Время: 19.02.2011 23:46
Автор: Андрей Геннад.
Тема: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
Комрады, подскажите пожалуйста как правильно располагать в цепи эффекты(в каком порядке):
- перегрузы
- шумодавы
- кваки,питчшифтеры,эквалайзеры
- хорусы, фазеры
- компрессоры

     
Время: 19.02.2011 23:48
Автор: Rus2k

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
ИМХО: шумодав-компрессор-перегруз-хорус-квака-дилей. :4:
     
Время: 19.02.2011 23:54
Автор: Revolt

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
Время: 19.02.2011 23:55
Автор: Revolt

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
Время: 20.02.2011 00:11
Автор: MC MeDveD

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
>ИМХО: шумодав-компрессор-перегруз-хорус-квака-дилей.
зачем шумодав вначале и квака вконце?

моё имхо такое: квака-комп-перегруз-экв-хорус-дилей-шумодав

ЗЫ хотя шумодавом не пользуюсь, его место не особо представляю, но логика подсказывает что в конце цепи)

     
Время: 20.02.2011 00:47
Автор: Gustaw

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
квака-компрессор-перегруз-модуляция-дилеи. остальное в мусоропровод.
     
Время: 20.02.2011 10:29
Автор: Rus2k

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
MC MeDveD , Кваку действительно вначале, остальное написал же ИМХО.
     
Время: 20.02.2011 10:42
Автор: Inzhi

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
Шумодав надо в любом случае ставить в конце, иначе может идти шипение от педалек, которые после шумодава в цепи.
     
Время: 20.02.2011 10:48
Автор: Rus2k

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
По крайней мере по сравнению с фонящей гитарой это ничто, а в конце цепи он будет срезать хвосты, опять таки ИМХО.
     
Время: 20.02.2011 13:51
Автор: brunetti

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
Шумодав не стоит ставить в конце имхо съедает хвост реверберации и поджирает повторы делея,либо иначе его порог срабатывания делать ну очень маленьким а так по мне его смысл теряется,его только после овера а лучше шумодав в мусор.Нормально заикранировать гитару и купить норм провод
     
Время: 20.02.2011 14:42
Автор: Metal Manul

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
шумодав надо ставить в начало, иначе пройдя через усиление и модуляцию шум достигнет неебической амплитуды, а потом срежется вместе с полезным сигналом в конце цепи на шумодаве.
     
Время: 20.02.2011 14:42
Автор: Metal Manul

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
>Шумодав надо в любом случае ставить в конце, иначе может идти шипение от педалек, которые после шумодава в цепи.
если педаль шумит сама по себе, то ее на помойку нещадно.

     
Время: 20.02.2011 15:11
Автор: MC MeDveD

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
>его только после овера а лучше шумодав в мусор.Нормально заикранировать гитару и купить норм провод
:agree:

Metal Manul , а смысл шумодава, если он вначале, тогда в чем состоит? убирать фон гитары и провода?

     
Время: 20.02.2011 18:07
Автор: Jester

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
>>Шумодав надо в любом случае ставить в конце, иначе может идти шипение от педалек, которые после шумодава в цепи.
>если педаль шумит сама по себе, то ее на помойку нещадно.
+1.

     
Время: 20.02.2011 18:21
Автор: åssmаη

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
>Metal Manul , а смысл шумодава, если он вначале, тогда в чем состоит? убирать фон гитары и провода?
если под шумодавом подразумевается нойзгейт, то в конце он нaxер не нужен.
онли в начало, иначе придётся завышать порог, а значит он ещё больше звука будет жрать.
от динамического диапазона нихрена не останется. хотя приверженцам митолзона на максимуме гейна нacpать, конечноже :psyan:

и, кстати, не после овера, а перед овером :yes:

     
Время: 20.02.2011 18:26
Автор: åssmаη

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
>- кваки,питчшифтеры,эквалайзеры
вообще в любое место можно ставить, тут на вкус и цвет кагбе. особенно эквалайзеры.

да и в конце-то концов, нахрен цепь, если не знаешь как там чего расположить? :7:
попробуй с каждой педалью разные места попробовать - сразу найдёшь своё место каждой.

     
Время: 20.02.2011 19:13
Автор: Inzhi

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
Спасибо господа, вы меня переубедили :agree:
     
Время: 21.02.2011 09:44
Автор: ScaR®ed

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
Шумодав в начале не имеет особого смысла. Выхлоп с самых мощных пассивных датчиков - порядка пол вольта. Соответственно фон будет на уровне миливольт. Вы думаете в педальках шумодавов стоят прецезионные компараторы, которые способны уловить такие сигналы? ;)
Обычно ставят кваки и компрессоры в начале, затем перегрузы, шумодавы, хорусы-флэнжеры-питчшифтеры, в конце дилэи и реверы. Педаль громкости, если она управляет общей громкостью, тоже ближе к концу, перед ревером/дилэем. Как-то так :)

     
Время: 21.02.2011 14:29
Автор: åssmаη

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
ScaR®ed , я имел ввиду нойзгейт. он тупо отрубает сигнал, если он меньше определённого порога.
и чем тише фон, тем меньше можно этот порог делать и тем меньше полезного звука он будет резать.
и ссать ему на компараторы :4:
с адаптивными шумодавами (или как там их звать) я не сталкивался, слабо себе представляю как влияет положение в цепи на качество.

     
Время: 21.02.2011 17:45
Автор: ScaR®ed

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
>и ссать ему на компараторы :4:
интересно, а как по-твоему называется устройство, которое определяет, когда сигнал стал меньше определенного порога? ;)

простой пример. если разница в росте у двух человек составляет 10 сантиметров - думаю ты с вероятностью близкой к 100% определишь на глаз, кто из них выше. а вот если 1% - тут 50 на 50.
точно так и шумодав. есть некая степень точности. 0,1 В от 0,2 В он отличит, а вот 0,1 от 0,11 - не факт

     
Время: 21.02.2011 18:16
Автор: Johny B Good

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
по порядку:

- компрессоры
- кваки,
- перегрузы
- шумодавы
-эквалайзеры

-питчшифтеры,- хорусы, - фазеры


иногда компрессор после кваки...шумодав после пергруза.....если это босс ns-2 что то там то перегруз ему в разрыв

     
Время: 22.02.2011 09:18
Автор: ScaR®ed

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
ну в принципе шумодав можно и после эквалайзеров/питчшифтеров, они тоже вносят свою лепту в общий фон. главное чтобы до реверов-дилэев, ну и модуляцию наверно тоже может кушать.
с компрессорами вот ХЗ, я гитарными компрессорами особо не пользовался никогда. подозреваю, что компрессор после кваки может уменьшать субьективную глубину этого самого квака.
в общем правила для того и созданы чтоб их нарушать :idea2: :dance1: можно попробовать так и эдак

     
Время: 22.02.2011 11:37
Автор: Wah-Wah

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
В свое время Тук вывешивал хоршую табличку подключения. Я ее себе сохранил :)
По ней последовательность следующая:

комп-вау-дист-тремоло-НОЙЗ ГЕЙТ-хорус, фленджер, фейзер -октавер-педаль громкости - дилей - ревер.

     
Время: 22.02.2011 16:57
Автор: Research

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
и все это в петлю шумодава, т.к. он читает гитарный выход, а рубит выход педалборда.

по факту, то тут как в армии, кто как хочет так и дрочет

я люблю тремоло, дилей и фэйзер до перегруза.
в начале гитара-компрессор- потом эта троица, потом перегруз, эквалайзер, квак, хорус, ревер.

фэйзер после перегруза = звук пенопласта по стеклу. дилей и тремоло - дело вкуса. я люблю под винтаж и эхо не эмулирую. Можно и хорус до перегруза, или один до, второй после.

     
Время: 22.02.2011 17:42
Автор: Johny B Good

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
>Spector Euro


Research , это бас? :ves001:

     
Время: 25.02.2011 14:04
Автор: åssmаη

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
>>и ссать ему на компараторы
>интересно, а как по-твоему называется устройство, которое определяет, когда сигнал стал меньше определенного порога?
не знаю, но мне ссать :4:
>простой пример. если разница в росте у двух человек составляет 10 сантиметров - думаю ты с вероятностью близкой к 100% определишь на глаз, кто из них выше. а вот если 1% - тут 50 на 50.
>точно так и шумодав. есть некая степень точности. 0,1 В от 0,2 В он отличит, а вот 0,1 от 0,11 - не факт
по твоей же аналогии наибольшая разница в росте (между полезным сигналом и шумом) будет перед перегрузом :4:

     
Время: 25.02.2011 15:12
Автор: Wah-Wah

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
>я люблю тремоло, дилей и фэйзер до перегруза.
>в начале гитара-компрессор- потом эта троица, потом перегруз, эквалайзер, квак, хорус, ревер.
а у меня так: квак-драйв-бустер-хорус-тремоло-дилей-тюнер. :idea2:

     
Время: 25.02.2011 15:27
Автор: Jester

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
А я вот пропёрся тремолой в конце цепи.
     
Время: 25.02.2011 15:48
Автор: Huandi

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
Например боссовский NS-2 имеет петлю, и в инструкции написано, что в нее надо пускать всякие компрессоры и перегрузы (то есть, шум и фон с них как раз и предпологается нужным глушить), а дилеи и реверы ставить после выхода шумодава. Шипение той кваки морли кстати он хорошо поправляет.
     
Время: 02.04.2011 16:23
Автор: grv

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
Наверно ламерский вопрос - тюнер в конце очень логично, но не влияет ли вся цепочка (имеется ввиду байпасс всех педалей) на точность настройки?
     
Время: 02.04.2011 17:27
Автор: Gustaw

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
grv , у меня тюнер стоит предпоследним... на точность не влияет.
     
Время: 02.04.2011 19:05
Автор: KOSMOS

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
вот у педалбордистов заморочки, берешь кваку и рэки преамп проц оконечник и счастье будет и сигнал не жрет.
     
Время: 02.04.2011 20:27
Автор: Rask

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
KOSMOS , :agree:

Не думаю, что TC Electronic зря квак(тремоло)-компрессор-питч-модуляции (хорус, фэйзэр, флэнжер...) - дилэй-ревер цепочку выставили в своем G-Major...

Вышеупомянутым Boss NS-2 Noise Suppressor пользовался - в разрыв подрубал только овер - на фон не жаловался. Цепь была тюнер-грелка-шумодав-овер в петле-хорус-дилэй-башка. Хорус и дилэй с горячим байпассом, не жаловался...

     
Время: 03.04.2011 18:46
Автор: grv

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
Ага, компрессор после кваки 100%.
А вот модуляцию до диста или после?

     
Время: 03.04.2011 20:19
Автор: Jester

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
Я бы всёж компрессор в начало. Какой смысл ставить кваку до?
Модуляция зависит. Кому как нравится. Лично мне нравится фейзер всёж до перегрузов, органичнее звук. Хорус в конец для расширения звука. Тремоло тоже в конец.

     
Время: 03.04.2011 21:28
Автор: Gustaw

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
Jester , я помню часа два сидел, сравнивал фэйзер до и после перегрузов. Там свои нюансы же, и так и так есть приколы. И вроде решил уже поставить его до... но спросил мнение людей, вообще далеких от музыки, просто слушателей. Пришли тогда ко мне друзья, молодая семья. И однозначно высказались за "фэйзер после перегруза". Ну, так и стоит теперь))
     
Время: 04.04.2011 12:25
Автор: Jester

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
Gustaw , Тут кому как. Я одно время после использовал, а теперь до. Тут ещё от фейзера зависит.
     
Время: 07.04.2011 13:06
Автор: grv

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
Может, конечно, у меня квака не ахти какая (crybaby 95Q), но компрессор после нее отлично выравнивает громкость между "низким" и "высоким" положением кваки. Не так выпирает на высоких.
     
Время: 07.04.2011 16:14
Автор: Jester

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
>Может, конечно, у меня квака не ахти какая (crybaby 95Q), но компрессор после нее отлично выравнивает громкость между "низким" и "высоким" положением кваки. Не так выпирает на высоких.

Так этож сам смысл кваки, чтоб на верхах резать.

     
Время: 07.04.2011 17:40
Автор: satix

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
>Так этож сам смысл кваки, чтоб на верхах резать.
Тут разница в подходах. Переставлять, что имеешь, и делать, как лучше. Или делать "как правильно", но тратиться на лучшие педали (в данном случае кваку), чтоб как правильно.

     
Время: 07.04.2011 17:42
Автор: Jester

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
> >Так этож сам смысл кваки, чтоб на верхах резать.
>Тут разница в подходах. Переставлять, что имеешь, и делать, как лучше. Или делать "как правильно", но тратиться на лучшие педали (в данном случае кваку), чтоб как правильно.

Это всё хорошо, но собственно изначально это я как раз отвечал на фразу:
>компрессор после кваки 100%.

     
Время: 07.04.2011 17:51
Автор: satix

Тема: Re: Цепь эффектов и эффекты ввнутри:расположение
Это всё хорошо, но собственно изначально это я как раз отвечал на фразу
а. ок. 50%.

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!