| Àâòîð |
Òåìà: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 12:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîñåòèëà ìåíÿ îäíà ìûñëÿ...  MP3 ôàéëàõ (äà è íå òîëüêî òàì)÷åì áîëüøå áèòðåéò òåì êà÷åñòâî ëó÷øå è íèêòî ñ ýòèì ñïîðèòü íå ñòàíåò, ÷åì áîëüøå äàííûõ òðàòèòüñÿ íà åäèíèöó âðåìåíè òåì ëó÷øå è ïî äðóãîìó áûòü ïðîñòî íå ìîæåò. Íî, ÷òî èíòåðåñíî, ñ ïðîöàìè êàê-òî íå òàê ïîëó÷àåòñÿ. Zoom G1 âñå ïèíàþò, èáî ýòî ïðîö "äëÿ ïèîíåðîâ", "áåäíûõ" è ïð. Íî, ÷òî ãîâîðÿò îáúåêòèâíûå ôàêòû. ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè (îíà æå ñåìïëèðîâàíèÿ) - ýòî êàêáû â ïðîöàõ àíàëîã áèòðåéòà, òî ñêîëüêî ðåñóðñîâ òðàòèòüñÿ â åäèíèöó âðåìåíè. È âîò ñëåäóþùàÿ òàáëèöà: Korg AX5 - 31.25 kHz (5000 ð) Boss ME20 - 44.1 kHz (10000 ð) Vox Tonelab - 44.1 kHz (15000 ð) Zoom G1(G2) - 96 kHz (3500):ouch: Ïîìîåìó åñòü íàä ÷åì çàäóìàòüñÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 12:17 |
|
|---|---|---|
|
ñðàâíåíèå íåóìåñòíîå. Àâòîð ìåíåäæåð? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 12:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ðåâóùèå ñòðóíû  
|
Àâòîð íå ÿâëÿåòñÿ íè ìåíåäæåðîì íè äàæå îáëàäàòåëåì îáñóæäàåìîãî äåâàéñà...  ÷åì æå íåóìåñòíîñòü, âðîäå âñå ïî íàóêå 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 12:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Stah , ïî êàêîé íàóêå? Ïî êàêîé íàóêå ìû ñðàâíèâàåì áèòðýéò àëãîðèòìà ñæàòèÿ îöèôðîâàííîãî ñèãíàëà, è ïàðàìåòðîâ æåëåçÿêè ÀÖÏ? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 12:27 |
|
|---|---|---|
|
Ìåäâåïóòèíñê Microkorg XL 
|
÷àñòîòà äèñêðåòèçàöèè, ýòî êàê ÷àñòîòà ïðîöà â ÏÊ. Íî åñëè ðóêè ïðîãðàììåðîâ èç îïû, òî íèêàêàÿ ÷àñòîòà íå ñïàñåò, ñì. âèíäàôñ âèñòà. êîðæ, êñòà, èç òîãî æå ïîìåòà, ÷òî è çóì (ëþëþ äóàëèçüì â ñëîâàõ,èáî îáà âåðíû). Íó è íà ìîé âçãëÿä, ãíàòü íà çóì - íå îò áîëüøîãî óìà, çà ñâîè áàáêè íåïëîõàÿ âåùü, åñëè ïîëüçîâàòüñÿ óìåòü. |
|
|
- Êîíöåðò Ñòàñà Ìèõàéëîâà â Ìóðìàíñêå îòìåí¸í èç-çà îòñóòñòâèÿ çðèòåëåé
- Ïîõîæå, Ìóðìàíñêó ïîðà ïðèñâàèâàòü çâàíèå Êóëüòóðíîé Ñòîëèöû Ðîññèè. www.shift-line.com |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 12:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ðåâóùèå ñòðóíû
|
Áèòðåéò (àíãë. bit rate) — áóêâàëüíî, ñêîðîñòü ïðîõîæäåíèÿ áèòîâ èíôîðìàöèè. ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè (èëè ÷àñòîòà ñåìïëèðîâàíèÿ) — ÷àñòîòà âçÿòèÿ îòñ÷åòîâ íåïðåðûâíîãî âî âðåìåíè ñèãíàëà ïðè åãî äèñêðåòèçàöèè (â ÷àñòíîñòè, àíàëîãî-öèôðîâûì ïðåîáðàçîâàòåëåì). Òåðìèí ïðèìåíÿåòñÿ è ïðè îáðàòíîì, öèôðî-àíàëîãîâîì ïðåîáðàçîâàíèè, îñîáåííî åñëè ÷àñòîòà äèñêðåòèçàöèè ïðÿìîãî è îáðàòíîãî ïðåîáðàçîâàíèÿ âûáðàíà ðàçíîé. ×åì âûøå ÷àñòîòà äèñêðåòèçàöèè, ÒÅÌ ÁÎËÅÅ ØÈÐÎÊÈÉ ÑÏÅÊÒÐ ÑÈÃÍÀËÀ ÌÎÆÅÒ ÁÛÒÜ ÏÐÅÄÑÒÀÂËÅÍ Â ÄÈÑÊÐÅÒÍÎÌ ÑÈÃÍÀËÅ. Áèòðåéò íå àëãîðèòì ñæàòèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 12:29 |
|
|---|---|---|
|
|
È êñòàòè åñëè ãîâîðèòü î ñóõîé íàóêå è òåîðèè ïðîöåññà, òî äëÿ äëÿ îòñóñòâòèÿ èñêàæåíèé ïðè îöèôðîâêå, ÷àñòîòà äèñêðåòèçàöèè äîëæíà áûòü â 2 ðàçà âûøå, ÷åì ÷àñòîòà ñèãíàëà. Ñîîòâåòñòâåííî 44 ÊÃö õâàòèò äëÿ îöèôðîâêè áåç ïîìåõ ñèãíàëà ñ ÷àñòîòîé äî 22êÃö. Çàïèõèâàíèå áîëåå ìîæíîãî îöèôðîâùèêà ãîâîðèò î òîì, ÷òî 96êÃö ñìîæåò îòëè÷íî îöèôðîâàòü, êîãäà òâîÿ ãèòàðà áóäåò èçäàâàòü ñèãíàë â 45êÃö   îáùåì èç ðàçðÿäà ìíîãîÿäåðíèêîâ.Íó à ÷òîáû ïðîïóñòèòü ðàñêà÷êó ïî òåìå, è ñðàçó ïåðåéòè ê ñðà÷ó. APPLE - ÃÎÂÍÎ!!! Ìíîãîÿäåðíèêè äîìà - ãîâíî!!!! Íà÷àëè! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 12:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Stah , Êîðî÷å âñ¸ íàïèñàë, èäè-êà â ãóãë, à ëó÷øå ó÷áíèê ÷òîëü ïî÷èòàé õîòü ðàç â æèçíè... mp3 àëãîðèòì ñæàòèÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 12:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ðåâóùèå ñòðóíû
|
2Research ß òîæå ïîäîçðåâàþ, ÷òî ïîìèìî ÷àñòîòû äèñêðåòèçàöèè ñóùåñòâóþò è äðóãèå ïàðàìåòðû âëèÿþùèå íà çâóê, íî íåëüçÿ æå îòðèöàòü î÷åâèäíîå. Íåêîòîðûå ñëèøêîì ïðåäâçÿòî îòíîñÿòüñÿ ê Zoomó, âðîäå åñëè âìåñòå ñ ïðîôè ïèíàåøü åãî, òî êàêáû ñàì ïðîôè Âñå ÈÌÕÎ êîíå÷íî Êñòàòè ó Zoom 505 II ×Ä - 31.25 kHz, ò.å. â òðîå ìåíüøå ÷åì G1 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 12:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ðåâóùèå ñòðóíû
|
>Stah , Êîðî÷å âñ¸ íàïèñàë, èäè-êà â ãóãë, à ëó÷øå ó÷áíèê ÷òîëü ïî÷èòàé õîòü ðàç â æèçíè... mp3 àëãîðèòì ñæàòèÿ. mp3 - àëãîðèòì ñæàòèÿ áèòðåéò - íå àëãîðèòì ñæàòèÿ áèòðåéò åñòü íå òîëüêî â àëãîðèòìå mp3, íî è â ogg è äð. Âîîáùå ìîå ñðàâíåíèå ñ mp3 ìîæíî îòáðîñèòü (åñëè íå íðàâèòñÿ), êàê ëþáàÿ àíàëîãèÿ îíî óñëîâíî, íî "×åì âûøå ÷àñòîòà äèñêðåòèçàöèè, ÒÅÌ ÁÎËÅÅ ØÈÐÎÊÈÉ ÑÏÅÊÒÐ ÑÈÃÍÀËÀ ÌÎÆÅÒ ÁÛÒÜ ÏÐÅÄÑÒÀÂËÅÍ Â ÄÈÑÊÐÅÒÍÎÌ ÑÈÃÍÀËÅ". Ïðî íàóêó ýòî òèïà øóòêà áûëà...âîîáùåì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 12:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Stah , Åù¸ ðàç ÷èòàé ìîé ïîñò. Äà, çóì ìîæåò îöèôðîâàòü ñèãíàë ÷àñòîòîé â 45êÃö À áîññ è âîêñ òîëüêî â 22 êÃö. ×åëîâåê ñëûøèò çâóê ìàêñèìóì 20êÃö. Áîëåå ýòîò ïàðàìåòð íè î ÷¸ì íå ñâèäåòåëüñòâóåò. Íè î òîì â êàêîì êà÷åñòâå õðàíèòñÿ, íè îá àëãîðèòìàõ îáðàáîòêè, íè îá îñòàëüíûì ïàðàìåòðàõ íè æåëåçà, íè ñîôòà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 12:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Çàìå÷àòåëüíî êàêàÿ ïðåëåñòüSpector ReBoop 
|
Stah õî÷åøü ÿ òåáå ïðîäàì êðóòîé ïðîö zoom g1 è òû íàïèøåøü îáçîð? | |
|
Ïàðîëü îò ôëóäà â ìîåì ïðîôàéëå â ãðàôå i c q
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 12:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìåäâåïóòèíñê Microkorg XL
|
õîðîøî, âîò ó òåáÿ ïîëÿíà 44100 ïèêñåëà øèðèíîé , 65535 âûñîòîé. ïðåäëàãàþ èçîáðàçèòü 22050 ïîëíîöåííûõ êîëåáàíèÿ, ëó÷øå ñèíóñîèäó 8))) 22050 ïîëó÷èòñÿ êîëåáàíèé ïðÿìîóãîëüíîãî àâíà (ïëàâíî ïåðåõîäèì ê âèíèëîñðà÷ó) |
|
|
- Êîíöåðò Ñòàñà Ìèõàéëîâà â Ìóðìàíñêå îòìåí¸í èç-çà îòñóòñòâèÿ çðèòåëåé
- Ïîõîæå, Ìóðìàíñêó ïîðà ïðèñâàèâàòü çâàíèå Êóëüòóðíîé Ñòîëèöû Ðîññèè. www.shift-line.com |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 12:57 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ðåâóùèå ñòðóíû
|
>Stah , Åù¸ ðàç ÷èòàé ìîé ïîñò. Äà, çóì ìîæåò îöèôðîâàòü ñèãíàë ÷àñòîòîé â 45êÃö À áîññ è âîêñ òîëüêî â 22 êÃö. ×åëîâåê ñëûøèò çâóê ìàêñèìóì 20êÃö. Áîëåå ýòîò ïàðàìåòð íè î ÷¸ì íå ñâèäåòåëüñòâóåò. Íè î òîì â êàêîì êà÷åñòâå õðàíèòñÿ, íè îá àëãîðèòìàõ îáðàáîòêè, íè îá îñòàëüíûì ïàðàìåòðàõ íè æåëåçà, íè ñîôòà. À ìîæíî ññûëêó íà ýòî "äëÿ îòñóñòâòèÿ èñêàæåíèé ïðè îöèôðîâêå, ÷àñòîòà äèñêðåòèçàöèè äîëæíà áûòü â 2 ðàçà âûøå, ÷åì ÷àñòîòà ñèãíàëà". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 12:57 |
|
|---|---|---|
|
|
à áèòðåéò ýòî ïàðàìåòð àëãîðèòìà ñæàòèÿ. È äåëî íå â íå íðàâèòñÿ, à â òîì, ÷òî ïîäîáíûå àíîëîãèè íå èìåþò ìåñòà, è ãîâîðèò î òîì ïîëíîì íå ïîíèìàíèè òîãî, î ÷¸ì èä¸ò áåñåäà, è ÿâëÿåòñÿ ýòî âñ¸ èëè òðîëëèíãîì, èëè âîèíñòâóþùåé ñåðîñòüþ ñ ×Ñ çàøêàëèâàþùèì çà ðåàëüíûå çíàíèÿ âåñüìà äàëåêî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 13:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Stah , îá ýòîì ãëàñèò òåîðåìà Êîòåëüíèêîâà. Âîò ñ ïåäèâèêèè: Êàê ñëåäóåò èç òåîðåìû Êîòåëüíèêîâà, äëÿ òîãî ÷òîáû îäíîçíà÷íî âîññòàíîâèòü èñõîäíûé ñèãíàë, ÷àñòîòà äèñêðåòèçàöèè äîëæíà áîëåå ÷åì â äâà ðàçà ïðåâûøàòü íàèáîëüøóþ ÷àñòîòó â ñïåêòðå ñèãíàëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 13:03 |
|
|---|---|---|
|
ñàðàòîâ banhammer 
|
ïðè÷åì çäåñü ÷àñòîòà äèñêðåòèçàöèè àöï è êà÷åñòâî çâó÷àíèÿ!!! ýòî âçàèìîñâÿçàííûå âåùè êîíå÷íî íî äàëåêî íå îäíî è òîæå!!! ÷åòà êàê ðàç â÷åðà áûë ñïîð ñ îäíèì áàðàíîì êîòîðûé íà ãîâíîêîëîíêàõ äèàëîã è çâóêîâîé êàðòå ðåàëòåê ñèíòåçèðîâàë è ñëóøàë 22êÃö. è ñàìîå ãëàâíîå ñëûøàë. Ïîïûòêè óáåäèòü ÷òî ýòî íå 22 êãö áûëî à ïðîäóêò äåãðàäàöèè ñèãíàëà ïðè ïðîõîæäåíèè ÷åðåç ãàëèìûé çâóêîâîé òðàêò âûçâàëè ó èñïûòóåìîãî áàòõåðò, êðè÷àë è áèëñî ãîëîâîé àïñòåíêó, ïðèâîäèë öèòàòû èç ðåêëàì ðåàëüòåêà è ïðî÷. è ïðî÷. îñíîâíîé åãî àðãóìåíò â òîì ÷òî ðåëüòåê ýòî î÷åíü êðóòî áûë ñêðèíøîò èç âèíäîçå "ïàðàìåòðû çâóêà" ãäå áûëî âûáðàíà âêëàäêà "êà÷åñòâî çâóêà" "24 áèòà /192 êãö (ñòóäèéíîå êà÷åñòâî)" êîðî÷å âåñåëèë èçðÿäíî ÷åëîâå÷åê 
|
|
|
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 13:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ðåâóùèå ñòðóíû
|
>Stah , îá ýòîì ãëàñèò òåîðåìà Êîòåëüíèêîâà. >Âîò ñ ïåäèâèêèè: >Êàê ñëåäóåò èç òåîðåìû Êîòåëüíèêîâà, äëÿ òîãî ÷òîáû îäíîçíà÷íî âîññòàíîâèòü èñõîäíûé ñèãíàë, ÷àñòîòà äèñêðåòèçàöèè äîëæíà áîëåå ÷åì â äâà ðàçà ïðåâûøàòü íàèáîëüøóþ ÷àñòîòó â ñïåêòðå ñèãíàëà. Õîðîøî, òîãäà òàêîé âîïðîñ: Äåéñòâèòåëüíî 44.1 õâàòèò, ÷òîáû ïîêðûòü âåñü çâóêîâîé ñïåêòð êîòîðûé ñëûøèò ÷åëîâåê, íî ìîæåò áûòü áîëüøàÿ ×Ä âëèÿåò íà êà÷åñòâî ñàìîé ïåðåäà÷è? Íàïðèìåð, íàóøíèêè âûïóñêàþò æå ñî ñïåêòðîì îò 8 äá, íî ÷åëîâåê ñëûøèò òîëüêî íà÷èíàÿ ñ 20. Íàñêîëüêî ïîíèìàþ äåëàåòñÿ ýòî äëÿ ëó÷øåé ïåðåäà÷è íèçêèõ ÷àñòîò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 13:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàïðèìåð, íàóøíèêè âûïóñêàþò æå ñî ñïåêòðîì îò 8 äá, íî ÷åëîâåê ñëûøèò òîëüêî íà÷èíàÿ ñ 20. îëîëî)))) Êîðî÷å òàê.  ÷¸ì ÊÎÍÊÐÅÒÍÎ âîïðîñ? ß â ýòîì äåëå äàëåêî íå ïðîôè, íî íåêîòîðûå çíàíèÿ èìåþ, è ïîñòàðàþñü äîõîä÷èâî îáúÿñíèòü áåç ëèøíåãî àóäèîôèëüñòâà è íàó÷íîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 13:14 |
|
|---|---|---|
|
ñàðàòîâ banhammer
|
>Íàïðèìåð, íàóøíèêè âûïóñêàþò æå ñî ñïåêòðîì îò 8 äá, íî ÷åëîâåê ñëûøèò òîëüêî íà÷èíàÿ ñ 20. ÷òî åòî çà äóðîñòü? ñïåêòð îò 8 äá?? ÷å çà áðåä. èäè ÷èòàé ìàò÷àñòü. 
|
|
|
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 13:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ðåâóùèå ñòðóíû
|
Ïàðäîí, íå äá à ãåðö | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 13:16 |
|
|---|---|---|
|
ñàðàòîâ banhammer
|
Stah , äà îíî ìîæåò áûòü è îò íóëÿ - âñå ðàâíî òû ñëûøèøü òîëüêî íà÷èíàÿ ñ 16-18 ãö. äðóãîé âîïðîñ ÷òî íåðàâíîìåðíîñòü ÷àñòîòíîé õàðàêòåðèñòèêè íà ýòèõ ÷àñòîòàõ ìîæåò áûòü ìåíüøå ó òåõ êòî âîñïðîèçâîäèò ñèãíàë è ïîíèæå. Ãðàíèöû òî ýòè äàíû ïî îïðåäåëåííîìó çíà÷åíèþ íåðàâíîìåðíîñòè, òàê îíè è åùå íèæå ìîãóò êîëûõíóòü âîçäóõ, íàóøíèêè òâîè. Òîëüêî âîïðîñ çà÷åì? | |
|
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 13:16 |
|
|---|---|---|
|
Jester , ñíà÷àëà õîòåë íàïèñàòü, ÷òî íå ñîâñåì, ïðàâ, íî ïîòîì äî÷èòàë äî êîíöà... òàê âîò ñòîèò ïîñòàâèòü áîëåå æåñòêèé ñìàéë, ÷åãî ÿ äåëàòü íå áóäó. Ñîâåòóþ è òåáå äî÷èòûâàòü äî êîíöà Òàêàÿ òðàêòîâêà ðàññìàòðèâàåò èäåàëüíûé ñëó÷àé , êîãäà ñèãíàë íà÷àëñÿ áåñêîíå÷íî äàâíî è íèêîãäà íå çàêîí÷èòñÿ, à òàêæå íå èìååò âî âðåìåííîé õàðàêòåðèñòèêå òî÷åê ðàçðûâà. Èìåííî ýòî ïîäðàçóìåâàåò ïîíÿòèå «ñïåêòð, îãðàíè÷åííûé ÷àñòîòîé ». Ðàçóìååòñÿ, ðåàëüíûå ñèãíàëû (íàïðèìåð, çâóê íà öèôðîâîì íîñèòåëå) íå îáëàäàþò òàêèìè ñâîéñòâàìè, òàê êàê îíè êîíå÷íû ïî âðåìåíè è, îáû÷íî, èìåþò âî âðåìåííîé õàðàêòåðèñòèêå ðàçðûâû. Ñîîòâåòñòâåííî, èõ ñïåêòð áåñêîíå÷åí. |
|
 Carlsbro - ïîæàëóé, ëó÷øèå êîìáèêè â ìèðå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 13:19 |
|
|---|---|---|
|
ñàðàòîâ banhammer
|
ambassador , áåñêîíå÷íîñòü ñïåêòðà íå èìååò íèêàêîãî çíà÷åíèÿ äëÿ ÷åëîâåêà è åùå ìåíüøå ñìûñëà îíà èìååò äëÿ ãèòàðû.... | |
|
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 13:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Jester , òî ÷òî ÷åëîâåê ñêàæåì ñëûøèò 20-20000 Ãö è íå âîñïðíèíèìàåò âñå îñòàëüíîå, èìååòñÿ â âèäó, ÷òî â îòäåëüíîñòè. À âëèÿíèå ýòèõ ÷àñòîò òû ìîæåøü óñëûøèòü. Âîçüìè òîæå òðåìîëî, â ñðåäíåì ÷àñòîòà ìîäóëÿöèè 6-7 Ãö. Òóò åùå åñòü òàêîé àñïåêò, ÷òî äèñêðåòíîñòü íå òîëüêî â îò÷åòàõ, íî è â çíà÷åíèÿõ. Ðàçëîæè ñèãíàë â ðÿä Ôóðüå è ïîòîì ñîáåðè îáðàòíî, è îáíàðóæèøü, ÷òî çâóê êàê-òî ñóøå ñòàë.  îáùåì ÷åì áîëüøå, òåì ëó÷øå (èíòåïîëÿöèÿ) |
|
|
Carlsbro - ïîæàëóé, ëó÷øèå êîìáèêè â ìèðå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 13:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ðåâóùèå ñòðóíû
|
>Jester , òî ÷òî ÷åëîâåê ñêàæåì ñëûøèò 20-20000 Ãö è íå âîñïðíèíèìàåò âñå îñòàëüíîå, èìååòñÿ â âèäó, ÷òî â îòäåëüíîñòè. À âëèÿíèå ýòèõ ÷àñòîò òû ìîæåøü óñëûøèòü. Âîçüìè òîæå òðåìîëî, â ñðåäíåì ÷àñòîòà ìîäóëÿöèè 6-7 Ãö. > >Òóò åùå åñòü òàêîé àñïåêò, ÷òî äèñêðåòíîñòü íå òîëüêî â îò÷åòàõ, íî è â çíà÷åíèÿõ. Ðàçëîæè ñèãíàë â ðÿä Ôóðüå è ïîòîì ñîáåðè îáðàòíî, è îáíàðóæèøü, ÷òî çâóê êàê-òî ñóøå ñòàë. > > îáùåì ÷åì áîëüøå, òåì ëó÷øå (èíòåïîëÿöèÿ) 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 13:29 |
|
|---|---|---|
|
|
el Doctor , íàäî ñòàâèòü âîïðîñ òàê: çà÷åì íàì ñòðåìèòüñÿ ïîëíîñòüþ âîññòàíîâèòü ñèãíàë, åñëè è òàê ñîéäåò?) | |
|
Carlsbro - ïîæàëóé, ëó÷øèå êîìáèêè â ìèðå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 13:30 |
|
|---|---|---|
|
|
ambassador , äàâàé íå áóäåì óäàðÿòüñÿ â àóäèîôèëüñòâî, íèãèëèçì... Íå íóæíî õîëëèâîðîâ. Ïîíÿòíî, ÷òî ïîòåðè åñòü âñåãäà. Íî ïðè ÷¸ì çäåñü ýòî ê ñóòè âîïðîñà, êîòîðûé êñòàòè àâòîð óòî÷íèòü îòêàçàëñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 13:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Âñå ðàâíî íà çàïèñè ãèòàðà - ýòî óæå íå ñîâñåì ãèòàðà, à âûâåðåííàÿ ïëàñòìàññà. Íàñòîÿùàÿ õóæå çâó÷èò)) | |
|
Carlsbro - ïîæàëóé, ëó÷øèå êîìáèêè â ìèðå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 13:32 |
|
|---|---|---|
|
|
ññûëêà íà ðóñ.25-íåò áèòà, íî äåáàòû ïî ýòîìó ïîâîäó åñòü |
|
|
Carlsbro - ïîæàëóé, ëó÷øèå êîìáèêè â ìèðå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 13:36 |
|
|---|---|---|
|
|
à ñóòü âîïðîñà ìíå íå î÷åíü ÿñíà... ýòî ÷òî-òî âðîäå ÀâòîÂÀÇ èñïîëüçóåò íîâóþ ñèñòåìó îõëàæäåíèÿ, à ÁÌ ñòàðóþ, åñòü ïîâîä çàäóìàòüñÿ?.. ïî ñóùåñòâó âñå ýòè ïðîöû ìîæíî ñ íåêîòîðûì äîïóùåíèåì çàíåñòè â îäíó êàòåãîðèþ |
|
|
Carlsbro - ïîæàëóé, ëó÷øèå êîìáèêè â ìèðå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 13:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ðåâóùèå ñòðóíû
|
>ambassador , äàâàé íå áóäåì óäàðÿòüñÿ â àóäèîôèëüñòâî, íèãèëèçì... Íå íóæíî õîëëèâîðîâ. Ïîíÿòíî, ÷òî ïîòåðè åñòü âñåãäà. Íî ïðè ÷¸ì çäåñü ýòî ê ñóòè âîïðîñà, êîòîðûé êñòàòè àâòîð óòî÷íèòü îòêàçàëñÿ. Ñóòü âîïðîñà: ÷åì áîëüøå ×Ä òåì ëó÷øå êà÷åñòâî, íå òàê ëè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 13:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Àâòîð! Òðåáóåì êîíêðåòèêè âîïðîñà))) Òîâàðèùè, âîçäåðæèìñÿ îò òóïîãî ñðà÷à) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 13:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Stah , òåì ë÷óøå êà÷åñòâî ÷åãî?)))) Åù¸ ðàç, åñëè íå óäàðÿòüñÿ â àóäèîôèëüñòâî, òî ýòî ïàðàìåòð ïîêàçûâàþùèé êàêóþ ìàêñèìàëüíóþ ÷àñòîòó ïî èäåå ìîæíî îöèôðîâàòü áåç ïîòåðü))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 13:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ðåâóùèå ñòðóíû
|
×àñòîòû êîòîðûå âûõîäÿò çà ðàìêè 20-20000 Ãö òàêæå âëèÿþò íà çâóê, è åñëè ïðîö èõ âîñïðîèçâîäèò ýòî ãóä. Isn't it? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 13:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Stah , êàêîé-òî ñìûñë â òàêîé ïîñòàíîâêå áûë áû, åñëè áû âñÿ ðàáîòà ïðîöà ñîñòîÿëà èç ADC+DAC è âñå... Âîò òàêîé "àêòèâíûé" "áàéïàññ"... À òàê ó òåáÿ ëþáîé ýôôåêò âñå ýòî ïåðåêîëîøìàòèò. Òóò áîëüøå âîïðîñ â çàëîæåííûõ àëãîðèòìàõ. Òåáå, ñêàæåì íå íðàâèòñÿ ÌÒ-2, íî íðàâèòñÿ Engl 530. Ïðåäñòàâü, ÷òî ïðîö ñ AX5 ìîäåëèðîâàë áû ïîñëåäíåå, à çóì - ìåòàëçîíó. | |
|
Carlsbro - ïîæàëóé, ëó÷øèå êîìáèêè â ìèðå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 13:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Stah , ÷òîáû îòâåòèòü íà ýòîò âîïðîñ íóæíî âçÿòü ãèòàðíûé ñèãíàë, îòñýìïëèðîâàòü åãî ÷àñòîòîé 44 è 96 ïðè ýòîì ïðè îäíîì àëãîðèòìå è îñòàëüíûõ ïàðàìåòðîâ îñòàëüíîãî ÀÖÏ, è äîñòàòî÷íîé ðàçðÿäíîñòè, ñðàâíèòü ðåçëüòàòû, è ïîíÿòü ëó÷øå, èëè íåò. Äî ýòîãî ýòî àóäèîôèëüñòâî ÷èñòîé âîäû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 13:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Åñëè ãîâîðèòü î èñïîëüçîâàíèè êëàññè÷åñêîì ïðîöà, ò.å. âòûêàíèè ÷èñòîé ãèòàðû, òî ÿ ñèëüíî ñîìíåâàþñü â íàëè÷èè â ãèòàðíîì ñèãíàëå ñêîëü çíà÷èìûõ óëüòðà-çâóêîâûõ ãàðìîíèê... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 14:04 |
|
|---|---|---|
|
Ñàðàòîâ Epi LP Std 
|
el Doctor , ####ÅØÜ ïðî 22 êãö (ÍÈ ÐÀÇÓ òàêóþ àäîâóþ ÷àñòîòó íå óïîìÿíóë, âû ïðÿì ####èòå òîëüêî òàê), ðàçãîâîð áûë î 18-20 êãö, ÷òî â ïîðîãå ÷óâñòâèòåëüíîñòè ÷åëîâå÷åñêîãî óõà. ðåëüòåê ýòî î÷åíü êðóòî - òîæå ####ÅØÜ  , ÿ íè ðàçó ýòîãî íå ñêàçàë è ÿ äàæå óâåðåí â îáðàòíîì, íî âû äîêàçûâàëè, ÷òî ÂÑÅ ñîâðåìåííûå ìàò.ïëàòû èñïîëüçóþ ÖÀÏ 16\\48 (òåõíîëîãèè îäíàêî 90õ ãîäîâ  ), ïðè ÷åì ñ ïåíîé ó ðòà è àäñêèì áàòòõåðòîì.Àõàõà, åùå äóðîñòü, äîêòîð, äîêàçûâàëè, ÷òî îò ýòîãî ñàìîãî ÖÀÏ âñå è çàâèñèò, è ÷åì áîëüøå, òåì ëó÷øå õîòÿ çâóêîâûå êàðòû äàæå ñ ìåíüøåé ÷àñòîòîé äèñêðåòèçàöèè è ñ ìåíüøåé áèòíîñòüþ çâó÷àò ËÓ×ØÅ, äîêòîð. Íå âñå îò íèõ çàâèñèò  Õîòÿ ñåé÷àñ âñå ÖÀÏû óæå êàê ïàðó ëåò 24\\192 èç çà èõ äåøåâèçíû.
|
|
|
Òåáå ïîâåçëî. Îáúåìíåé óæå íåêóäà. Ëàìïîâåé åðàñîâ ÀÄ-2 ïîæàëóé òîëüêî ïèâåé 5150, à îáúåìíåé ÀÌÒ è âîêñ áóëüäîãà ïîæàëóé ðàçâå ÷òî òîëüêî Âñåëåííàÿ
(ñ) el Doctor |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 14:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Jester , îíè ñàìè ïî ñåáå äîáàâëÿþòñÿ)) ïðè îãðàíè÷åííîé ÷àñòîòå äèñêðåòèçàöèè ñïåêòð, ïî-ìîåìó, îòðàæàåòñÿ. À ìîæåò âîçíèêàåò ïåðèîä, íî âðÿä ëè. Ñêîðåå âñåãî îòðàæàåòñÿ, íå ïîìíþ) |
|
|
Carlsbro - ïîæàëóé, ëó÷øèå êîìáèêè â ìèðå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 14:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ðåâóùèå ñòðóíû
|
>Stah , êàêîé-òî ñìûñë â òàêîé ïîñòàíîâêå áûë áû, åñëè áû âñÿ ðàáîòà ïðîöà ñîñòîÿëà èç ADC+DAC è âñå... Âîò òàêîé "àêòèâíûé" "áàéïàññ"... À òàê ó òåáÿ ëþáîé ýôôåêò âñå ýòî ïåðåêîëîøìàòèò. Òóò áîëüøå âîïðîñ â çàëîæåííûõ àëãîðèòìàõ. Òåáå, ñêàæåì íå íðàâèòñÿ ÌÒ-2, íî íðàâèòñÿ Engl 530. Ïðåäñòàâü, ÷òî ïðîö ñ AX5 ìîäåëèðîâàë áû ïîñëåäíåå, à çóì - ìåòàëçîíó. ß è íå ãîâîðþ, ÷òî ×Ä ýòî âñå ÷òî âëèÿåò íà êà÷åñòâî çâó÷àíèÿ, íî ïðè ïðî÷èõ ðàâíûõ óñëîâèÿõ îíà èìååò çíà÷åíèå. ß íå óäèâëþñü, åñëè â áëèæàéøåå âðåìÿ ïîÿâÿòüñÿ Êîðãè è Áîññû ñ ×Ä96 è áóäóò ãîâîðèòü, êàê ýòî êðóòî à çóì ã. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 14:14 |
|
|---|---|---|
|
Ñàðàòîâ Epi LP Std
|
 íå âàøè ëè ñìåõîòâîðíûå ñëîâà (î ãåíåðàöèè òîíà 20000 ãö, ÷åì ñîáñòâåííî è ðâàëè çàä) el Doctor (23:55:30 13/05/2010) â òîì ÷òî òû íå îñîçíàåøü ÷òî òû ñëûøèøü el Doctor (23:55:37 13/05/2010) òû íèêîãäà íå èìåë äåëà ñî çâóêîâûìè êàðòàìè el Doctor (23:55:46 13/05/2010) îí íå ñìîæåò òåáå ýòîò çâóê èñíòåçèðîâàòü el Doctor (23:55:54 13/05/2010) 24 áèòà 96 êãö ñìîæåò el Doctor (23:55:58 13/05/2010) áûòîâàÿ íåò
|
|
|
Òåáå ïîâåçëî. Îáúåìíåé óæå íåêóäà. Ëàìïîâåé åðàñîâ ÀÄ-2 ïîæàëóé òîëüêî ïèâåé 5150, à îáúåìíåé ÀÌÒ è âîêñ áóëüäîãà ïîæàëóé ðàçâå ÷òî òîëüêî Âñåëåííàÿ
(ñ) el Doctor |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 14:15 |
|
|---|---|---|
|
|
ambassador , "Ñàìî ïî ñåáå" íè÷åãî íå äîáàâëÿþòñÿ. Âîò òû ñêàæè ïîæàëóéñòà íà ÷òî îïèðàåøüñÿ, ãîâîðÿ, ÷òî ó ñèãíàëà ãèòàðû ÷èñòîãî êàðìîíèêè ïðèñóòñòâóþò íà ÷àñòîòàõ â 40êÃö, èëè òèïà "íó íàâåðíÿêà òàì ÷òî-òî åñòü, ïîýòîìó íà âñÿêèé ñëó÷àé ÷åì öèôðû áîëüøå, òåì ëó÷øå"? Ýòî îáû÷íàÿ çàìàíóõà äëÿ ëàáóõîâ. Íàñ÷¸ò òîãî, ÷òî ïðîèñõîäèò ñ ÷àñòîòàìè, êîòîðûå ïðåâûøàþò 1/2 ÷àñòîòû ñýìïëèðîâàíèÿ, òî äà, îòðàæàþòñÿ (äàæå íà ëàáå ýòîò ïðîöåññ èññëåäîâàë). Ñîîòâåòñòâåííî, åñëè òàì òàêèå àõèðåííûå ÷àñòîòû åñòü, ïðî êîòîðûå òû ãîâîðèøü, òî ïðè ïîâñåìåñòíûõ èñïîëüçóþùèõñÿ ïðîöàõ, è ìíîãèõ çâóêîâóõàõ äîëæíû áûòü îáÿçàòåëüíî òå ñàìûå "îòðàæ¸ííûå" àðòåôàêòû (ïðè÷¸ì èìåííî îò ÷àñòîòû ñýìïëèðîâàíèÿ, à íå îò ÷åãî-òî äðóãîãî). Âîò ìîæåøü çàíÿòüñÿ èõ èññëåäîâàíèåì, òàê êàê ïî òâîåé ëîãèêå îíè òàì äîëæíû áûòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 14:18 |
|
|---|---|---|
|
ñàðàòîâ banhammer
|
à íó òåïåðü îí çäåñü áðåä íåñåò ñâîé)))) éà óæå ïîðæàë - òåïåðü âåñåëüíè ëþäåé çäåñü.îõîñïàäå, âîò êîãäà äèëåòàíòû íà÷èíàþò ëåçòü â ïðîáëåìó êðè÷à è ïëþÿñü ñëþíîé âûäåðæêàìè èç èíòåðíåòà è æåëòûõ ãàçåò òîãäà âñå ýòî òàê è ïîëó÷àåòñÿ. ß ñåé÷àñ ïîñòåïåííî ïðèõîæó ê âûâîäó î òîì ÷òî íåçíàíèå ëþäüìè îïðåäåëåííûõ àñïåêòîâ ëó÷øå ÷åì ïîâåðõíîñòíîå çíàíèå "èç èíòåðíåòîâ" èáî ýòî õîòÿ áû îñâîáîæäàåò îò ïðèñóòñâèÿ òàêèõ óïåðòûõ ëèö. ÷òî êàñàåòñÿ îáùåãî êà÷åñòâà çâó÷àíèÿ ïðîöåññîðà òî òàêæå êàê è â óïîìÿíóòîì ïðèìåðå íå ÷àñòîòîé äèñêðåòèçàöèè åäèíîé îïðåäåëÿåòñÿ êà÷åñòâî çâó÷àíèÿ. è äàæå íàâåðíîå ïðàèëüíåé ñêàçàòü - ñîâñåì íå åé. Àëãîðèòìû ìîäåëèðîâàíèÿ â ïåðâóþ î÷åðåäü, ðàáîòà öåíòðàëüíîãî êàìíÿ è åùå îãðîìíóþ ðîëü èãðàåò îáâÿçêà ýòèõ ñàìûõ öàïîâ-àöàïîâ. ïðîáëåìà çäåñü åùå è â òîì ÷òî âðàíüå ÖÀÏ/ÀÖÏ ïðè ïåðöèôðîâàíèè òàêæå èìååò ìåñòî áûòü.  ïðèâåäåííîì ïðèìåðå êðèêëèâîãî ñóáüåêòà ðàçäàþòñÿ âûêðèêè íàïðèìåð î àïïàðòíîé 24 áèòíîñòè è 192 êèëîãåðöîâîñòè ïðèáîðà. Äà ýòî ïîæàëóéñòà, õîòü ñòîáèòíîñòü è ìèëüîíãåðöîâîñòü. Ýòî íå èçáàâëÿåò ÖÀÏ îò âðàíüÿ ïðè ïåðåäà÷å ñèãíàëà. ß ëè÷íî èññëåäîâàë â ñâîå âðåìÿ áîëüøîå êîëè÷åñòâî çâóêîâûõ êàðò íà ïðèìåð èñêàæåíèé è îïåðåäåëåíèÿ è äèíàìè÷åñêîãî äèàïàçîíà. Òîãäà êàðòû áûëè â îñíîâíîì 16 áèòíûìè. Âûÿñíèëîñü ÷òî âñÿêèå äåøåâûå âðàëè íà÷èíàÿ ñ 11 áèòà, ñàóíä áëàñòåð èñêàæàë íàñêîëüêî ïîìíþ â 14 ðàçðÿäå.... è òî ÷òî òû ìîåøü ÷èñòî òåîðåòè÷åñêè ñãåíåðèðîâàòü ïðàâèëüíóþ ñèíóñîóèóäó 18-22êãö â ñâîåì óäèøíå ïîñëå ðåëüòåêà áóäåò íà îñöèëå âûãëÿäåòü êàê î÷åíü ñëîæíûé è îòíþäü íå ñèíóñîèäàëüíûé ñèãíàë. Òî ÷òî ïîòîì òî áóäåò âîñïðîèçâåäåíî ÷åðåç îòâðàòèëåüíûå êîëîíêè äàñò âîçìîæíîñòü óñëûøàòü ïðîäóêò äåãðàäàöèè çâóêà. Êñòàòè ñëóøàé åãî äàëüøå.
|
|
|
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 14:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Stah , ó âàñ âèäàòü ïðè÷èííî ñëåäñòâåííàÿ ñâÿçü áàðàõëèò, åñëè âû ïûòàåòåñü ñäåëàòü âûâîä íà îñíîâàíèè "ïðî÷èõ ðàâíûõ", î çóìå è ïðîöàõ äðóãèõ ïðîèçâîäèòåëåé... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 14:23 |
|
|---|---|---|
|
Ñàðàòîâ Epi LP Std
|
el Doctor , ÷òî êàñàåòñÿ îáùåãî êà÷åñòâà çâó÷àíèÿ ïðîöåññîðà òî òàêæå êàê è â óïîìÿíóòîì ïðèìåðå íå ÷àñòîòîé äèñêðåòèçàöèè åäèíîé îïðåäåëÿåòñÿ êà÷åñòâî çâó÷àíèÿ. è äàæå íàâåðíîå ïðàèëüíåé ñêàçàòü - ñîâñåì íå åé. Àëãîðèòìû ìîäåëèðîâàíèÿ â ïåðâóþ î÷åðåäü, ðàáîòà öåíòðàëüíîãî êàìíÿ è åùå îãðîìíóþ ðîëü èãðàåò îáâÿçêà ýòèõ ñàìûõ öàïîâ-àöàïîâ. ÷å ýò òîëüêî ñåãîäíÿ äî âàñ äîøëî, êîãäà ÿ â÷åðà îá ýòîì è íàïèñàë, à âû ñ ïåíîé ó ðòà äîêàçûâàëè ïðÿìóþ çàâèñèìîñòü êà÷åñòâà ñèãíàëà îò öàï/àöï?
|
|
|
Òåáå ïîâåçëî. Îáúåìíåé óæå íåêóäà. Ëàìïîâåé åðàñîâ ÀÄ-2 ïîæàëóé òîëüêî ïèâåé 5150, à îáúåìíåé ÀÌÒ è âîêñ áóëüäîãà ïîæàëóé ðàçâå ÷òî òîëüêî Âñåëåííàÿ
(ñ) el Doctor |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 14:24 |
|
|---|---|---|
|
ñàðàòîâ banhammer
|
Jester , íó íå ñîâñåì çàìàíóõà. Ðå÷ü èäåò î ïåðåäà÷å ñëîæíîãî ñèãíàëà, ïðè óâåëè÷åíèè ÷àñòîòû äèñêðåòèçàöèè êîòîðîãî óâåëè÷èâàåòñÿ âîçìîæíîñòü ïåðåäà÷è íþàíñîâ ýòîé ñàìîé îãèáàþùåé. Âåäü ìû ïûòàåìñÿ ïðåäñòàâèòü íåïðåðûâíûé ñèãíàë ïðè ïîìîùè äèñêðåòíîãî. Âîò â ýòîì è ñîñòîèò óëó÷øåíèå ïðè âîñïðèÿòèè. Ê à÷õ è êîíêðåòíî âîñïðîèçâîäèìûì ÷àñòîòàì ýòî ìàëî èìååò îòíîøåíèÿ. | |
|
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 14:26 |
|
|---|---|---|
|
Ñàðàòîâ Epi LP Std
|
îí íå ñìîæåò òåáå ýòîò çâóê èñíòåçèðîâàòü òåïåðü îò ñëîâ ñâîèõ îòêàçûâàåòåñü??? 
|
|
|
Òåáå ïîâåçëî. Îáúåìíåé óæå íåêóäà. Ëàìïîâåé åðàñîâ ÀÄ-2 ïîæàëóé òîëüêî ïèâåé 5150, à îáúåìíåé ÀÌÒ è âîêñ áóëüäîãà ïîæàëóé ðàçâå ÷òî òîëüêî Âñåëåííàÿ
(ñ) el Doctor |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 14:26 |
|
|---|---|---|
|
ñàðàòîâ banhammer
|
î, äî ÷åëîâå÷êà, ÷òîòî äîøëî, ïðàâäà íå âñå, íî ñëîâà ìîè íàäî åìó òåïåðü èçâðàòèòü - äàáû íå ïîêàçàòü ñåáÿ â íåâûãîäíîì ñâåòå - òåïåðü îí îêàçûâàåñòÿ âñå çíàë. íî êàê áû ïèñàë òî âñÿêóþ ÷óøü â÷åðà. ïîïêà òî áîëüíà íàâåðíîå ñîçíàâàòü ÷òî íåïðàâ?
|
|
|
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 14:29 |
|
|---|---|---|
|
ñàðàòîâ banhammer
|
ãëóïåíüêèé, òû ýòîò ñèãíàë â 20êãö íà îñöèëå òî âèäåë õîòü ðàç ñ âûõîäà ñâîåãî ðåëüòåêà?? âîò è ïîñìîòðè. Òîãäà ìîæåò îñîçíàåøü êà÷åñòâî ñâîåãî ëþáèìîãî öàï çà 90ð. Õîòÿ ÿ óæ ïîíÿë ÷òî ñëó÷àé óïåðòíîñòè òóò òÿæåëûé, òàê íàçûâàåìàÿ "áàðàíüÿ óïåðòîñòü", òóò íè÷åãî íå ñäåëàåøü. | |
|
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 14:30 |
|
|---|---|---|
|
Ñàðàòîâ Epi LP Std
|
el Doctor , òàê âû è íà####åëè ïî ñòðàøíîìó çäåñü - ïðî 22 êãö - ïðî ìîè ñëîâà "ðåàëòåê ëó÷øå"
|
|
|
Òåáå ïîâåçëî. Îáúåìíåé óæå íåêóäà. Ëàìïîâåé åðàñîâ ÀÄ-2 ïîæàëóé òîëüêî ïèâåé 5150, à îáúåìíåé ÀÌÒ è âîêñ áóëüäîãà ïîæàëóé ðàçâå ÷òî òîëüêî Âñåëåííàÿ
(ñ) el Doctor |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 14:34 |
|
|---|---|---|
|
ñàðàòîâ banhammer
|
î äà. òî÷íà, êàêîé çëîé òóïîé äîêòîð òû ïèøè áîëüøå íà ôîðóìàõ, à ÷èòàé èñêëþ÷èòåëüíî ëóðê - ýòî ïðèáàâèò èíòåëëåêòà è çíàíèé âî âñåõ îáëàñòÿõ íàóêè - îñîáåííî â îáëàñòè àêóñòèêè |
|
|
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 14:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà SD Custom Guitar 
|
Stah , âàùåòî â ãèòàðíûõ ïðîöàõ ãëàâíîå àëãîðèòì | |
|
Ýòî ñåé÷àñ âñå ïî íàðîøêè. À ðàíüøå. Êàê æèëè òàê è èãðàëè.
http://vk.com/ivandeus http://www.youtube.com/c/Deussoftwebru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 14:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Jester , ÿ ÷åñòíî íå ïîíÿë, êàêîå èññëåäîâàíèå íàäî ïðîâåñòè. Äàæå åñëè âûøå 40êÃö íåò íè÷åãî, îíî ïîÿâèòñÿ çà ñ÷åò îòðàæåíèÿ. Òû æå ñàì îá ýòîì ãîâîðèøü. ß íå âèæó ïðîòèâîðå÷èé, òàê î ÷åì íàäî ïîñïîðèòü? Íà ñ÷åò òîãî, ÷òî óòâåðæäàòü, ÷òî ó ãèòàðû íåò ñîñòàâëÿþùèõ âûøå 40 êÃö òîæå íå ñîâñåì êîððåêòíî. Âîçüìåì ÷èñòóþ ñèíóñîèäó 100 Ãö. Íàéäåì ñïåêòð - áóäåò îäíà åäèíñòâåííàÿ ïàëêó ó 100 Ãö. È âñå. Ñóòü â òîì, ÷òî ìû ðàñêëàäûâàåì ïî ÷àñòîòàì, êðàòíûì îäíîìó ãåðöó. Òåïåðü âîçüìåì ñèíóñ ñ ÷àñòîòîé 100,5 Ãö. Ó íåãî áóäóò äâà ïèêà: 100 è 101. À òàê æå âëåâî äî íóëÿ è âïðàâî äî áåñêîíå÷íîñòè ñ ÷åðåäîâàíèåì çíàêîâ. Ò.å. ó òàêîé ñèíóñîèäû ñïåêòð ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî áåñêîíå÷åí. Òåïåðü ñêàæåì, ÷òî óõî ñëûøèò íå âûøå 20 êÃö, ñîáåðåì ïî ýòèì êîýôôèöèåíòàì. Î÷åâèäíî, ÷òî ôîðìà ñèãíàëà óæå áóäåò èñêàæåíà. Óñëûøèì ëè ýòî? Âïîëíå âåðîÿòíî. Ýòî ñàìûé ïðîñòîé ïðèìåð ñ îäíîé ñèíóñîèäîé è äîïóùåíèåì, ÷òî ñèãíàë áåñêîí÷åí. Òåïåðü ïåðåíåñòè ýòî íà ðåàëüíûå ñèãíàëû.. |
|
|
Carlsbro - ïîæàëóé, ëó÷øèå êîìáèêè â ìèðå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 14:36 |
|
|---|---|---|
|
|
el Doctor , Êîíêðåòíî ÷àñòîòà äèñêðåòèçàöèè êàê îòäåëüíûé ïàðàìåòð ãîâîðèò íàì èìåííî ê ÷àñòîòàì. Íî ÿ ïðåäëàãàþ âñ¸æ íàì íå óïîäîáëÿòüñÿ è íå óñòðàèâàòü áàçàð, èáî ÿ äóìàþ ìû îáà ïîíèìàåì, âî-ïåðâûõ ëó÷øå íå ìåòàòüñÿ îò çàêîíîâ ê èõ ðåàëèçàöèè â êîíêðåòíûõ óñëîâèÿõ, âî âòîðûõ îá êîìïëåêñíîñòè ïðîáëåìû, è ãëóïîñòè ðàññìîòðåíèÿ ïàðàìåòðà ÷àñòîòà ñýìïëèðîâàíèÿ â îòðûâå îò îñòàëüíûõ ïàðàìåòðîâ ÀÖÏ, è ïîýòîìó äåëàòü âûâîäû äàæå îá ÀÖÏ, íå ãâîðÿ óæ îá óñòðîéñòâå â öåëîì ïðîñòî ãëóïî. Îñîáåííî åñëè ïðèïëþñîâàòü ñþäà êà÷åñòâî ðåàëèçàöèè ðåàëüíîãî óñòðîéñòâà, è êîíòðîëÿ êà÷åñòâà ñîîòâåòñòâèÿ çàÿâëåííûì ïàðàìåòðàì è.ò.ä. è.ò.ï. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 14:41 |
|
|---|---|---|
|
|
ViRUS_Alexx , el Doctor , âû æ îáà èç Ñàðàòîâà. Ðåøèëè áû âîïðîñ ïî-ìóæñêè | |
|
Carlsbro - ïîæàëóé, ëó÷øèå êîìáèêè â ìèðå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 14:43 |
|
|---|---|---|
|
|
ambassador , îòðàæàåòñÿ, èìååòñÿ â âèäó, äîïóñòèì åñëè íà ÀÖÏ ñ ÷àñòîòîé 40 ïîäàòü ñèãíàë 30, òî îí îòðàçèòñÿ â ñëûøèìûé äèàïàçîí àðòèôàêòîì â çâóêå. Ñîîòâåòñòâåííî åñëè â ãèòàðå ýòè ÷àñòîòû çíà÷èìû äëÿ çâóêà, òî íà âñåõ ñòàðûõ ÀÖÏ, ìû áû ñëûøàëè ýòè ÷àñòîòû, êîòîðûå íå ïðàâèëüíî öèôðóþòñÿ â âèäå òåõ ñàìûõ àðòåôàêòîâ â ñëûøèìîì äèàïîçîíå. ÇÛ íàñ÷¸ò "áåñêîíå÷íîñòè", ìû ñåé÷àñ êàêáý âñ¸æ î ðåàëüíîñòè ãîâîðèì, èëè âñ¸æ àáñòðàêòíî?))) À òî íàñ÷¸ò çàêîíà òû ìåíÿ ïðàâèë, ìîë "íà ðåàëüíûõ ñèãíàëàõ ðàáîòàåò íå ðîâíî òàê, êàê ñôîðìóëèðîâàíî â òåîðåìå", à òåïåðü óòâåðæäàåøü ñîáñòâåííî î òîì, ÷òî ãàðìîíèêè ðàñõîäÿòñÿ â áåñêîíå÷íîñòü. Òàê âîò åñëè áðàòü óæ ðåàëüíîñòü, òî îíè ñî ñòðóíû, äà äàò÷èêà çàòóõíóò òàì âñå ðàíüøå, äà ïðîâîäàìè - ðàçú¸ìàìè ñîæðóòñÿ, ïîòîì åù¸ çàæìóòñÿ â äèàïàçîí äèíàìè÷åñêèé, ÷òîáû ÀÖÏ ñìîã öèôðîâàòü áåç ïåðåãðóçêè, è òû äóìàåøü òàì ÷åãî-òî îñòàíåòñÿ òàêîãî?)))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 14:47 |
|
|---|---|---|
|
ñàðàòîâ banhammer
|
ambassador , ÷åëîâå÷åê ñëèøêîì óïåðòûé ÷òîáû ïðèçíàòü ÷òî îí íåïðàâ. Jester ,  ÿ î òîì è ãîâîðþ. Âû òóò ðàññìàòðèâàåòå ñëîæíåéøèå ñèñòåìû òèïà ãèòàðíîãî ïðîöåññîðà à ïðèöåïèëèñü ê îäíîé õàðàêòåðèñòèêå ÀÖÏ/ÖÀÏ.
|
|
|
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 14:48 |
|
|---|---|---|
|
|
ambassador , ïðîñòî êàê ðàç çäåñü è íà÷èíàåòñÿ àóäèîôèëüñòâî, êîãäà â ðåàëüíîé ñèòóàöèè äàæå ïðèáîðàìè ðàçíèöó íåèçâåñòíî ñëîâèøü ëè, íî íàéä¸øü òîëïó íàðîäà, êîòîðûå ñëûøàò ýòî. Äëÿ íèõ è âûïóñêàåòñÿ ïðîö ãèòàðíûé ñ òàêîé ÷àñòîòîé ñýìïëèðîâàíèÿ. Îíè íàâåðíÿêà ñëûøàò ýòó ðàçíèöó, è óâåðåíû, ÷òî èìåííî ýòî ÷àñòîòà è äà¸ò ýòî)))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 14:50 |
|
|---|---|---|
|
ñàðàòîâ banhammer
|
ambassador , ñèãíàë ïî ÷àñòîòàì ðàâíûì 1 ãö ðàñêëàäûâàåò òåáå ñïåêòðîàíàëèçàòîð. È ýòî èìåííî ó íåãî (àíàëèçàòîðà ñïåêòðà) áóäåò 2 ïèêà À ó ÷åëîâåêà íå áóäåò. ×åëîâåê íå ñïåêòðîàíàëèçàòîð, äëÿ íåãî ãåðö íè÷åãî íå çíà÷èò. Óõî îíî ïðî ãåðö íå âåäàåò. | |
|
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 14:55 |
|
|---|---|---|
|
|
el Doctor , óõî íå âåäàåò, ÷òî òàêîé ñïåêòð) | |
|
Carlsbro - ïîæàëóé, ëó÷øèå êîìáèêè â ìèðå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 15:03 |
|
|---|---|---|
|
|
el Doctor , âîïðîñ â òîì, íà îñíîâàíèè ÷åãî ñ÷èòàòü, ÷òî ñïåêòð ãèòàðû îãðàíè÷åí?) | |
|
Carlsbro - ïîæàëóé, ëó÷øèå êîìáèêè â ìèðå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 15:10 |
|
|---|---|---|
|
ñàðàòîâ banhammer
|
ambassador , íà îñíîâàíèè òîãî ÷òî äåðãàÿ çà ñòðóíó ìû ïîëó÷àåì íà òîì æå ñïåêòðîàíàëèçàòîðå îïðåäåëåííûå ñïåêòð ñèãíàëà. Ñèãíàëàìè ñ êðàéíå íèçêîé àìïëèòóäîé ñêîðåå âñåãî ìîæíî ïðåíåáðå÷ü. Òåì áîëåå ÷òî íàïðèìåð ïðèìåíåíèåì ãèòàðíûõ äèíàìèêîâ ìû åùå áîëüøå çàðåçàåì è óâåëè÷èâàåì ýòè îòëè÷èÿ. Õîòÿ åñòü ñòîðîííèêè äðóãèõ èäåé - íàïðèìåð øèðîêîãî ñïåêòðà È. Êàçàêîâ è ñîòîâàðèùè. Òîëüêî êðîìå øèðîêîïîëîñíîãî çâó÷êà íàäî áû åùå òîãäà èãðàòü â øèðîêîïîëîñíûé óñèëèòåëü è íå ìåíåå øèðîêîïîëîñíóþ êîëîíêó. òàðäëîë áóäåò åñëè â îïèñàííóþ öåïü âòûêíóòü ìèòàëçîíó è ïîèãðàòü íà ïåðåãðóçå... |
|
|
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 15:21 |
|
|---|---|---|
|
|
el Doctor , íó òàê ñïåêòðîàíàëèçòîð-òî áóäåò ïîêàçûâàòü, ÷òî ñïåêòð íå îãðàíè÷åí. Ïðèíåáðå÷ü ìîæíî è äàæå íóæíî. Íî ìàòåìàòè÷åñêè îí áåñêîíå÷åí) | |
|
Carlsbro - ïîæàëóé, ëó÷øèå êîìáèêè â ìèðå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 15:24 |
|
|---|---|---|
|
|
ambassador , Áàÿííûé õîëëèâàð çàòåâàåòå  |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 15:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Jester , òàê õîëèâàðè íèêàêîãî è íåò) ÿ íå âèæó ñìûñëà ïåðåïëà÷èâàòü çà 96êÃö äëÿ èãðû äîìà. À åñëè ìíå íðàâèòñÿ çâóê 5êÃö, òî è íà ñòóäèè | |
|
Carlsbro - ïîæàëóé, ëó÷øèå êîìáèêè â ìèðå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 15:27 |
|
|---|---|---|
|
|
*õîëèâàðà | |
|
Carlsbro - ïîæàëóé, ëó÷øèå êîìáèêè â ìèðå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 15:27 |
|
|---|---|---|
|
ñàðàòîâ banhammer
|
äà íå íèêàêîãî õîëèâàðà)) ñìûñë? êàê êàæäûé ñ÷èòàåò íóæíûì òàê è ïîñòóïàåò... | |
|
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 15:33 |
|
|---|---|---|
|
|
el Doctor , âîïðîñ íà ñàìîì äåëå áîëåå ôèëîñîôñêèé.. óâåðåíû ëè, ÷òî õîòèòå ñëûøàòü óëüòðàçâóê? ìîæåò îí âàì íå ïîíðàâèòñÿ à íàñ ìàòóøêà ïðèðîäà óáåðåãëà, à âû åå íå ïîñëóøàëè êàê ãîâîðÿò áàáóëüêè, åñëè óøè óæå íå ñëûøàò, çíà÷èò îíî è íàäî òàê, ÷òîá íå ñëûøàòü, ÷åãî òàì ãîâîðÿò |
|
|
Carlsbro - ïîæàëóé, ëó÷øèå êîìáèêè â ìèðå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 15:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Jester , çà ñòàòåéó ñïàñèáî, ñåé÷àñ ÷èòàþ 
|
|
|
Carlsbro - ïîæàëóé, ëó÷øèå êîìáèêè â ìèðå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 15:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìåäâåïóòèíñê Microkorg XL
|
êñòàòè, realtek êîðîëü äåøåâûõ êàìíåé, íî îíè íå ãëþ÷àò 8) è êîäåê çà 1.5 áàêñà ó íèõ çâó÷èò äîñòîéíî, ïðè äîñòîéíîì îáâåñå. ÷òî êàñàòåëüíî ïðîöîâ, òî òàì àíàëîãîâàÿ ÷àñòü (óñëîâíî - ïðåä), DSP, ñíîâà àíàëîã. Ó DSP êóåâà õó÷à ïàðàìåòðîâ, ñðåäè êîòîðûõ ÷àñòîòà äèñêðåòèçàöèè - êàïëÿ ñïèðòà. + àëãîðèòìû... È çâó÷èò ïðîö íà óðîâíå ñàìîãî ñëàáîãî çâåíà. À ýêîíîìÿò òàì íà âñåì. È â 92ì ãîäó ñäåëàòü íà ùóïëîì êàìíå 9 ýôôåêòîâ îäíîâðåìåííî - ïîäâèã çóìà. Äðóãîå äåëî, ÷òî çà 18 ëåò îíè ñëàáî ðàçâèëè ñâîé ïðîö. òàê è òîð÷àëè íà ñâîåì êàìíå. À ïèñþê ñ âèíäîé, 9 ýôôåêòîâ â ðåàëòàéìå ñòàë òÿíóòü ñ àñèî è êàìíåì îò 1 ÃÃö (ãîä íå ïîìíþ, ïîñëå 99-ãî ÿâíî, ïðèìåðíî 2002é) è òî ñî ñêðèïîì. è öåíà êîìïà íà ïîðÿäîê âûøå, è îò 4õ áàòàðååê åãî íå çàïèòàòü. Òàê ÷òî åñëè íàäî êîìïàêòíûé ïðîö, çóì ðóëèò. Çâóê ýêâèâàëåíòåí äîøèðàêó, íî è äîøèðàê íà áåçðûáüè âïîëíå áëîíäèíêà |
|
|
- Êîíöåðò Ñòàñà Ìèõàéëîâà â Ìóðìàíñêå îòìåí¸í èç-çà îòñóòñòâèÿ çðèòåëåé
- Ïîõîæå, Ìóðìàíñêó ïîðà ïðèñâàèâàòü çâàíèå Êóëüòóðíîé Ñòîëèöû Ðîññèè. www.shift-line.com |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 17:28 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN 
|
ïëÿ, íó âû âñå â êó÷ó ñìåøàëè äàâàéòå äëÿ íà÷àëà ðàçáåðåìñÿ â ïîíÿòèÿõ. ïðèíÿòî ðàçëè÷àòü ñïåêòðàëüíîå ïðåäñòàâëåíèå öèôðîâîãî ñèãíàëà è... ìîãó ñîâðàòü êàê îíî ïðàâèëüíî íàçûâàåòñÿ, íàçîâåì åãî "êëàññè÷åñêèì". áóäåò êàê ïèâî - êëàññè÷åñêîå è îðèãèíàëüíîå ðàçíèöó ìîæíî ïîíÿòü íà ïðèìåðå èçâåñòíûõ âñåì çâóêîâûõ ôîðìàòîâ - wav è mp3. WAV - ýòî êàê ðàç "êëàññè÷åñêîå". ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ýòîò ôàéë íàáîð çíà÷åíèé àìïëèòóäû àíàëîãîâîãî ñèãíàëà, ïðîèçâåäåííûõ â ðàâíûå ïðîìåæóòêè âðåìåíè. ìàêñèìàëüíî âîçìîæíàÿ àìïëèòóäà ñèãíàëà ðàçáèâàåòñÿ íà ðàâíûå ÷àñòè, èìåíóåìûå â òåõíèêå øàãîì êâàíòîâàíèÿ. ïðåäñòàâëåííîå â äâîè÷íîé ôîðìå, ÷èñëî ýòèõ "øàæêîâ" è áóäåò áèòíîñòüþ ôàéëà. òî åñòü íàïðèìåð 8 áèò - çíà÷èò ìàêñèìàëüíàÿ àìïëèòóäà "ïîäåëåíà" íà 256 ÷àñòåé è ò.ä. âåëè÷èíà, îáðàòíàÿ âðåìåííûì ïðîìåæóòêàì, ÷åðåç êîòîðûå ïðîèñõîäèò èçìåðåíèå àìïëèòóäû íàçûâàåòñÿ ÷àñòîòîé äèñêðåòèçàöèè. ÷åì áîëüøå ÷àñòîòà - òåì òî÷íåå èçìåðåíèå. òåîðåòè÷åñêè MP3 - ýòî "îðèãèíàëüíîå" äëÿ ñïåêòðàëüíîãî ïðåäñòàâëåíèÿ àíàëîãîâîãî ñèãíàëà ìû äåëàåì äîïóùåíèå, ÷òî ëþáîé ñèãíàë ÿâëÿåòñÿ íàáîðîì äðóãèõ áîëåå ïðîñòûõ ñèãíàëîâ. ìû ñ÷èòàåì ÷òî çâóê - ýòî âîëíà, ïîýòîìó áóäåì ïðåäñòàâëÿòü ýòó âîëíó ñóììîé ñèíóñîâ. íå áóäó âäàâàòüñÿ â ìàòåìàòèêó, âûøå òóò óïîìèíàëè ïðåîáðàçîâàíèå Ôóðüå è ò.ä. ñóòü â òîì, ÷òî ïðåäñòàâèòü ñèãíàë ìîæíî ñ íåêîé çàäàííîé òî÷íîñòüþ. ÷åì áîëüøå ãàðìîíèê - òåì áîëüøå òî÷íîñòü. áèòðåéò ÌÏ3 ôàéëà êîñâåííûì îáðàçîì ïîêàçûâàåò, ïðè ïîìîùè êàêîãî ÷èñëà ãàðìîíèê â êàæäóþ åäèíèöó âðåìåíè áóäåò ïðåäñòàâëåí íàø ñèãíàë. òàê âîò íå íàäî ñìåøèâàòü áèòðåéò ÌÏ3 ôàéëà è òåîðåìó Êîòåëüíèêîâà äàëåå ñêàæó ïàðó ñëîâ îá ÀÖÏ/ÖÀÏ ïîòîì ïîèùó ñòàòüè íà ýòó òåìó, ïðîñòî ùàñ ïÿòíèöà è êîíåö ðàáî÷åãî äíÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 17:45 |
|
|---|---|---|
|
|
ScaR®ed , ñïàñèáî êýï. Òî, ÷òî ýòî ðàçíûå âåùè ñêàçàë ïåðâûì ïîñòîì, à ïîòîì àâòîð ñêàçàë, ÷òî mp3 íå ïðè ÷¸ì, è ïîâ¸ë ðàçãîâîð î ÷àñòîòå ñýìïëèðîâàíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 17:54 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN
|
íåáîëüøîå äîïîëíåíèå ïðî ãàðìîíèêè. òóò íàâåðíî ÿ íàâðàë, ïîòîìó ÷òî ôóíêöèè ñèíóñà êàê òàêîâîé â öèôðå íåò, òî åñòü îíà òîæå âû÷èñëÿåòñÿ ïóòåì ðàçëîæåíèÿ â êàêèå-òî ðÿäû. íî îáùèé ïðèíöèï òàêîé òàê âîò ïðî ÀÖÏ ñîâñåì êðàòåíüêî îáû÷íî ÀÖÏ ðàáîòàþò ïî "êëàññè÷åñêîìó" ïðèíöèïó. áûòü ìîæåò òîëüêî ñèãíàë êîäèðóþò íå â êàíîíè÷åñêîé äâîè÷íîé ôîðìå, ãäå îøèáêà îäíîãî ðàçðÿäà ìîæåò äàòü îøèáêó â 2 ðàçà, à â êàêîé-òî áîëåå ïîìåõîóñòîé÷èâûé êîä. òàê âîò, ñ îäíîé ñòîðîíû, ïîâûøåíèå ðàçðÿäíîñòè ÀÖÏ/ÖÀÏ äàåò âðîäå êàê ïîâûøåíèå òî÷íîñòè. â òåîðèè ýòî òàê íà ïðàêòèêå æå ýòî çíà÷èò, ÷òî èçìåðåíèå âõîäíîãî íàïðÿæåíèå ÀÖÏ äîëæíî ïðîèçâîäèòüñÿ ÷àùå, äà åùå è ñ áÎëüøåé òî÷íîñòüþ. åñëè æå òî÷íîñòü ïðè ýòîì ñòðàäàåò - âûãîäà ñîìíèòåëüíàÿ. òî åñòü ìû êîíå÷íî ñíèæàåì ïîãðåøíîñòü êâàíòîâàíèÿ/äèñêðåòèçàöèè, íî ïðè ýòîì âíîñèì äðóãèå èñêàæåíèÿ. òàê ÷òî ñàìè öèôðû 44/16 èëè 192/24 ñàìè ïî ñåáå ìàëî ÷åãî çíà÷àò. íóæíî ñìîòðåòü õàðàêòåðèñòèêè äåâàéñîâ. åñòü âñÿêèå àóäèî-òåñòû äëÿ çâóêîâûõ ÷èïîâ, êîòîðûå òåñòèðóþò èõ ïî ðàçëè÷íûì ïàðàìåòðàì. Ñïèñîê è ñóòü èõ íå ïîìíþ, êîìó èíòåðåñíî áåç òðóäà íàéäåò èõ íà ñàéòàõ âðîäå ixbt. åñëè ó âàñ åñòü ïðèëè÷íàÿ çâóêîâóõà, ìîæíî ïðîâåñòè òåñò. ñíà÷àëà ïðîñòî ñîåäèíèòü âõîä è âûõîä è ïîñìîòðåòü õàðàêòåðèñòèêè, à çàòåì ñîåäèíèòü ÷åðåç ïðîö íà áàéïàñå, è ïîñìîòðåòü íàñêîëüêî îíè óõóäøèëèñü êîíå÷íî ìîé îáçîð íå ïðåòåíäóåò íà ïîëíîòó, íàâåðíÿêà â íåì åñòü îøèáêè. êðèòèêóéòå, äîïîëíÿéòå  à ÿ ïîì÷àëñÿ. óäà÷íîé âñåì ïÿòíèöû!  
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 18:56 |
|
|---|---|---|
|
ñàðàòîâ banhammer
|
>ñíà÷àëà ïðîñòî ñîåäèíèòü âõîä è âûõîä è ïîñìîòðåòü õàðàêòåðèñòèêè, âîò ýòî ìåòîäèêà ïðîâåäåíèÿ äåðåâåíñêèõ òåñòîâ. òåñòû ïðîâîäÿòñÿ ñïåöèàëüíîé èçìåðèòåëüíîé àïïàðàòóðîé, êàëèáðîâàííîé è òï. À âõîä ãîâíî-àöï íà âûõîä ãîâíî àöï ýòî êàíå÷íî îòëè÷íûé òåñò, ïîçäðàâëÿþ  óâåëè÷åíèå ÷àñòîòû äèñêðåòèçàöèè â ñëó÷àå ïëîõîãî öàï ïîìîãàåò íåñêîëüêî óìåíüøèòü åãî âðàíüå. ïîìíèòå ÷òî íè îäèí ÖÀÏ/ÀÖÏ íå ÿâëÿåòñÿ èäåàëüíûì, òî åñòü âíîñèò èñêàæåíèÿ â îöèôðóìûé èëè â âîñïðîèâîäèìûé ñèãíàë. Òî íàñêîëüêî îí âðåò çàâèñèò îò êà÷åñòâà ïðåîáðàçîâàòåëÿ. Óâåëè÷èâààÿ ÷àñòîòó ôîðìèðîâàíèÿ ñèãíàëà íà âûõîäå ÖÀÏ ïðè ñèëüíî âðóùåì äåøîâîì ïðèáîðå ìû íåñêîëüêî ïîâûøàåì òî÷íîñòü èì âîñïðîèçâåäåíèÿ. îïÿòü æå â äàííîì ñëó÷àå âñå ðàâíî ëó÷øå ïóñòü èìåþùèé ìåíüøóþ ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè íî áîëåå òî÷íûé ïðåîáðàçîâàòåëü, ÷òî ìû è íàáëþäàåì íà ïðèìåðå ðåëüòåêîâ. |
|
|
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 20:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Offline 
|
> À âõîä ãîâíî-àöï íà âûõîä#######àöï ýòî êàíå÷íî îòëè÷íûé òåñò, ïîçäðàâëÿþ òåñò ïîêàæåò çàíèæåííûå õàðàêòåðèñòèêè. îáû÷íî. èíîãäà áûâàåò, ÷òî ÀÖÏ ñ ÖÀÏîì äðóã äðóãà êîìïåíñèðóþò, è òîãäà íà÷èíàþòñÿ ÷óäåñà. çû. ïðÿì êàê íà ixbt â "öèôðîâîé" çàøåë  òûùó ëåò òàì íå áûë. à âåäü ìîäåðèë åãî êîãäà-òî...íîñòàëüãèðóþ 
|
|
|
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 21:15 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN
|
>âîò ýòî ìåòîäèêà ïðîâåäåíèÿ äåðåâåíñêèõ òåñòîâ. >òåñòû ïðîâîäÿòñÿ ñïåöèàëüíîé èçìåðèòåëüíîé àïïàðàòóðîé, êàëèáðîâàííîé è òï. óãó. àïïàðàòóðà ýòà õðàíèòñÿ â ïàëàòå ìåð è âåñîâ â Ïàðèæå, ñ íåå ñäóâàþò ïûëèíêè, áëà-áëà-áëà... ñíà÷àëà ÷èòàåì ÷òî ÿ íàïèñàë, ïîòîì ïèøåì ãíåâíûå êîììåíòû. åñëè ó âàñ åñòü ïðèëè÷íàÿ çâóêîâóõà, ìîæíî ïðîâåñòè òåñò. ïðè÷åì òóò#######àöï?! èçíà÷àëüíî ðå÷ü øëà î òîì, íàñêîëüêî çóì óõóäøàåò õàðàêòåðèñòèêè. ñîáñòâåííî, äàæå î ïðåîáðàçîâàòåëÿõ çâóêîâîé êàðòû ìîæíî óçíàòü ìíîãî èíòåðåñíîãî òàêèì "äåðåâåíñêèì òåñòîì". íàïðèìåð çàïèñàòü òåñòîâûå ñèãíàëû è ïîñëóøàòü ÓØÀÌÈ íàñêîëüêî ñëûøíû èñêàæåíèÿ. çà÷àñòóþ ýòî äàåò êóäà áîëüøå èíôîðìàöèè ÷åì êîëîíêè öèôð èç "ñïåöèàëüíîé èçìåðèòåëüíîé ëàáîðàòîðèè" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 14.05.2010 21:36 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN
|
>óâåëè÷åíèå ÷àñòîòû äèñêðåòèçàöèè â ñëó÷àå ïëîõîãî öàï ïîìîãàåò íåñêîëüêî óìåíüøèòü åãî âðàíüå. ýòî â òåîðèè. à íà ïðàêòèêå ïðèâîäèò ê äæèòòåðó. êàê ðàç íà ïëîõèõ àöï/öàï íåò ñìûñëà ïîâûøàòü ÷àñòîòó. â õîðîøèõ äîðîãèõ öàï ïðèìåíÿþòñÿ ïðåöåçèîííûå ãåíåðàòîðû ÷àñòîòû. è î÷åíü êà÷åñòâåííûå ôèëüòðû, ÷òîáû óáèðàòü âûñîêî÷àñòîòíûå øóìû êâàíòîâàíèÿ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 15.05.2010 01:23 |
|
|---|---|---|
|
ñàðàòîâ banhammer
|
>>âîò ýòî ìåòîäèêà ïðîâåäåíèÿ äåðåâåíñêèõ òåñòîâ. >>òåñòû ïðîâîäÿòñÿ ñïåöèàëüíîé èçìåðèòåëüíîé àïïàðàòóðîé, êàëèáðîâàííîé è òï. >óãó. àïïàðàòóðà ýòà õðàíèòñÿ â ïàëàòå ìåð è âåñîâ â Ïàðèæå, ñ íåå ñäóâàþò ïûëèíêè, áëà-áëà-áëà... íó íàïðèìåð ó ìåíÿ åñòü ýòà àïïàðàòóðà, ïîëíûé êîìïëåêò âñåãî ÷òî íåîáõîäèìî äëÿ íàñòîÿùèõ àêóñòè÷åñêèõ èññëåäîâàíèé ôèðìû Bruel & Kjer. Íè÷åãî îîáåííîãî â íåé íåò, âûïóñêàåòñÿ îíà äîâîëüíî øèðîêèìè ñåðèÿìè è ãäå íàäî è ó êîãî íàäî - îíà åñòü. ïîýòîìó íå íàäî ãîâîðèòü âñÿêóþ åðóíäó. À âîò òåñòû íà êàðòå êîòîðàÿ èñêàæàåò ýòî ðåàëüíî äåðåâåíñêèå òåñòû. ×òî êàñàåòñÿ òîãî òî ìîæíî óñëûøàòü óøàìè - ÿ îòñûëàþ âàñ íà ïîðòàë audioportal.su, òàì óøàìè ñëûøàò íàïðàâëåíèå âèòîé ïàðû è òï... ScaR®ed , òû ÷èòàåøü ÷òî äî òåáÿ ïèøóò âîîáùå ? èëè âûáèðàåøü èç êîíòåêñòà êóñî÷åê äàáû ÷òîòî ïîêàçàòü? >ïîìíèòå ÷òî íè îäèí ÖÀÏ/ÀÖÏ íå ÿâëÿåòñÿ èäåàëüíûì, òî åñòü âíîñèò èñêàæåíèÿ â îöèôðóìûé èëè â âîñïðîèâîäèìûé ñèãíàë. Òî íàñêîëüêî îí âðåò çàâèñèò îò êà÷åñòâà ïðåîáðàçîâàòåëÿ. Óâåëè÷èâààÿ ÷àñòîòó ôîðìèðîâàíèÿ ñèãíàëà íà âûõîäå ÖÀÏ ïðè ñèëüíî âðóùåì äåøîâîì ïðèáîðå ìû íåñêîëüêî ïîâûøàåì òî÷íîñòü èì âîñïðîèçâåäåíèÿ. >îïÿòü æå â äàííîì ñëó÷àå âñå ðàâíî ëó÷øå ïóñòü èìåþùèé ìåíüøóþ ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè íî áîëåå òî÷íûé ïðåîáðàçîâàòåëü, ÷òî ìû è íàáëþäàåì íà ïðèìåðå ðåëüòåêîâ. òâîé ïîñò >>óâåëè÷åíèå ÷àñòîòû äèñêðåòèçàöèè â ñëó÷àå ïëîõîãî öàï ïîìîãàåò íåñêîëüêî óìåíüøèòü åãî âðàíüå. >ýòî â òåîðèè. à íà ïðàêòèêå ïðèâîäèò ê äæèòòåðó. >êàê ðàç íà ïëîõèõ àöï/öàï íåò ñìûñëà ïîâûøàòü ÷àñòîòó. â õîðîøèõ äîðîãèõ öàï ïðèìåíÿþòñÿ ïðåöåçèîííûå ãåíåðàòîðû ÷àñòîòû. è î÷åíü êà÷åñòâåííûå ôèëüòðû, ÷òîáû óáèðàòü âûñîêî÷àñòîòíûå øóìû êâàíòîâàíèÿ ÿ òîæå êàê è ïèñàë âûøå ÇÀ ÍÎÐÌÀËÜÍÛÉ ïðèáîð à íå çà ÷òîòî äðÿííîå ñ íåðåàëüíûìè õàðàêòåðèñòèêàìè. ïî èäåå äà, èççà ñëèøêîì áîëüøîãî ÷èñëà îòñ÷åòîâ áîëüøå øàíñà è âîçíèêíîâåíèÿ äæèòòåðà. íî íà ïðàêòèêå îïÿòü æå "åñëè ïîñëóøàòü óøàìè" äðÿííûå ôèðìû òèïà ðåëüòåêîâ íåìíîãî ïîäíÿëè êà÷åñòâî ñâîåãî êàëà èìåííî ìåòîäîì óâåëè÷åíèÿ ÷àñòîòû äèñêðåòèçàöèè. |
|
|
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 15.05.2010 22:33 |
|
|---|---|---|
|
Êàçàíü
|
ñåòêà äèñêðåòèçàöèè, êîíå÷, âëèÿåò íà êà÷åñòâî çâóêà â ïðîöå, íî ãîðàçäî âàæíåå ãðàìîòíûé àëãîðèòì ýìóëÿöèè â íå¸ "âëîæèòü", âòèñíóòü äàæå ÿ áû ñêàçàë. Åñëè çóì 505 ìîäèôèöèðîâàòü ïîä ëþáóþ ñêîëü óãîäíî îãðîìíóþ ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè, íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ è íàîáîðîò, åñëè â ëàéí6-ïîä çàíèçèòü ÷àñòîòó, òî ñàì çâóê ñóùåñòâåííî õóæå íå ñòàíåò. | |
|
***
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àñòîòà äèñêðåòèçàöèè è Zoom G1
Âðåìÿ: 19.05.2010 22:40 |
|
|---|---|---|
|
Ïîëòàâà Squier PB JV, Musima Action Bass, Ibanez Roadstar II RB650, Squi 
|
êòî õî÷åò ÷åãî ìîäèôèöèðîâàòü â Ã1 - ïî÷èòàéòå ìîþ òåìó - ïî êðàéíåé ìåðå áàéïàñ çâó÷àòü ñòàë ëó÷øå âîò... |
|
|
|
||