Время: 25.06.2010 10:47
Автор: Son Of Sam
Тема: Стэк для базы
Открываем реп базу, площадь 33 кв метра. Нужно подобрать стэк. Гитарный голова ламповий.
бюджет 35 - 45 т
Что скажете о гитарной голове и кабе Bugera?
http://www.baimusic.ru/showmodel.php?rid=5&bid=229&cid=1600&mid=7517
и
http://www.baimusic.ru/showmodel.php?rid=5&bid=229&cid=1601&mid=7519
И о PEAVEY
http://www.baimusic.ru/showmodel.php?rid=5&bid=44&cid=2059&mid=12009
+
http://www.baimusic.ru/showmodel.php?rid=5&bid=44&cid=2059&mid=12006

     
Время: 25.06.2010 10:50
Автор: Poslepolunochi

Тема: Re: Стэк для базы
Вот про бугеру и правда интересно, что за ърень такая:)
     
Время: 25.06.2010 11:13
Автор: Johny B Good

Тема: Re: Стэк для базы
Son Of Sam кстати ничего этого в баймъюзике нет...и боюсь цен таких уже нет :hmm:
     
Время: 25.06.2010 11:19
Автор: L

Тема: Re: Стэк для базы
Бугера - это берингер. Тут уже обсуждали, пришли к выводу, что не айс.
     
Время: 25.06.2010 12:26
Автор: BAXxobbit

Тема: Re: Стэк для базы
>12 " четыре динамика ValveKing™
:puke:

     
Время: 25.06.2010 12:41
Автор: TubeTone

Тема: Re: Стэк для базы
bugera - обычные дешевые усики самого низкого класса. Звук какой-то издают, но и требовать от них что-то такое неправильно. При этом из модели 6262 путем модификаций получается вполне себе аналог Peavey 5150.

Правда, без шильдика, конечно :)

     
Время: 25.06.2010 13:05
Автор: тимофей

Тема: Re: Стэк для базы
вэльвкинг для базы самое то мне кажется
     
Время: 25.06.2010 13:59
Автор: Son Of Sam

Тема: Re: Стэк для базы
А может лучше Ерасов??? Т.к бюджет не ахти
     
Время: 25.06.2010 14:05
Автор: TubeTone

Тема: Re: Стэк для базы
Да.

и вообще, я не думаю, что у вас особо выбор есть, если в баймьюзике нет Бугер.

     
Время: 25.06.2010 14:08
Автор: Revolt

Тема: Re: Стэк для базы
Лучше хороший комбарь, чем средненький стэк :4:
     
Время: 25.06.2010 14:09
Автор: TubeTone

Тема: Re: Стэк для базы
почему?

и какой хороший комбарь можно купить за эти деньги?

     
Время: 25.06.2010 14:50
Автор: Via_Dolorosa

Тема: Re: Стэк для базы
>почему?
>и какой хороший комбарь можно купить за эти деньги?

Потому что у хорошего комбаря хороший звук, а у среднего стека - средненький :)

Обратите внимание на PEAVEY 6505 212 Combo, молодые митолисты приходящие к вам на базу будут счастливы.

     
Время: 25.06.2010 15:27
Автор: Via_Dolorosa

Тема: Re: Стэк для базы
Mesa Boogie F30 еще как вариант.
     
Время: 25.06.2010 15:49
Автор: BAXxobbit

Тема: Re: Стэк для базы
Или б/у 5150 комбо.

Молодые металисты будут ##### кирпичами. И забрызгают эакулянтом вам все стены.

     
Время: 25.06.2010 16:07
Автор: TubeTone

Тема: Re: Стэк для базы
>>почему?
>>и какой хороший комбарь можно купить за эти деньги?
>Потому что у хорошего комбаря хороший звук, а у среднего стека - средненький
учитывая, что в данном топике идет речь о самом низком сегменте усиления, то особого смысла в подобных очевидных фразах как-то не проглядывается.

Хороший комбарь по каким критериям? 65Amps London 2x12 будет стоить 3-4 килобакса. Это хороший или так себе? :)

В любом случае, писокипятка от полноценного 4х12 в условиях такого помещения всгеда будет больше.

Поэтому мои советы такие:

Если есть хоть какие-то деньги: полустэк Ерасов (детонатор/бульдозер, по вкусу). Если жмет по всем фронтам полустэк китайского Hiwatt Maxwatt. Звук там более, чем нормальный за свои деньги. И никакого мозготраха с лампами (что для коммерческой точки достаточно актуально).

Найдете пиво 5150 2х12 за такие деньги - тоже берите.

     
Время: 25.06.2010 16:20
Автор: Son Of Sam

Тема: Re: Стэк для базы
А к голове Ерасов какой каб посоветуете???
     
Время: 25.06.2010 16:24
Автор: Via_Dolorosa

Тема: Re: Стэк для базы
>А к голове Ерасов какой каб посоветуете???
Bull 112 L

     
Время: 25.06.2010 16:38
Автор: Son Of Sam

Тема: Re: Стэк для базы
А я думал что-нить из 412 или G410-х
     
Время: 25.06.2010 16:40
Автор: TubeTone

Тема: Re: Стэк для базы
>>А к голове Ерасов какой каб посоветуете???
>Bull 112 L
отличное решение для 33 кв.м.

     
Время: 25.06.2010 16:43
Автор: Son Of Sam

Тема: Re: Стэк для базы
Спасибо
     
Время: 25.06.2010 16:48
Автор: ambassador

Тема: Re: Стэк для базы
бюджет 35 - 45 т

в данном топике идет речь о самом низком сегменте усиления

ну знаете ли....

     
Время: 25.06.2010 18:10
Автор: Son Of Sam

Тема: Re: Стэк для базы
Время: 25.06.2010 19:21
Автор: L

Тема: Re: Стэк для базы
Ну это смотря для какой базы. С точки зрения гитаристов все базы делятся на две категории - базы с лампой и базы с транзистором. ;)
     
Время: 25.06.2010 19:53
Автор: TubeTone

Тема: Re: Стэк для базы
>Спасибо
Это была шутка в ответ на полный бред.
Берите только 4х12!


>А может лучше так для базы то?
>http://www.baimusic.ru/showmodel.php?rid=5&bid=20&cid=831&mid=8728
>http://www.baimusic.ru/showmodel.php?rid=5&bid=20&cid=831&mid=3798
Не найдете в РФ. Вариант с Максваттом, который я описал выше в любом случае более оптимален по цене.

>Ну это смотря для какой базы. С точки зрения гитаристов все базы делятся на две категории - базы с лампой и базы с транзистором.
С точки зрения нормальных музыкантов все базы делятся на две категории по звуку:
- можно играть
- говно

При этом гитарный аппарат далеко не всегда играет конечную роль.

     
Время: 25.06.2010 20:19
Автор: L

Тема: Re: Стэк для базы
>С точки зрения нормальных музыкантов все базы делятся на две категории по звуку:
>- можно играть
>- говно
>
>При этом гитарный аппарат далеко не всегда играет конечную роль.

Ребят, вас вроде в соседней теме уже лечили за излишний пафос. Мне, что ли, тоже подключиться? Пока просто жду извинений за оскорбительный намек.

     
Время: 25.06.2010 20:32
Автор: TubeTone

Тема: Re: Стэк для базы
>>С точки зрения нормальных музыкантов все базы делятся на две категории по звуку:
>>- можно играть
>>- говно
>>
>>При этом гитарный аппарат далеко не всегда играет конечную роль.
>Ребят, вас вроде в соседней теме уже лечили за излишний пафос. Мне, что ли, тоже подключиться? Пока просто жду извинений за оскорбительный намек.
Не понял, какой еще намек, и какие оскорбления? Где?

и при чем здесь пафос? Пока мы не сделали свою точку, 2 года по нескольку раз в месяц мы меняли точку. Фактически по всем коммерческим точкам города прошатались. Ценовая политика была от 100 до 1000р и более за репу. Уж повидали такого, о чем лучше не рассказывать :cry: :crazy:

Все, что написано выше - выводы из этого опыта. С чем Вы конкретно не согласны?

А "подключаться" или нет - дело Ваше. Переходить на личности всегда проще, чем отвечать по существу.

     
Время: 25.06.2010 20:38
Автор: L

Тема: Re: Стэк для базы
Выделенное слово нормальные музыканты - это не намек? Ну прекрасно, принимаю за извинения.

И, пожалуйста, не надо мне рассказывать, как выбирать базы и как оценивать звук на них. Вы 2 года шатались по базам, а я по ним шатаюсь, извините, уже скоро 20 лет как. Года с 92-го приблизительно. И уж точно повидал поболе многих на этом форуме... :sarcastic:

     
Время: 25.06.2010 20:56
Автор: БЕЛЫЙ_КОТ

Тема: Re: Стэк для базы
У качества звука на репетиционной точке один главный критерий: разборчивая звуковая картина. Т.е. когда хорошо слышно вокал, гитары, бас, барабаны и т.д. Ламповый гитарный аппарат - очень важная составляющая этой самой читаемой картины. И усилитель за 3-4 тысячи долларов чаще всего на фиг не нужен, а копеечный Ерасов ГТА-40 даст больше, чем гавнакетайская транзисторная башка с кабом 4х12.
     
Время: 25.06.2010 20:58
Автор: TubeTone

Тема: Re: Стэк для базы
Я указал свой небольшой опыт, чтобы показать, откуда были сделаны выводы, а не для того, чтобы выяснять, у кого питон длиннее.

Я не знаю, какие точки были 20 лет назад. Но сейчас наличие хорошего аппарата - не является 100% залогом хорошего звука. А в низком сегменте, уж точно по барабану: лампа/не лампа.

Будете в Питере, могу сводить в неправильно подготовленное помещение с ПОЛНЫМ стэком Галлиен-Крюгер и Месой Родстером, а потом сходим в более грамотно подготовленное с китайским полустэком Максватт и говеным комбом рандал 4х10. Убедитесь сами, где что и как.

Я задам еще раз вопрос, который уже задавал, с чем из вышеописанного Вы не согласны?

>Выделенное слово нормальные музыканты - это не намек? Ну прекрасно, принимаю за извинения.
Т.е. Вы принимаете извинения, которых я не давал? :) забавно. У меня, если честно, и в мыслях не было делать намек. Я скорее даже себя имел ввиду. Потому что в определенный момент мы перестали гнаться за аппаратом и пафосностью точки, и уже репали там, где звук тупо не превращался в сплошное овсяное говно, а гитара не тонула в подложке и мощных тарелках барабанщика. Потом уже сделали свою.

Я, кстати, знаю Ваш текущий коллектив и очень уважаю Вас как музыканта и комрада по стилю. Очень жаль, что Вы не можете общаться без переходов на личности.

     
Время: 25.06.2010 21:00
Автор: TubeTone

Тема: Re: Стэк для базы
Lex, даже наши группы в контакте дружат.
     
Время: 25.06.2010 22:36
Автор: L

Тема: Re: Стэк для базы
Ладно, я уж и сам понял, что зря вспылил. Фиговое было настроение, сидел на работе, всякие враги парили мозг, все такое... В таком настроении легко увидеть выпад там, где его не было... :4: Сорри.

А насчет звука на базах все же всем понятно. Форма и размер помещения, способ звукоизоляции, расстановка аппарата - все это имеет не меньшее значение, чем сам аппарат. А часто и большее. Бывает, что на более дешевой базе группа лучше звучит, с этим я и не собираюсь спорить.

Я тогда говорил не о том. Просто наличие лампового аппарата дает право базе назначать более высокую ставку за аренду. :)

     
Время: 25.06.2010 22:37
Автор: L

Тема: Re: Стэк для базы
TubeTone , а что у вас за группа?
     
Время: 25.06.2010 22:46
Автор: el Doctor

Тема: Re: Стэк для базы
>и при чем здесь пафос? Пока мы не сделали свою точку, 2 года по нескольку раз в месяц мы меняли точку. Фактически по всем коммерческим точкам города прошатались. Ценовая политика была от 100 до 1000р и более за репу. Уж повидали такого, о чем лучше не рассказывать

нулевой опыт практически, особенно для написания такой выспренной чуши.

аффтару - возьми ераса, 4х12 и башку по выбору, будешь доволен и сам и все прочие кому будешь сдавать. а таких деятелей "высшего сегмента" ты неудовлетворишь никогда.

ну

     
Время: 25.06.2010 22:47
Автор: ambassador

Тема: Re: Стэк для базы
Это была шутка в ответ на полный бред.

шутка очень даже не очевидная.....

     
Время: 26.06.2010 01:33
Автор: TubeTone

Тема: Re: Стэк для базы
>Ладно, я уж и сам понял, что зря вспылил. Фиговое было настроение, сидел на работе, всякие враги парили мозг, все такое... В таком настроении легко увидеть выпад там, где его не было... Сорри.

нармуль, я тоже потом понял, что неоднозначно можно сообщение трактовать. Так что спишем на нюансы виртуального общения :) пис.

>Я тогда говорил не о том. Просто наличие лампового аппарата дает право базе назначать более высокую ставку за аренду.
А ну так с этим я не спорю. Помню, даже года два назад, когда дремучесть народа была еще запредельной, точки рекламировались как: ЛАМПОВЫЙ АППАРАТ. И было абсолютно все равно, КАКОЙ. Приходишь, а там такое.... :crazy:

     
Время: 26.06.2010 01:35
Автор: TubeTone

Тема: Re: Стэк для базы
>>и при чем здесь пафос? Пока мы не сделали свою точку, 2 года по нескольку раз в месяц мы меняли точку. Фактически по всем коммерческим точкам города прошатались. Ценовая политика была от 100 до 1000р и более за репу. Уж повидали такого, о чем лучше не рассказывать
>нулевой опыт практически, особенно для написания такой выспренной чуши.
>аффтару - возьми ераса, 4х12 и башку по выбору, будешь доволен и сам и все прочие кому будешь сдавать. а таких деятелей "высшего сегмента" ты неудовлетворишь никогда.
>ну
Выше для белых (и не только) людей написал: ДА, ЕРАСОВ :)

Я рад, что ваша точка зрения совпадает с моей. Это мне очень льстит.

     
Время: 26.06.2010 01:37
Автор: TubeTone

Тема: Re: Стэк для базы
> Это была шутка в ответ на полный бред.
>шутка очень даже не очевидная.....
что нужно ставить 1х12 на 30 квадратов и к этому еще и голову покупать полноценную?

ну мне показалось шутка уместной. Правда, если человек, который это посоветовал, не шутил.. то тут уж конечно, не до шуток совсем :(

     
Время: 26.06.2010 01:52
Автор: Vadim

Тема: Re: Стэк для базы
по теме : в таком бюджете особо не разбежишься...НО я посоветовал бы следующее:
Кабинет Randall xl + голова ерасов!
Экономия на кабинете к хорошему не приводит никогда!

     
Время: 26.06.2010 10:13
Автор: L

Тема: Re: Стэк для базы
>Помню, даже года два назад, когда дремучесть народа была еще запредельной...

Не хочу ни с кем ничем мериться, но, справедливости ради, за два года ничего особенно с дремучестью не изменилось. :) Вот году в 2004-2005 я на всех форумах втолковывал народу, что транзисторные примочки не#######по определению, просто нужно из к лампе подключать. Вроде результат есть. :)
А в 90-х годах никто ничего не знал вообще. Даже музыканты профи часто играли в линию безо всяких комбиков и тем более без спикерэмуляторов, которых вообще еще не было в природе. Потому что никто на эту тему не парился. :)

     
Время: 26.06.2010 10:20
Автор: БЕЛЫЙ_КОТ

Тема: Re: Стэк для базы
>А в 90-х годах никто ничего не знал вообще.
Помню, выхожу на сцену, а там комбик микрофоном подзвучен... Думаю, во лохи-то! Думал, что раз не смогли найти комбик подходящей мощности, значит надо было гитару в линию включать... :oooi:
А еще мне сказали, что на перегруженном звуке от гитары вообще ничего не зависит, весь звук делает примочка :death: Я в это свято верил и рассказывал другим.

     
Время: 26.06.2010 10:29
Автор: L

Тема: Re: Стэк для базы
Да что говорить, можно найти на ютубе выступление группы "Кино" на телевидении в какой-то из программ. Лучшая группа страны на ведущем телеканале, а все гитары в линию, да еще настроены плохо, звук поганейший... Так что сейчас все у нас с музыкой хорошо, в техническом плане. :)
     
Время: 26.06.2010 11:06
Автор: TubeTone

Тема: Re: Стэк для базы
>>Помню, даже года два назад, когда дремучесть народа была еще запредельной...
>Не хочу ни с кем ничем мериться, но, справедливости ради, за два года ничего особенно с дремучестью не изменилось. Вот году в 2004-2005 я на всех форумах втолковывал народу, что транзисторные примочки не#######по определению, просто нужно из к лампе подключать. Вроде результат есть.

Изменилось, поверь. Не так много правда.

п.с. не все музыканты сидят на форумах. Те, кто активно работают, вообще в интернет не заходят.

     
Время: 26.06.2010 11:48
Автор: ::fred::

Тема: Re: Стэк для базы
p.s.

>TubeTone , а что у вас за группа?
пост-музыканты в контакте.

     
Время: 26.06.2010 11:56
Автор: el Doctor

Тема: Re: Стэк для базы
TubeTone , ::fred:: , и прочие ваши аватары, пишите пожалуйста с одного аккаунта чтобы проще было пропускать написанное Вами нечитая.

выражайте свои мысли менее выспренно и более лаконично. в данной теме из 42 ответов 21 ващ - это разговор самих с собой что ли? поменьше флуда с огромными цитатами и указаниями на других :smile1: и побольше дела. Ваще огромное желание откомментировать любое слово и доказать всем что вы знаете все гораздо лучше всех остальных неприветствуется здесь. :7:

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!