Время: 14.10.2011 11:54
Автор: Gibsonjumpgio
Тема: bulldozer vs mesa
Недавно удалось мне пощумать бульдозера, оченьмне понравился данный аппарат, даже задумался о том что бы продать свой маранело и купить себе бульдозер, знаю что это копия месы дуалресифер, но на месе к сожалению ни на какой не посчастливилось играть, хотелось бы услышать мнения тех кто играл на обоих аппаратах, насколько ощутима разница, или копия все таки точная?
     
Время: 14.10.2011 12:02
Автор: L

Тема: Re: bulldozer vs mesa
Пипец логика... Послушай, ты же послушал Бульдозер, и тебе он понравился. Именно он! Какая разница, похож он на Месу или нет? :mad_dance: Или ты хочешь купить Месу, чтобы получить звук Бульдозера, но еще с лейбаком? :headbang:
     
Время: 14.10.2011 12:11
Автор: °DieZZ°

Тема: Re: bulldozer vs mesa
Да уж... :ves12:
     
Время: 14.10.2011 12:11
Автор: Gibsonjumpgio

Тема: Re: bulldozer vs mesa
>Пипец логика... Послушай, ты же послушал Бульдозер, и тебе он понравился. Именно он! Какая разница, похож он на Месу или нет? Или ты хочешь купить Месу, чтобы получить звук Бульдозера, но еще с лейбаком?
да мне просто интересно стало...

     
Время: 14.10.2011 15:21
Автор: ~HateToFeel~

Тема: Re: bulldozer vs mesa
Вообще, они немножко по-разному звучат, но бульдозер я бы даже сказал по острее, а главное не шумит так АДОВО, как меса на красном канале в режиме модерн.
Бульдозер-отличный аппарат, копия первых рект (хорошо бы заменить поты гейна, как на более поздних месах, я это сделал) но на других деталях и трансформаторах. :4:

Учти, что для дома вполне нормально (я вынул 2 лампы из мощника, стало воде как потише), но можно конечно и покомпактнее вариант поискать. Все равно ректа даже не начнется там, когда уже кончится терпение соседей. :hmm:

     
Время: 14.10.2011 15:34
Автор: vivaat

Тема: Re: bulldozer vs mesa
главное штоб нравилось , бери бульдозер
     
Время: 14.10.2011 18:24
Автор: SabbaTH

Тема: Re: bulldozer vs mesa
Лекс все верно сказал, если нравиться зачем забивать голову сравнениями :4:
     
Время: 14.10.2011 19:35
Автор: Ąндρō

Тема: Re: bulldozer vs mesa
>я вынул 2 лампы из мощника, стало воде как потише
:idea2: низя так делать.
для двух ламп (чтоб всё по-фен шую было) нужнен выходной транс с бОльшим приведенным сопротивлением + смещение регулировать надо (если оно фикс.) :idea2: если не ошибаюсь конечно-же

     
Время: 14.10.2011 19:35
Автор: SF

Тема: Re: bulldozer vs mesa
>Лекс все верно сказал, если нравиться зачем забивать голову сравнениями

Затем, что меса может понравится гораздо больше. И тогда проще будет купить именно ее, не тратя при этом деньги на всяких ерасовых.

     
Время: 14.10.2011 19:39
Автор: Jester

Тема: Re: bulldozer vs mesa
>>Лекс все верно сказал, если нравиться зачем забивать голову сравнениями
>Затем, что меса может понравится гораздо больше. И тогда проще будет купить именно ее, не тратя при этом деньги на всяких ерасовых.

А может ещё что-то понравится, поэтому лучше сидеть и сравнивать на форумах)))

     
Время: 14.10.2011 20:12
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: bulldozer vs mesa
а ещё лучше сравнивать на форуме аппараты пока не найдёшь 100% самый лучший из всех к гитаре не прикасаться :onotole:
     
Время: 14.10.2011 20:13
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: bulldozer vs mesa
при этом надо у Atlantic Records взять 10 млн$ аванса ибо фигли за бесплатно музыку сочнять :4:
     
Время: 14.10.2011 22:53
Автор: _VectoR_

Тема: Re: bulldozer vs mesa
>Лекс все верно сказал, если нравиться зачем забивать голову сравнениями
брендофилию ни кто не отменял :-)

     
Время: 14.10.2011 23:28
Автор: 7 Machine

Тема: Re: bulldozer vs mesa
трактор бери :)
     
Время: 14.10.2011 23:34
Автор: ~HateToFeel~

Тема: Re: bulldozer vs mesa
>>я вынул 2 лампы из мощника, стало воде как потише
> низя так делать.
>для двух ламп (чтоб всё по-фен шую было) нужнен выходной транс с бОльшим приведенным сопротивлением + смещение регулировать надо (если оно фикс.) если не ошибаюсь конечно-же

все нормально, я переткнул кабинет в 4-х омный вход (кабинет 8 ом) ;)

     
Время: 14.10.2011 23:37
Автор: ~HateToFeel~

Тема: Re: bulldozer vs mesa
Кстати, приходил джазмен в гости, очень понравился ему клин канал в режиме винтадж в бульдозере ;)
НУ кстати он и правда хорош в ректе для блюзов всяких, джазов, где нужен чуть подгруженный звук.

     
Время: 14.10.2011 23:39
Автор: SBE

Тема: Re: bulldozer vs mesa
в данном случае +1 за бульдозер. рекомендация вполне рациональная... :)
     
Время: 15.10.2011 00:22
Автор: Ąндρō

Тема: Re: bulldozer vs mesa
>все нормально, я переткнул кабинет в 4-х омный вход (кабинет 8 ом) ;)
:idea2: выход вторичной обмотки. все дело во вторичной :) но всё эт фигня в общем-то ;-)

     
Время: 15.10.2011 00:23
Автор: Ąндρō

Тема: Re: bulldozer vs mesa
>:idea2: это выход вторичной обмотки. все дело в первичной :) но всё эт фигня в общем-то ;-)
:7: пьяный стал

     
Время: 15.10.2011 00:30
Автор: ~HateToFeel~

Тема: Re: bulldozer vs mesa
Андромедыч, но оно же и в таком режиме год прекрасно работает, гоняемый в хвост и в гриву... :4:
     
Время: 15.10.2011 09:11
Автор: Ąндρō

Тема: Re: bulldozer vs mesa
;-) ну и славне
     
Время: 15.10.2011 23:48
Автор: el Doctor

Тема: Re: bulldozer vs mesa
Ąндρōmęd , он какбе все грамотно сделал то :idea2:
     
Время: 16.10.2011 02:20
Автор: Спиртлото82

Тема: Re: bulldozer vs mesa
Можно я подолью гогнецца ? Слышал, шо ерасовы никто не рискует юзать в работе, вот грят, сам по себе амп звучит норм , а в миксе - мрет скатина! Могу и ошыбацца канешна , неопытный просто !!!
     
Время: 16.10.2011 03:03
Автор: ~HateToFeel~

Тема: Re: bulldozer vs mesa
>Слышал
да чего только не говорят ;)

     
Время: 17.10.2011 14:30
Автор: Poslepolunochi

Тема: Re: bulldozer vs mesa
Меса ректифаер один из самых распространенных усилков. Не проблема его где-нить найти.
Афтар просто хочет не звук месы, что что бы потом не было стыдно, мол "Фууу - бульдозер это недомеса/первый шаг к резиновой женщине"
Присоединяюсь к первому комментарию на сабж. Если нравится - бери! Поддержи отечественного производителя! ;)

     
Время: 17.10.2011 17:33
Автор: Ąндρō

Тема: Re: bulldozer vs mesa
>Слышал
>вот грят
а вот грят конец света скоро :ves12:

     
Время: 17.10.2011 17:52
Автор: Резиновый Мужик

Тема: Re: bulldozer vs mesa
>Можно я подолью гогнецца ? Слышал, шо ерасовы никто не рискует юзать в работе, вот грят, сам по себе амп звучит норм , а в миксе - мрет скатина! Могу и ошыбацца канешна , неопытный просто !!!
Не раз юзал на открытом воздухе на стадионах местных, вот всласть где раскочегарить бошку можна :death: Правда у меня Детонатор и булъ 2*12... но всё равно окуенне

     
Время: 18.10.2011 10:47
Автор: NeMetal!!!

Тема: Re: bulldozer vs mesa
>>Слышал
>>вот грят
>а вот грят конец света скоро
и инопланетяне прилетают :dj:

     
Время: 21.10.2011 19:44
Автор: Фа-Манорыч

Тема: Re: bulldozer vs mesa
>что такое бульдозер

Бульдозер принадлежит к ряду спецтехники. Чаще всего он представляет собой колесный либо гусеничный трактор, оснащенный специальным рабочим органом. В его роли обычно выступает отвал. Отвал располагается вне колес бульдозера. Он может быть не только прямолинейным, но и криволинейным.

Основной задачей бульдозеров является перемещение и планировка грунтов, а также послойное капание земли.

Наиболее часто бульдозер можно встретить при выполнении такого вида задач, как добыча полезных ископаемых. Это связано с тем, что его довольно удобно использовать в карьерах и местах имеющих значительные неровности. Кроме того, использование бульдозеров довольно часто наблюдается при строительстве каналов, недвижимости, а также во время проведения строительно-ремонтных дорожных работ.

В зависимости от типа отвала бульдозеры различают:
С неповоротным отвалом
С поворотным отвалом
С универсальным отвалом

В первом случае неповоротный отвал на бульдозере устанавливается перпендикулярно главной оси машины. В отличие от него, поворотный отвал можно устанавливать, как и в предыдущем варианте, так и диагонально. Причем он может иметь наклон в любую сторону от основной оси.

Универсальный отвал представляет собой конструкцию, состоящую из двух частей. Они соединяются между собой на шарнирах и устанавливаются к оси под небольшим наклоном или перпендикулярно. Чаще всего бульдозеры с универсальным отвалом носят название путеукладчиков.

Существует также разделение бульдозеров по типу привода. Наиболее часто встречаются модели с канатным, гидравлическим и электромеханическим приводом.

     
Время: 21.10.2011 21:02
Автор: Via_Dolorosa

Тема: Re: bulldozer vs mesa
>Существует также разделение бульдозеров по типу привода. Наиболее часто встречаются модели с канатным, гидравлическим и электромеханическим приводом.
автор, с гидравлическим бери :onotole:

А вообще, серьезно, как-то так закрепилось уже, что бульдозер - это ректа для бедных. Не знаю, можно ли рассматривать бульдозер как самостоятельное явление, но не вижу ничего дурного, чтобы взять его. Еще тыщу раз продашь и купишь усил. Благо, это не проблема нынче.
Вот тебе мнение человека не игравшего ни на том, ни на другом :degenerat:

     
Время: 22.10.2011 11:13
Автор: el Doctor

Тема: Re: bulldozer vs mesa
Peper , приблизительно на 25к р. :balalai: :balalai:
     
Время: 23.10.2011 03:33
Автор: Yerasov

Тема: Re: bulldozer vs mesa
"А вообще, серьезно, как-то так закрепилось уже, что бульдозер - это ректа для бедных."

Точнее - для небогатых, но умных....:-)

     
Время: 23.10.2011 06:47
Автор: Master Bolotov

Тема: Re: bulldozer vs mesa
>русскими умельцами

забыл про хитрых НЭ русских умельцев :-)

>Я за Солдано

так тебе предложат кулибины и кули-бабаи все что захочешь "по схеме солдано"


Мне вот доводилось потрошить много настоящих Рект... Да и "Бульдозер" тоже попадался.
Так вот, не надо хитрожопить, берите фирменную вещь. А "если ты такой умный, то почему такой бедный"? Природу ведь не обманешь :-)

     
Время: 23.10.2011 10:19
Автор: Yerasov

Тема: Re: bulldozer vs mesa
С 1 января цена на Бульдозер будет 33т:-)...
     
Время: 23.10.2011 11:44
Автор: el Doctor

Тема: Re: bulldozer vs mesa
>Мне вот доводилось потрошить много настоящих Рект... Да и "Бульдозер" тоже попадался.

и мне.


>Так вот, не надо хитрожопить, берите фирменную вещь. А "если ты такой умный, то почему такой бедный"? Природу ведь не обманешь

++++100 +++500

     
Время: 23.10.2011 13:16
Автор: Master Bolotov

Тема: Re: bulldozer vs mesa
>и мне.

Ты видел? Буржуи не догадались делать виброзамок на провод в сквозной металлизированной дырке (окуеть как там нужный :-) ) и ставить на корпус потцы, предназначенные для пайки в плату. И не догадались буржуи проклятые как можно сколхозничать... У них труд и вера в б-га, не в чем каяться :-)

     
Время: 23.10.2011 14:03
Автор: BAXxobbit

Тема: Re: bulldozer vs mesa
Master Bolotov , и это по Вашему мнение то, почему Россия - не Америка?
     
Время: 23.10.2011 14:05
Автор: ~HateToFeel~

Тема: Re: bulldozer vs mesa
>виброзамок на провод в сквозной металлизированной дырке (окуеть как там нужный )
насколько это ухудшает ситуацию?

>ставить на корпус потцы, предназначенные для пайки в плату
не видал такого в своем экземпляре, впрочем чем оно хуже?

Нормальный усилитель по цене бугеры, но качественней и лучше :4: Вы же бугеру не сравниваете с месой?

     
Время: 23.10.2011 17:02
Автор: el Doctor

Тема: Re: bulldozer vs mesa
>>и мне.
>Ты видел? Буржуи не догадались делать виброзамок на провод в сквозной металлизированной дырке (окуеть как там нужный ) и ставить на корпус потцы, предназначенные для пайки в плату. И не догадались буржуи проклятые как можно сколхозничать... У них труд и вера в б-га, не в чем каяться

ну как бы издержки производства. поставленного по-нашему + гениальность инженеров-конструкторов делают свое дело.

у нас же везде свой путь, не такой как у них...

     
Время: 23.10.2011 20:19
Автор: Master Bolotov

Тема: Re: bulldozer vs mesa
>насколько это ухудшает ситуацию?

Конечно ухучшает, как все сделанное ненадлежащим образом. Это только вершина айсберга. В сумме же весь этот колхоз приводит к тому, что аппрат вцелом сделан через жопу.

>не видал такого в своем экземпляре, впрочем чем оно хуже?

Сфоткай и вывеси, может все-таки колхоз помаленьку отступает, хотя это маловероятно. Вот не знаешь чем оно хуже, а рассуждаешь о качестве :-)

>Нормальный усилитель по цене бугеры, но качественней и лучше Вы же бугеру не сравниваете с месой?

Бугера вдвое дешевле, и это очень существенно. Сделано тоже не на века, но без колхоза. Так чем именно лучше-хуже?
А на основании чего делается вывод о качестве? Вера святая в мутена подсказывает? Или все-же данные о количестве брака на 1000 шт?

Что касается Месы, конечно, для своей топовой цены недороботано. Но фигассафф для своей цены недоработан еще больше.

     
Время: 23.10.2011 22:40
Автор: ~HateToFeel~

Тема: Re: bulldozer vs mesa
Master Bolotov ,
>Сфоткай и вывеси, может все-таки колхоз помаленьку отступает, хотя это маловероятно.
Честно говоря, лень разбирать, но я нашел старые поты гейна, которые я заменил (согласно рекомендации эль доктора) ты был прав, действительно у потов контакты под пайку на плату, но как это может сказаться на результате? Весь монтаж сделан очень аккуратно, при этом фонит бульдозир по ощущениям заметно меньше, чем стоковая ректа. Нет такого адового шума на красном канале.
Контакты потов под пайку - не показатель говна, и сделанности через жеппу, просто так было выгодно производителю видимо.

На репбазах Москвы и Питера встречаются усилители Ерасова, которые трудятся адово много и ломаются не чаще китая уж точно.

Копия ректы у бугеры стоит 44к :4:
http://www.pop(тире)music.ru/catalog.php?brand=301&group=134&id=88888 0007245

Я не защищаю свой гир, поверь, я могу себе позволить доплатать 40к и купить месабугу, просто в этом нет смысла :4:

     
Время: 24.10.2011 00:31
Автор: Master Bolotov

Тема: Re: bulldozer vs mesa
2 ~HateToFeel~

Странно, обычно то что "производителю выгодно" считают экономией и ругают -- потому что это верный путь к продукции, заведомо лишенной качества.
Ненадлежащие поты (я не хочу тут разжевывать подробности колхоза), повторяю, это лишь частность. Проблема в том что вообще сделано из НЕ надлежащего (и не надлежащим образом), чуть ли не за исключением горстки оптпар и двух тумблеров. Результат естественно иной. Устраивает? Дело личное.

Как может не специалист судить о монтаже? Поверхностное впечатление аккуратности не имеет никакого отношения к тому что важно на самом деле.

Шум у Ректы (разных лет, двух и трех к.) не такая уж и проблема. По крайней мере на него не жаловались.

На бугеру в том магазине торговая накрутка совершенно неадекватная. С factory direct сравнивать нельзя.
Хотя, бугеру из-за границы заказать не проблема, выйдет значительно дешевле.

     
Время: 24.10.2011 06:13
Автор: BAXxobbit

Тема: Re: bulldozer vs mesa
>Хотя, бугеру из-за границы заказать не проблема
А зачем нам этот сарай?

     
Время: 24.10.2011 12:37
Автор: Jester

Тема: Re: bulldozer vs mesa
На TGP есть такая практика. Люди, входящие в бизнес изготовления стаффа не имеют права обсирать другую продукцию. Правда это или нет, просто не имеют права. Очень хорошее правило, я считаю.
     
Время: 24.10.2011 17:48
Автор: Фа-Манорыч

Тема: Re: bulldozer vs mesa
>С 1 января цена на Бульдозер будет 33т:-)...
Будут улучшения или просто из-за экономической ситуации?

     
Время: 24.10.2011 19:08
Автор: Yerasov

Тема: Re: bulldozer vs mesa
Готовимся к переходу на RohS стандарт и в другие страны будем экспортировать. Для России придётся цены поднимать, так как иностранные дистрибъюторы заказывают их десятками и конечно требуют за это скидки. Но мы заранее известим, месяца за 2, чтобы все кто хочет, смогли бы приобрести по старой цене.
     
Время: 25.10.2011 03:34
Автор: Yerasov

Тема: Re: bulldozer vs mesa
"На TGP есть такая практика. Люди, входящие в бизнес изготовления стаффа не имеют права обсирать другую продукцию. Правда это или нет, просто не имеют права. Очень хорошее правило, я считаю."

Не знаю что такое TGP, но вообще в мужских компаниях есть некие правила, они неписаные. Показательно, что в басне Крылова Моська - женского рода:-)...

     
Время: 27.10.2011 00:28
Автор: Choko

Тема: Re: bulldozer vs mesa
Болотов вечно наскакивает по поводу и без на отечественный, по его выражению, колхоз!
Но ты сам то брат тоже тогда колхозник, если в раше для русского быдла девайсы клепаешь!

Езжайте тогда к Удалову за бугор, оттуда ловчее Рашку говном поливать :idea2:

Отечественные производители пусть и не всегда качеством на уровне забугорных коллег,
но они что-то делают, учатся на своих ошибках, ищут чего-то, что уже достойно уважения, по-моему.
Сильный производитель или слабый - время покажет, выживут сильнейшие

Проще сесть на жеппу и сказать - все равно нихера не получится как у буржуев, и никуя не делать вообще
или впадать в крайности бутиково-шмутиковой аудиофилии и ломить дохера за свою продукцию

     
Время: 27.10.2011 01:26
Автор: Rеvоlt

Тема: Re: bulldozer vs mesa
Choko , по-моему им лучше ничего не говорить. Пусть продолжают думать, что они хорошие мастера. :secret:
     
Время: 27.10.2011 02:21
Автор: Master Bolotov

Тема: Re: bulldozer vs mesa
>Но ты сам то брат тоже тогда колхозник, если в раше для русского быдла девайсы клепаешь!

Тебе не понятно что такое "колхоз"?

Я то как раз стараюсь здесь и для русских (и не совсем :-) ) делать хорошие вещи.

>но они что-то делают, учатся на своих ошибках,

Это фигасафф продолжает клепать как для быдла и не имеет тенденции к исправлению. Как был колхоз, так и остается. Только страну позорит.

>ищут чего-то,

да, какую бы "раскрученную" схему скомуниздить


Не удивительно, что когда называешь гавно гавном, то все гавнари воспылают праведным гневом :-)

     
Время: 27.10.2011 08:12
Автор: Фа-Манорыч

Тема: Re: bulldozer vs mesa
Нам срочно нужны свои изобретатели в этой индустрии, а также менять менталитет на производстве на всех этапах.
     
Время: 27.10.2011 08:20
Автор: Ден2

Тема: Re: bulldozer vs mesa
Master Bolotov , а как называется твой массовый серийный усилитель? Я что-то не припомню...
     
Время: 27.10.2011 08:33
Автор: R&R

Тема: Re: bulldozer vs mesa
На всех форумах, днём и ночью, одна и та же песня )))))
     
Время: 27.10.2011 08:40
Автор: vivaat

Тема: Re: bulldozer vs mesa
за наш дешёвый продукт , лишь бы не горел и не ломался)
     
Время: 27.10.2011 08:47
Автор: R&R

Тема: Re: bulldozer vs mesa
>за наш дешёвый продукт , лишь бы не горел и не ломался)
Все ломается и горит. Ну если говорить о ламповой технике, то она морально устарела и её надежность далеко не из лучших.

     
Время: 27.10.2011 09:22
Автор: BAXxobbit

Тема: Re: bulldozer vs mesa
>Не удивительно, что когда называешь гавно гавном, то все гавнари воспылают праведным гневом

Да ты не горячись, успокойся, не такое уж и#######твои приборы. :idea2:

     
Время: 27.10.2011 09:43
Автор: БЕЛЫЙ_КОТ

Тема: Re: bulldozer vs mesa
>Езжайте тогда к Удалову за бугор
Этакий уж там прямо "забугор" у Удалова... :sarcastic:

     
Время: 27.10.2011 09:47
Автор: Choko

Тема: Re: bulldozer vs mesa
>>ищут чего-то,
>да, какую бы "раскрученную" схему скомуниздить

Болотов! Вот здесь R&R, и не дадут соврать что SOLO не имеет аналогов на мировом рынке!
Парируй! :popc:

     
Время: 27.10.2011 09:50
Автор: Choko

Тема: Re: bulldozer vs mesa
>>Езжайте тогда к Удалову за бугор
>Этакий уж там прямо "забугор" у Удалова..

там работа на забугор идет :deal: на фиников в основном

     
Время: 27.10.2011 10:32
Автор: vivaat

Тема: Re: bulldozer vs mesa
может здесь ручная кривая пайка а там всё станки делают поэтому у нас всё чаще горит ломается :idea2:
     
Время: 27.10.2011 12:07
Автор: Фа-Манорыч

Тема: Re: bulldozer vs mesa
>может здесь ручная кривая пайка а там всё станки делают поэтому у нас всё чаще горит ломается
зато теплота чутких рук и аналоговость от прикосновений паяльником :ves12:

     
Время: 29.10.2011 17:28
Автор: Ąндρō

Тема: Re: bulldozer vs mesa
>может здесь ручная кривая пайка а там всё станки делают поэтому у нас всё чаще горит ломается
:ves12:

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!