Автор: WorshipMusicMan
Тема: Помогите срочно!!! Щелкок в комбик через все кнопки типа 3PDT.
Помогите срочно!!! Четкий щелчок в комбик через все кнопки типа 3PDT. Легкий щелчок даже прослушивается на "мягких" кнопках (не 3PDT), к примеру на Visual Sound Jekyll & Hyde. Причем, если пару педалей еще включено, щелчок увеличивается - но это логично!!!
В борде есть 3 педали с кнопками типа 3PDT:
1. Fulltone Fulldrive 2.
2. Буст ZVex Super Hard On (custom).
3. Лупер на 8 каналов (3PDT*8).
Комбик VOX AC30. Общая мастер громкость на 50% выставлена, т.к. комбик в отдельной рум-боксе, подзвучен двумя микрофонами, и позволить себе не раскачать комбик при отдельном руме просто грех.
Педали питаются от одного блока питания разветвителем питания на 10 педалей эффектов - [url="http://cs402928.vk.me/v402928668/6d7a/h2zuZL zPomw.jpg"]http://cs402928.vk.me/v402928668/6d7a/h 2zuZLzPomw.jpg[/url]
Один знакомый, который разбирается в педальной технике и гитарном звуке и с профессией электрик, сказал, что дело в блоке питания. Да, блок питания у меня не специализированный под педали (не как боксы с выходами отдельными за 100 у.е.), но он стабилизированный и с хорошим запасом мА. Был вариант, что нужно каждую педаль подключить на отдельный блок питания, но это полная ерунда, даже по логике, в итоге подключив даже одну педаль с кнопкой 3PDT слышен четкий щелчок в комбик. Другие блоки питания тоже не помогли, только хуже было, то фон появлялся, то вообще щелчок увеличивался.
В борде есть 3 педали с кнопками типа 3PDT:
1. Fulltone Fulldrive 2.
2. Буст ZVex Super Hard On (custom).
3. Лупер на 8 каналов (3PDT*8).
Комбик VOX AC30. Общая мастер громкость на 50% выставлена, т.к. комбик в отдельной рум-боксе, подзвучен двумя микрофонами, и позволить себе не раскачать комбик при отдельном руме просто грех.
Педали питаются от одного блока питания разветвителем питания на 10 педалей эффектов - [url="http://cs402928.vk.me/v402928668/6d7a/h2zuZL zPomw.jpg"]http://cs402928.vk.me/v402928668/6d7a/h 2zuZLzPomw.jpg[/url]
Один знакомый, который разбирается в педальной технике и гитарном звуке и с профессией электрик, сказал, что дело в блоке питания. Да, блок питания у меня не специализированный под педали (не как боксы с выходами отдельными за 100 у.е.), но он стабилизированный и с хорошим запасом мА. Был вариант, что нужно каждую педаль подключить на отдельный блок питания, но это полная ерунда, даже по логике, в итоге подключив даже одну педаль с кнопкой 3PDT слышен четкий щелчок в комбик. Другие блоки питания тоже не помогли, только хуже было, то фон появлялся, то вообще щелчок увеличивался.
Автор: hCorer
Тема: Re: Помогите срочно!!! Щелкок в комбик через все кнопки типа 3PDT.
А лампы в комбике в порядке? 
Автор: WorshipMusicMan
Тема: Re: Помогите срочно!!! Щелчок в комбик через все кнопки типа 3PDT.
А что такое влияет? Лампы менял, но не так давно.
Автор: Research
Тема: Re: Помогите срочно!!! Щелкок в комбик через все кнопки типа 3PDT.
Джекил стал трубайпасом? я что-то этот момент пропустил.
исключайте педали по одной, или питайте от батарейки по очереди. Может питашка где криво разведена, зеля оторвана и звуковая земля идет по питальной (или на оборот; забудем на время загруз про земляные петли)
исключайте педали по одной, или питайте от батарейки по очереди. Может питашка где криво разведена, зеля оторвана и звуковая земля идет по питальной (или на оборот; забудем на время загруз про земляные петли)
Автор: WorshipMusicMan
Тема: Re: Помогите срочно!!! Щелчок в комбик через все кнопки типа 3PDT.
Если я не ошибаюсь, то щелчок скорее всего и раньше был, просто раньше были педали в основном с "мягким" нажатием.
Да, да, да, и в правду вспомнил, у меня когда появилась в моем борде первая педаль с 3PDT (ZVex Super Hard On "Custom"), то появился щелчок, на что я был удивлен, но решил эту проблему поставив после буста тюнер и чтобы включить буст нажимал сразу тюнер (воооо извращение
)...а сейчас приобрел одним махом лупер на 8 каналов c 3PDT кнопками, т.к. педалей уже многовато и запарило уже скакать по ним, и Fulltone Fulldrive тоже с такими же 3PDT соответствено. И вот итог - на лупере щелчки, а лупер это то основное, чем я собрался пользоваться, ну и Fulltone тоже.
Да, да, да, и в правду вспомнил, у меня когда появилась в моем борде первая педаль с 3PDT (ZVex Super Hard On "Custom"), то появился щелчок, на что я был удивлен, но решил эту проблему поставив после буста тюнер и чтобы включить буст нажимал сразу тюнер (воооо извращение
)...а сейчас приобрел одним махом лупер на 8 каналов c 3PDT кнопками, т.к. педалей уже многовато и запарило уже скакать по ним, и Fulltone Fulldrive тоже с такими же 3PDT соответствено. И вот итог - на лупере щелчки, а лупер это то основное, чем я собрался пользоваться, ну и Fulltone тоже.
Автор: WorshipMusicMan
Тема: Re: Помогите срочно!!! Щелчок в комбик через все кнопки типа 3PDT.
Исключал педали по одной, даже очень исключал - тупо даже одну подключаешь и всеравно щелчок 
Автор: Jester
Тема: Re: Помогите срочно!!! Щелкок в комбик через все кнопки типа 3PDT.
А аппарат заземлён?
Автор: WorshipMusicMan
Тема: Re: Помогите срочно!!! Щелчок в комбик через все кнопки типа 3PDT.
Интересный вопрос по поводу "аппарат заземлён"
Заземление комбика реально может влиять на выдавание щелчка в комбик из педалей? Если влияет, то каким макаром можно заземлить VOX AC30???
Заземление комбика реально может влиять на выдавание щелчка в комбик из педалей? Если влияет, то каким макаром можно заземлить VOX AC30???
Автор: WorshipMusicMan
Тема: Re: Помогите срочно!!! Щелчок в комбик через все кнопки типа 3PDT.
Выкладываю на всякий случай фотку рум-бокса для комбика. Питание идет от трансформатора типа "кастом" )))))) т.к. комбик из штатов на 110 Вольт.
 |
Автор: r_out
Тема: Re: Помогите срочно!!! Щелкок в комбик через все кнопки типа 3PDT.
>Исключал педали по одной, даже очень исключал - тупо даже одну подключаешь и всеравно щелчок
WorshipMusicMan , запитывал от батарейки или нет? сразу станет ясно, в питании проблема или нет
WorshipMusicMan , запитывал от батарейки или нет? сразу станет ясно, в питании проблема или нет
Автор: WorshipMusicMan
Тема: Re: Помогите срочно!!! Щелчок в комбик через все кнопки типа 3PDT.
r_out , через час буду на месте обязательно попробую запитаться от батарейки, НО есть одно "но", буст и лупер питаются только от питания (без батареек), а вот за Fulltone Fulldrive не помню...о результате сразу отпишусь на месте.
Автор: r_out
Тема: Re: Помогите срочно!!! Щелкок в комбик через все кнопки типа 3PDT.
WorshipMusicMan , ждёмс))
Автор: L
Тема: Re: Помогите срочно!!! Щелкок в комбик через все кнопки типа 3PDT.
Заземлять комбик надо всегда, если вам жизнь дорога. Сделать это просто, надо подключить комбик в розетку, в которой есть земля.
Автор: Research
Тема: Re: Помогите срочно!!! Щелкок в комбик через все кнопки типа 3PDT.
записал бы щелчек. может земля, может конденсаторы в какой из примочек микрофонят, может еще что.
кнопки тоже бывают разного качества. щелкают все, но не все раздражительно.
кнопки тоже бывают разного качества. щелкают все, но не все раздражительно.
Автор: r_out
Тема: Re: Помогите срочно!!! Щелкок в комбик через все кнопки типа 3PDT.
>Заземлять комбик надо всегда, если вам жизнь дорога. Сделать это просто, надо подключить комбик в розетку, в которой есть земля.
L , отличная идея, но возможность не всегда имеется
L , отличная идея, но возможность не всегда имеется
Автор: WorshipMusicMan
Тема: Re: Помогите срочно!!! Щелчок в комбик через все кнопки типа 3PDT.
>L , отличная идея, но возможность не всегда имеется (заземлять)
r_out , возможность заземлить есть, что и сделаю в ближайшее время не откладывая
>...кнопки тоже бывают разного качества. щелкают все, но не все раздражительно.
Research , за кастом может и поспорил, и то (кастом собирали качественный, т.к. люди давно этим занимаются, но вот Fulltone Fulldrive точно не должен щелкать!!!
>...записал бы щелчек
Research , всмысле записать щелчек?
r_out , возможность заземлить есть, что и сделаю в ближайшее время не откладывая
>...кнопки тоже бывают разного качества. щелкают все, но не все раздражительно.
Research , за кастом может и поспорил, и то (кастом собирали качественный, т.к. люди давно этим занимаются, но вот Fulltone Fulldrive точно не должен щелкать!!!
>...записал бы щелчек
Research , всмысле записать щелчек?
Автор: WorshipMusicMan
Тема: Re: Помогите срочно!!! Щелкок в комбик через все кнопки типа 3PDT.
>Заземлять комбик надо всегда, если вам жизнь дорога
Lex , это понятно, что жизнь дорога, но сейчас стоит вопрос "откуда щелчок появляется?". Lex , твоё мнение какое - может от того, что комбик не заземлён, появляться щелчок от педалей в комбике?
Lex , это понятно, что жизнь дорога, но сейчас стоит вопрос "откуда щелчок появляется?". Lex , твоё мнение какое - может от того, что комбик не заземлён, появляться щелчок от педалей в комбике?
Автор: Jackyl
Тема: Re: Помогите срочно!!! Щелкок в комбик через все кнопки типа 3PDT.
>Джекил стал трубайпасом?
да не может быть... Это я вам говорю
да не может быть... Это я вам говорю
Автор: L
Тема: Re: Помогите срочно!!! Щелкок в комбик через все кнопки типа 3PDT.
Мне кажется, что может. Из-за плохой земли много бывает всяких волшебных случаев. Но хорошее заземление нужно в любом случае.
Автор: shift
Тема: Re: Помогите срочно!!! Щелкок в комбик через все кнопки типа 3PDT.
Я вас разочарую, но щелчок 3пдт это неизбежность и это нормально. Кто-то щелкает больше, кто-то меньше. Бывают совсем адски щелкающие кнопки и педали, но редко.
Земля может влиять, безусловно. Питашку тоже лучше нормальную. Но щелкать все равно будет.
Что делать-забить и играть. Переключаться в сильную долю так сказать, в пачке никто ничего не услышит.
Земля может влиять, безусловно. Питашку тоже лучше нормальную. Но щелкать все равно будет.
Что делать-забить и играть. Переключаться в сильную долю так сказать, в пачке никто ничего не услышит.
Автор: tiny
Тема: Re: Помогите срочно!!! Щелкок в комбик через все кнопки типа 3PDT.
Щёлчёк это один из минусов тру байпаса. Заметил что наверноре зависит от комбика,
на некоторых щёлкает ,на некоторых нет.
на некоторых щёлкает ,на некоторых нет.
Автор: Master Bolotov
Тема: Re: Помогите срочно!!! Щелкок в комбик через все кнопки типа 3PDT.
>Но хорошее заземление нужно в любом случае.
Все любят про защитное заземление рассказывать, хотя как правило не в нем дело.
Во многих гитарных усилках общий провод разведен столь безобразно, что даже переключатель датчиков на гитаре создает громкий хлопок. Где-то больше, где-то меньше. Это чисто врожденная монтажная проблема комбика. И если заземление когда-то где-то помогает, то это лечение симптомов а не причины.
Все любят про защитное заземление рассказывать, хотя как правило не в нем дело.
Во многих гитарных усилках общий провод разведен столь безобразно, что даже переключатель датчиков на гитаре создает громкий хлопок. Где-то больше, где-то меньше. Это чисто врожденная монтажная проблема комбика. И если заземление когда-то где-то помогает, то это лечение симптомов а не причины.
Автор: WorshipMusicMan
Тема: Re: Помогите срочно!!! Щелчок в комбик через все кнопки типа 3PDT.
>Все любят про защитное заземление рассказывать, хотя как правило не в нем дело...и если заземление когда-то где-то помогает, то это лечение симптомов а не причины.
Master Bolotov , на все 100% согласен!!! Мне так сегодня и дали понять, что заземление не вылечит «причину».
shift >Я вас разочарую, но щелчок 3пдт это неизбежность и это нормально. Кто-то щелкает больше, кто-то меньше. Бывают совсем адски щелкающие кнопки и педали, но редко.
Земля может влиять, безусловно. Питашку тоже лучше нормальную. Но щелкать все равно будет.
Что делать-забить и играть. Переключаться в сильную долю так сказать, в пачке никто нич
tiny >Щёлчёк это один из минусов тру байпаса. Заметил что наверноре зависит от комбика,
на некоторых щёлкает ,на некоторых нет.
shift и tiny , спасибо за ответ и я честно говоря уже склоняюсь к этому варианту, что щелчок неизбежен, просто в разной интерпретации (комбик и т.п.) щелчок будет каждый раз разному себя вести, иногда слабее, иногда сильнее.
НО я всеравно расскажу про сегодняшние эксперименты!!!
С батарейками без блока питания щелчок также пробивается в комбик. Увы, причина значит не в блоке питания. И еще один "глюк" нашел - дотрагиваешься до лупера рукой и начинает немного идти фон, после этого решил пойти другим путём - в комбик вставил просто шнур без педалей, дотронулся до наружки (массы) и "оба-на", фон идёт, не сильный, но фон. Фон от массы - это вторая отдельная проблема, помимо щелчка, скорее всего когда меняли лампы, что то задели ну или т.п.. ТРАНСФОРМАТОР на 110 вольт, поставили фирменный, на пульте был, итог - все тоже самое и "фон от массы", и щелчок, подключили назад "хендмэйд" трансформатор на место.
На последок, взяли борд и подключили к линейному входу бас гитариста (он играет через процессор без комбика), и вот итог - не одного щелчка не пробивается, даже намека нет!!! ...да и перед и перед тем как подключили в линейный вход на прямую, включали борд в процессор бассовый (музыкальные извращенцы :crazy:) и щелчок появился, при чем сильный, т.е. от сильного усиления сигнала.
Пока такой (временный) итог данной ситуации - 3PDT кнопки себя буду вести непредсказуемо в определенных ситуациях, т.е. при сильном увеличении сигнала или при плохом аппарате.
P.S. На другом гитарном форуме, человек написал, что существуют так называемые "бесшумные" 3PDT кнопки. Если кто знает такую информацию, то выкладываем сюда информацию, я очень буду благодарен, да и не только я.
Master Bolotov , на все 100% согласен!!! Мне так сегодня и дали понять, что заземление не вылечит «причину».
shift >Я вас разочарую, но щелчок 3пдт это неизбежность и это нормально. Кто-то щелкает больше, кто-то меньше. Бывают совсем адски щелкающие кнопки и педали, но редко.
Земля может влиять, безусловно. Питашку тоже лучше нормальную. Но щелкать все равно будет.
Что делать-забить и играть. Переключаться в сильную долю так сказать, в пачке никто нич
tiny >Щёлчёк это один из минусов тру байпаса. Заметил что наверноре зависит от комбика,
на некоторых щёлкает ,на некоторых нет.
shift и tiny , спасибо за ответ и я честно говоря уже склоняюсь к этому варианту, что щелчок неизбежен, просто в разной интерпретации (комбик и т.п.) щелчок будет каждый раз разному себя вести, иногда слабее, иногда сильнее.
НО я всеравно расскажу про сегодняшние эксперименты!!!
С батарейками без блока питания щелчок также пробивается в комбик. Увы, причина значит не в блоке питания. И еще один "глюк" нашел - дотрагиваешься до лупера рукой и начинает немного идти фон, после этого решил пойти другим путём - в комбик вставил просто шнур без педалей, дотронулся до наружки (массы) и "оба-на", фон идёт, не сильный, но фон. Фон от массы - это вторая отдельная проблема, помимо щелчка, скорее всего когда меняли лампы, что то задели ну или т.п.. ТРАНСФОРМАТОР на 110 вольт, поставили фирменный, на пульте был, итог - все тоже самое и "фон от массы", и щелчок, подключили назад "хендмэйд" трансформатор на место.
На последок, взяли борд и подключили к линейному входу бас гитариста (он играет через процессор без комбика), и вот итог - не одного щелчка не пробивается, даже намека нет!!! ...да и перед и перед тем как подключили в линейный вход на прямую, включали борд в процессор бассовый (музыкальные извращенцы :crazy:) и щелчок появился, при чем сильный, т.е. от сильного усиления сигнала.
Пока такой (временный) итог данной ситуации - 3PDT кнопки себя буду вести непредсказуемо в определенных ситуациях, т.е. при сильном увеличении сигнала или при плохом аппарате.
P.S. На другом гитарном форуме, человек написал, что существуют так называемые "бесшумные" 3PDT кнопки. Если кто знает такую информацию, то выкладываем сюда информацию, я очень буду благодарен, да и не только я.
Автор: el doctor
Тема: Re: Помогите срочно!!! Щелкок в комбик через все кнопки типа 3PDT.
небольшой щелчок (дребезг контактов) в механическом размыкателе-замыкателе неизбежен.
однако в обычных условиях он вполне приемлим и незаметен.
наибольшие проблемы проявляются при наличии разности постоянного напряжения на контактах, о чем никто не упомянул еще. Это может произойти и в цепи педалей - причины могут быть разные - неграмотная конструкция какой либо педали, фейл в педальке (разделительного конденсатора например) и уже упомянутое отсутствие земли на одной из педалей в цепи.
ну и наконец - щелчок как неизбежное явление появляется при переключении сигналов с разным характером изза резкого изменения огибающей сигнала (скажем при переходе клин-драйв и наоборот). Клин-драйв менее слышен по вполне понятным причинам, драйв-клин обычно более.
однако в обычных условиях он вполне приемлим и незаметен.
наибольшие проблемы проявляются при наличии разности постоянного напряжения на контактах, о чем никто не упомянул еще. Это может произойти и в цепи педалей - причины могут быть разные - неграмотная конструкция какой либо педали, фейл в педальке (разделительного конденсатора например) и уже упомянутое отсутствие земли на одной из педалей в цепи.
ну и наконец - щелчок как неизбежное явление появляется при переключении сигналов с разным характером изза резкого изменения огибающей сигнала (скажем при переходе клин-драйв и наоборот). Клин-драйв менее слышен по вполне понятным причинам, драйв-клин обычно более.