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gretsch 6120
|
>Я вычитал такое мнение, что лучше играть через спикосим в мониторы чем напрямую в маломощные комбики. а мониторы типа многомощные? так клавиши втыкают или бас. гитару в пульт, с пульта в колонки. и без спикерсима но с дибоксом чтобы сигнал не терялся. то получается спикерсим режет частоты чтобы было похоже на колонку, потом это порезанное режется настоящих колонках... на выходе что будет то?  можно по всякому, конечно. хозяин барин. попробуй с бехром что выйдет. что то мне кажется каша выйдет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 04.02.2012 05:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>что то мне кажется каша выйдет В принципе я задавал чисто технические вопросы по девайсу, решение я принял. Один хороший человек прислал мне пример работы сей коробочки, меня вполне устроило. Песочек режет, звук облагораживает и стоит недорого. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 04.02.2012 06:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>а мониторы типа многомощные? Дело не в мощности. Даже если купить хороший ламповый 1-3-х ватный усилитель то звучать он будет только в хороший 4х12 кабинет. Так что в домашних условиях без эмуляции не обойтись, соглашусь что софтовые спикосимы и импульсы лучше но у меня аллергия на цифру. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 04.02.2012 07:41 |
|
|---|---|---|
|
МАСТЕР ЮГРЫ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆
|
Wally , вот на новый если дорого, найди бу в полцены и радуйся |
|
|
Только не нажимайте эту ссылку
http://lleo.aha.ru/na/ |
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 04.02.2012 08:59 |
|
|---|---|---|
|
МАСТЕР ЮГРЫ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆
|
Wally , или вот |
|
|
Только не нажимайте эту ссылку
http://lleo.aha.ru/na/ |
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 04.02.2012 09:00 |
|
|---|---|---|
|
МАСТЕР ЮГРЫ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆
|
собачку убери в названии ссылки | |
|
Только не нажимайте эту ссылку
http://lleo.aha.ru/na/ |
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 04.02.2012 09:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gretsch 6120
|
>>а мониторы типа многомощные? >Дело не в мощности. Даже если купить хороший ламповый 1-3-х ватный усилитель то звучать он будет только в хороший 4х12 кабинет. Так что в домашних условиях без эмуляции не обойтись, соглашусь что софтовые спикосимы и импульсы лучше но у меня аллергия на цифру. так ты просто хочешь дома играть в мониторы, чтобы обойтись без комбика? почему? Тебе надо чтобы играло мощно, но тихо? так мониторы тоже раскачивать нужно, на минимальной громкости все равно писк будет. если тебе нужен хороший звук дома и чтобы соседи не вешались - то тебе нужен хороший комбик и аттенюатор . он уменьшает громкость но позволяет сохранить родной звук. а железные спикерсимы используют там, где нет возможности пользоваться динамиками. например гитара воткнута в пульт, а с него идет на запись (на магнитофон или компьютер) то есть там где нет в принципе колонок и нужно иммитировать их звучание. >1-3-х ватный усилитель то звучать он будет только в хороший 4х12 Вообще спорный вопрос. тысячи профф гитаристов играют в свои комбари и все рады их звуку. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 04.02.2012 11:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>если дорого, найди бу в полцены и радуйся Я же ответил >Посмотрел, понтов много. На форуме спросили почему нет русского языка на сайте юсоунд, ответ был таков - нет и не будет. Пошел он на х_й, перец... русский язык его не устроил
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 04.02.2012 13:28 |
|
|---|---|---|
Пенза
|
>так ты просто хочешь дома играть в мониторы, чтобы обойтись без комбика? почему? Тебе надо чтобы играло мощно, но тихо? так мониторы тоже раскачивать нужно, на минимальной громкости все равно писк будет. >если тебе нужен хороший звук дома и чтобы соседи не вешались - то тебе нужен хороший комбик и аттенюатор . он уменьшает громкость но позволяет сохранить родной звук. Мониторы (нормальные студийные) раскачивать не обязательно, звучат и на малой громкости. Аттенюатор нужен, чтоб раскачать оконечник, а не динамик. А гитарные динамики надо раскачивать, т.к на малой громкости они не звучат и аттенюатор тут не поможет. Речь идет о очень тихих громкостях, чтоб не мешало соседям, хотя соседи бывают разные, некоторые дома и в 4х12 нетихо играют  Для вечерней и ночной игры в хорошие мониторы качественный спикосим может дать более приятные ощущения при игре, чем дешевый комбик или даже хороший, но нераскаченный гитарный кабинет.
|
|
|
Производитель гитарного оборудования www.brightone.ru
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 04.02.2012 13:37 |
|
|---|---|---|
|
МАСТЕР ЮГРЫ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆
|
CHV , 
|
|
|
Только не нажимайте эту ссылку
http://lleo.aha.ru/na/ |
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 04.02.2012 14:24 |
|
|---|---|---|
|
|
CHV , как считаешь колонки Microlab Solo 6 можно причислить к начальному уровню студийных мониторов? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 04.02.2012 15:36 |
|
|---|---|---|
|
Пенза
|
Про Микролаб ничего сказать не могу - не слышал. У меня Динаудио. Начальным уровнем раньше считались М-Аудио. | |
|
Производитель гитарного оборудования www.brightone.ru
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 04.02.2012 18:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gretsch 6120
|
>хорошие мониторы качественный спикосим может дать более приятные ощущения ну да. спикерсим уровня палмера поможет. а с бехром - то же будет что и зум, и копеечные комбари. Но все же мониторы любого уровня - не для получения приятного гитарного звука предназначены, а для контроля за звуком. Вывести туда звук гитары можно. Но для приличного гитарного звука нужно и приличное оборудование. что комбик - что мониторы - что спикерсим. Мне кажется, лучше потратить деньги на хороший комбарь, а не на хороший спикерсим+мониторы. Хотя если эта связка уже есть в наличии... нет, я же говорил - хозяин барин. и все оборудование как бы уже есть. Wally , Ты попробуй, демки для нас запиши 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 05.02.2012 12:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Народ, куда вы подевались, где отзывы, рецензии на сэмплы - все ломанулись беринжеры раскупать? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 05.02.2012 14:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gretsch 6120
|
>Народ, куда вы подевались, где отзывы, рецензии на сэмплы - все ломанулись беринжеры раскупать? Ну, а чего говорить. в обоих файлах звук ужасен. что до, что после. как всегда и получается при втыкании шняги в звуковую карту компа. Ты бы микрофоном с мониторов своих крутецких бы записал, как они без бехра выдают, и что выдают с бехром. тогда было бы о чем поговорить - ты ж именно этот звук хотел получить, из колонок. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 05.02.2012 14:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Короче, дрямсы мне и я не хочу ни чего ни кому доказывать. Каждому свое, меня и такой вариант устраивает, тем более что за такие деньги вообще других спикосимов не существует. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 05.02.2012 14:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gretsch 6120
|
Дрямсы тебе  у меня такой же, я им доволен, хоть и использовал для другого |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 06.02.2012 15:55 |
|
|---|---|---|
|
Пенза
|
Кто демки просил? | |
|
Производитель гитарного оборудования www.brightone.ru
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 06.02.2012 15:59 |
||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
Пенза
|
Не прикрепились файлы что то( |
||||||
|
Производитель гитарного оборудования www.brightone.ru
|
|||||||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 06.02.2012 16:49 |
|
|---|---|---|
|
Пенза
|
демки спикосима/директбокса | |
|
Производитель гитарного оборудования www.brightone.ru
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 06.02.2012 17:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>демки спикосима/директбокса Какого? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 06.02.2012 17:53 |
|
|---|---|---|
|
Пенза
|
макетный образец | |
|
Производитель гитарного оборудования www.brightone.ru
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 06.02.2012 18:11 |
|
|---|---|---|
|
Пенза PRS Custom24 Ibanez RG3120F 
|
в качестве ди бокса Clean Booster CB-1 от Brightone | |
|
YouTube: https://www.youtube.com/MultiSoloist
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 06.02.2012 18:15 |
|
|---|---|---|
|
Пенза
|
ну здесь на видео просто бустер в качестве дибокса, а на мп3 именно спикосим. | |
|
Производитель гитарного оборудования www.brightone.ru
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 06.02.2012 18:19 |
|
|---|---|---|
|
Замкадье MJT Jazzmaster, MJT Stratocaster, DSI OB-6
|
Soloist , классно играешь
|
|
|
https://www.youtube.com/deniki4 Обзоры
"Без компрессора пропадает динамика игры" © Nurnika "просто ровность -это просто ровность. заставить звучать эту ровность. если она нужна . тут надо стараться." © time |
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 06.02.2012 18:28 |
|
|---|---|---|
|
Пенза PRS Custom24 Ibanez RG3120F
|
deniki4 , спс) | |
|
YouTube: https://www.youtube.com/MultiSoloist
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 06.02.2012 19:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>макетный образец Что ж из тебя выжимать по слову приходится? Что ты как фокусник по одному из шляпы зайцев достаешь, давай вываливай все стадо сразу.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 06.02.2012 22:06 |
|
|---|---|---|
|
Пенза
|
Так какие вопросы - такие и ответы  Конфигурация стада еще не определилась. Пока готов основной заяц. 
|
|
|
Производитель гитарного оборудования www.brightone.ru
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 06.02.2012 22:13 |
|
|---|---|---|
|
|
CHV , а я подумал что ты какой то софтовый спикосим использовал
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 06.02.2012 22:41 |
|
|---|---|---|
|
Пенза PRS Custom24 Ibanez RG3120F
|
устранил рассинхрон картинки и звука | |
|
YouTube: https://www.youtube.com/MultiSoloist
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 06.02.2012 22:47 |
|
|---|---|---|
|
Пенза
|
Нет, это железный. Основная схема определилась, осталось решить по выходам и прочим органам управления. Ну и уместить это все в небольшом корпусе
|
|
|
Производитель гитарного оборудования www.brightone.ru
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 06.03.2012 21:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара 
|
Здравствуйте. А у меня такой вопрос возник. Собираюсь писать бас в линию через директ бокс, но мне не до конца понятна вся схема. Т.е. от баса идёт джек во вход директ бокса, оттуда уже (с XLR) мне надо в звуковую карту или в микрофонный преамп, а потом уже в звуковую карту? И ещё, целесообразно ли брать двухканальный? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 06.03.2012 22:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gretsch 6120
|
Гитара - дибокс (преобразователь сигнала) - линия (пульт, компьютер, магниофон). микрофонный преамп - для микрофона. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 06.03.2012 22:17 |
|
|---|---|---|
|
|
А не проще ли купить карту с нормальным инструментальным входом на джек? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 06.03.2012 22:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
Так у меня есть нормальный инструментальный вход) и даже микрофонный. Просто директ бокс нужен для цитирую: "согласования высокого выходного сопротивления гитары и низкого входного сопротивления пульта. Кроме того, директ-бокс может повышать уровень гитарного сигнала и имеет симметричный выход. Это позволяет использовать длинные кабели, не опасаясь за повышенный уровень шумов и помех." | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 06.03.2012 22:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Polytoximaniac , Дык у тебя уже вход высокоомный. Этим он и отличается, собственно от линейного. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 06.03.2012 23:37 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski 
|
>>BEHRINGER - гогно digilab рулит 
|
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 06.03.2012 23:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gretsch 6120
|
>Кроме того, директ-бокс может повышать уровень гитарного сигнала и имеет симметричный выход. Это позволяет использовать длинные кабели, не опасаясь за повышенный уровень шумов и помех." Если в карте есть специальный вход инструментальный, это значит что в ней уже стоит преобразователь и уравнитель. Типа маленький дибокс. Дибокс используют там, где на аппарате нет специального входа. Ну или если у тебя от гитары до карты планируется расстояние метров в 20. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 06.03.2012 23:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
Да, нашёл снизу карты переключатель Всё работает! Всем спасибо! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 07.03.2012 00:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
А вот ещё на что я наткнулся, правда не совсем по теме, но похоже | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: какой директ бокс выбрать для линии?
Время: 07.03.2012 07:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gretsch 6120
|
>А вот ещё на что я наткнулся, правда не совсем по теме, но похоже Не читай больше тот сайт. Читай наш форум там идиотизм какойто
|
|
|
|
||