Время: 01.02.2013 08:52
Автор: AzaroV

Тема: Вопрос владельцам MXR Fullbore Metal и преампов.
Всем привет! Очень нужен совет опытных.
Никогда ранее не интересовавшись преампами в принципе, я подхожу к вопросу записи гитары в линию. Эмуляция на компьютере и девайсы а-ля Line6 - просто не мое, ко всему прочему, пишусь я обычно в линию рекордера, и только потом свожу в Logic-е.

И вот я подошел к выбору педали для записи в линию.

Особых критериев по выбору кроме [очень] демократичной цены я не имею, за ламповыми схемами и эмуляцией кабинетов не гонюсь. Есть только одна слабость у меня - страсть как люблю MXR :) И, так как педаль для записи в линию предполагает под собой некоторую эквализацию (трехполосника по мне за глаза хватит), на глаза мне попалась чудесная вещь - Fullbore Metal. И в этой связи назревает ряд вопросов людям знающим.

1. В описании продукта не упоминается его возможное употребление в качестве преампа. Однако же - перегруз есть, эквалайзер есть, master-volume есть. Что же еще надо? Может действительно хватит и этого? :)
2. Я играю разноплановую музыку. Насколько НЕперегруженно может звучать включенная педаль, например, на выкрученном влево "gain" и включении чистого канала на комбо?
3. Если все-таки моя затея абсолютно провальна - может кто-то знает еще подобные MXR, способные помочь мне при записи в линию? Может даже и что-то совсем попроще.

Ну, или просто поделитесь опытом, кто работает в линию через преамп - что юзаете, и какие подводные камни :)

Большое спасибо за внимание!

     
Время: 01.02.2013 08:59
Автор: SabbaTH

Тема: Re: Вопрос владельцам MXR Fullbore Metal и преампов.
>Что же еще надо?

эмуляция кабинетов

софтовая или в виде отдельной педали.


>В описании продукта не упоминается его возможное употребление в качестве преампа.

педаль не являющаяся преампом не может использоваться как преамп

     
Время: 01.02.2013 09:23
Автор: AzaroV

Тема: Re: Вопрос владельцам MXR Fullbore Metal и преампов.
>>Что же еще надо?
>эмуляция кабинетов
>софтовая или в виде отдельной педали.
>>В описании продукта не упоминается его возможное употребление в качестве преампа.
>педаль не являющаяся преампом не может использоваться как преамп

Исчерпывающе. Спасибо! Тогда вопрос, скорее направляется больше на поиск чего-то...
Можно еще немного подробнее про эмуляцию кабинета? Вот бас люди пишут через тот же M80. Эмуляции нет, а выходит прилично. Может быть - дело индивидуаьной притязательности? Или у баса все просто иначе устроенно?

И еще, есть вот такая штука с вроде как говорящим названием MXR Micro Amp, но знают ее как бустер, то есть свосем другое. Однако может эта вещь поможет? Если нет, клянусь, отстану от MXR-ов :)

     
Время: 01.02.2013 09:53
Автор: Тук

Тема: Re: Вопрос владельцам MXR Fullbore Metal и преампов.
Фулборн, как справедливо заметили, не преамп. Это просто педаль со всеми вытекающими.

Вопрос в чем - как писать в линию?

1. Использовать девайс, например, готовый преамп, предназначенный для такого (у них обычно есть спецальных выход на микшер, на запись, легко определяется по внешнему виду и при чтении описания). Например преампы R&R, H&K, Mesa и т.д.
Для разнообразия - использовать эмулятор колонок - можно готовый железный,если запись на мафон, или на компьютере программный если запись идет на комп.

2. Использовать комбоусилитель со спецальным выходом на запись. Все аналогично предыдущему пункту.

3. Использовать процессор (проще и доступнее всего). Есть хорошие процессоры, которые очень хорошо эмулируют звук. Качество звучание? Да уж, не догонит студийную запись металлики. Но поверьте, даже если вы получите в руки аппарат самой металлики, такого же звука у вас не будет. К этому должно прилагаться пара студий звукозаписи с пряморукими звукорежиссерами.

4. Использование программ на компе. Их огромное колличество. И при прямых руках люди умудряются получить очень достойный звук, сравнимый с вышеперечисленными пунктами.

5. Лучше всего звук записывать микрофоном. А лучше двумя - два к комбику, мики в микрофонный преамп, его в микшер, микшер - в комп или другое устройство записи. Так достигается оптимальный по качеству домашний звук.

Следует помнить вот что - на построение звука очень сильно влияют три элемента тракта
-Преамп - где формируется звук.
-Амп - усилитель, очень много добавляет в звук, и не только громкости но и характера - разные лампы в ампе дают разные оттенки звука например.
-Колонки (динамики) - разные размеры колонок, разные производители, разные схемы производства - все дают разный звук, плюс, собственно, сам звук колеблющейся мембраны сложно эмулировать.

Выбросив любой из этих элементов, мы по любому получим неполноценный звук. Так что каждый элемент в процах например стараются эмулировать отдельно. Иногда получается хорошо, иногда нет.
В целом как-то так.

Для домашних упражнений, я считаю, достаточно вполне цифрового проца. Современного. Кончно, это в ДОБАВОК к живому комбику, который, допустим, сложно записывать, но зато на котором слышно как оно должно быть.

     
Время: 01.02.2013 10:44
Автор: AzaroV

Тема: Re: Вопрос владельцам MXR Fullbore Metal и преампов.
>5. Лучше всего звук записывать микрофоном. А лучше двумя - два к комбику, мики в микрофонный преамп, его в микшер, микшер - в комп или другое устройство записи. Так достигается оптимальный по качеству домашний звук.

ДА!!! Как я и делал ранее :) Точнее, писал на Zoom H1 за неимением приличной звуковой кары и миков. При хорошем комбо (у меня Peavey ValveKing 8 с лампами EHX и диамиком Celestion) действительно лучше всего выходит. Но у меня годовалый сыно, что мешает мне расплодить кучу девайсов, как и громко играть :) Оттого и завожу тему.

     
Время: 01.02.2013 10:48
Автор: AzaroV

Тема: Re: Вопрос владельцам MXR Fullbore Metal и преампов.
Тук , SabbaTH , спасибо за содержательные советы! Буду рад, если еще что-нибудь предложат. Пока поковыряюсь, что можно взять из преампов.
     
Время: 01.02.2013 11:01
Автор: Тук

Тема: Re: Вопрос владельцам MXR Fullbore Metal и преампов.
>. Но у меня годовалый сыно, что мешает мне расплодить кучу девайсов, как и громко играть

Совет хош? Забей на преампы. Возни слишком много, результат не гарантирован. Это для тех кто в поиске, или для тех кто на концерты мотается и хочет свой звук таскать за собой.
Eсли у тебя уже есть хороший ламповик дома, возьми быстро цифру современную. Фендеровский Мустанг Mini или Line6 POD. Для дома позудеть в линию хватит и место мало занимает.

     
Время: 01.02.2013 11:12
Автор: DJ Deus

Тема: Re: Вопрос владельцам MXR Fullbore Metal и преампов.
AzaroV , я бы взял тюбскример обычный, и более ничего.
пишем это в линию, накладываем в лоджиках софтовые ампы/кабы = профит!
по мне так самый наилучший вариант записи :grrrr:

     
Время: 01.02.2013 11:13
Автор: DJ Deus

Тема: Re: Вопрос владельцам MXR Fullbore Metal и преампов.
фуллбор метал у меня был кстати, не оч понра, показалось что привередлевая педалька
да и стиль у нее типичный трешачок, что я не люблю. хотя могу ошибацца, крутил ее мало и
лампы тогда хорошей не было

     
Время: 01.02.2013 11:23
Автор: AzaroV

Тема: Re: Вопрос владельцам MXR Fullbore Metal и преампов.
>>. Но у меня годовалый сыно, что мешает мне расплодить кучу девайсов, как и громко играть
>Совет хош? Забей на преампы. Возни слишком много, результат не гарантирован. Это для тех кто в поиске, или для тех кто на концерты мотается и хочет свой звук таскать за собой.
>Eсли у тебя уже есть хороший ламповик дома, возьми быстро цифру современную. Фендеровский Мустанг Mini или Line6 POD. Для дома позудеть в линию хватит и место мало занимает.

Ну, человека с Гретсчем наверное стоит послушать :) Изучу вопрос, спасибо!

     
Время: 01.02.2013 11:24
Автор: DJ Deus

Тема: Re: Вопрос владельцам MXR Fullbore Metal и преампов.
>Можно еще немного подробнее про эмуляцию кабинета?
рассказываю подробно :golod06:


     
Время: 01.02.2013 11:29
Автор: AzaroV

Тема: Re: Вопрос владельцам MXR Fullbore Metal и преампов.
>AzaroV , я бы взял тюбскример обычный, и более ничего.
>пишем это в линию, накладываем в лоджиках софтовые ампы/кабы = профит!
>по мне так самый наилучший вариант записи

Посмотрим, возьму у друзей попробовать.


>>.Фендеровский Мустанг Mini или Line6 POD. Для дома позудеть в линию хватит и место мало занимает.

У меня попутно эта же тема возникла по басовой части. Вот интересно теперь, насколько ОК будет звучать через мустанг басец с пресетом Bassman-a... Ютуб мой друг!

     
Время: 01.02.2013 11:32
Автор: AzaroV

Тема: Re: Вопрос владельцам MXR Fullbore Metal и преампов.
>>Можно еще немного подробнее про эмуляцию кабинета?
>рассказываю подробно

Вот это материал, вот это я понимаю! =)

     
Время: 01.02.2013 11:46
Автор: DJ Deus

Тема: Re: Вопрос владельцам MXR Fullbore Metal и преампов.
AzaroV , ты с басом запись гитары то не сравнивай,
я тебе говорю как записывающий и то и другое регулярно: это совершенно разные вещи.

для примера вот как звучит замечательная ямаха трб4п
через спец басовый пресет проца pod hd500
http://www.youtube.com/watch?v=JE7YKvL2u9E

>Вот это материал, вот это я понимаю! =)
:agree: :)

     
Время: 01.02.2013 15:50
Автор: AzaroV

Тема: Re: Вопрос владельцам MXR Fullbore Metal и преампов.
>для примера вот как звучит замечательная ямаха трб4п
>через спец басовый пресет проца pod hd500
>http://www.youtube.com/watch?v=JE7YKvL2u9E

А что за пресет? Я вот положил пока глаз на Pocket Pod (деньги-деньги-деньги), это тот пресет, про который в описании значится как "based on Fender Bassman 59"? Или что-то совсем другое?

     
Время: 01.02.2013 16:38
Автор: AzaroV

Тема: Re: Вопрос владельцам MXR Fullbore Metal и преампов.
Упс. Глянул на HD - с Pocket, наверное, бессмысленно сравнивать)))
Все равно это пока главный вариант для рассмотрения.

     
Время: 01.02.2013 16:46
Автор: DJ Deus

Тема: Re: Вопрос владельцам MXR Fullbore Metal и преампов.
>значится как "based on Fender Bassman 59"? Или что-то совсем другое?
:no:
совсем другое.
Ampeg® B-15NF Portaflex®

и уж лучше гляди HD300й,
их возят тут с омерики за дешево,
в нем такой же звук и модели как в топовом 500м
но урезаны кнопки/табло и тп
http://line6.com/podhd/multi-effects/compare.html

     
Время: 01.02.2013 17:25
Автор: AzaroV

Тема: Re: Вопрос владельцам MXR Fullbore Metal и преампов.
>и уж лучше гляди HD300й,
>их возят тут с омерики за дешево,
>в нем такой же звук и модели как в топовом 500м
>но урезаны кнопки/табло и тп
>http://line6.com/podhd/multi-effects/compare.html

Все равно выходит дорого, молодая семья не потянет :( Да и аппарат громоздкий, даже на полку не поставишь (есть проблемы со свободным местом) - хотелось бы что-то педальных габаритов. Возвращаясь к глупостям, с которых я начал обо всем этом думать - послушаю-ка я как звучит в линию Boss FBM-1, уж очень прельщает размер и начинка, а с ебеев еще и стоит недорого :) Энивэй - масса, масса новых знаний. Большое спасибо!

     
Время: 01.02.2013 20:08
Автор: Тук

Тема: Re: Вопрос владельцам MXR Fullbore Metal и преампов.
>послушаю-ка я как звучит в линию Boss FBM-1, уж очень прельщает размер и начинка,

Камрад, ну не расчитаны эти педальки на прямое подключение в линию. У них сопротивление другое, - физика такая.
Если уж молодая семья не может потянуть 5-6 тыс на цифровой комбик от фендера, и вот прям хочется маленькую педальку, что убирают в карман, то уж смотри на покет ПОД.

Ну или хотя бы на АМТ легенд
http://shop.amtelectronics.com/guitar-preamps-legend-amps-series/

     
Время: 01.02.2013 20:09
Автор: Jester

Тема: Re: Вопрос владельцам MXR Fullbore Metal и преампов.
#####с сопротивлением, там кабинет-эмуляции нету
     
Время: 01.02.2013 20:13
Автор: Jester

Тема: Re: Вопрос владельцам MXR Fullbore Metal и преампов.
По сабжу? sansamp character на выбор.
     
Время: 01.02.2013 21:59
Автор: AzaroV

Тема: Re: Вопрос владельцам MXR Fullbore Metal и преампов.
>Камрад, ну не расчитаны эти педальки на прямое подключение в линию. У них сопротивление другое, - физика такая.
>Если уж молодая семья не может потянуть 5-6 тыс на цифровой комбик от фендера, и вот прям хочется маленькую педальку, что убирают в карман, то уж смотри на покет ПОД.
>Ну или хотя бы на АМТ легенд
>http://shop.amtelectronics.com/guitar-preamps-leg end-amps-series/

Во-о-от, AMT - то что надо, и какой выбор!) буду изучать, спасибо!

     
Время: 01.02.2013 22:19
Автор: r_guitarist

Тема: Re: Вопрос владельцам MXR Fullbore Metal и преампов.
>Глянул на HD - с Pocket, наверное, бессмысленно сравнивать)))
>Все равно это пока главный вариант для рассмотрения.
Если Pocket POD это вариант,тогда не понимаю почему "Эмуляция на компьютере и девайсы а-ля Line6 - просто не мое"? :4:
Был у меня это прибор,хорош для путешествий или руки размять за кулисами перед выступлением,на кухне ночью побрынькать,но не более.Если устраивает такое качство как Pocket POD,тогда AmpliTube ,GuitarRig, Vandal ,Peavey Revalver и пр. будут куда лучше,и по возможностям,и по качеству звука,да и тратиться особо не нужно,есть народные версии,что очень хорошо для бюджета молодой семьи.Лучше потратьте деньги на ребёнка,чем на Pocket POD :)
Лично я пользуюсь GuitarRig,конечно это не ламповый аппарат,но вполне прилично
вот пример из последнего джема(соло)
TwoGether Jam by RomanBoyko
а это более эксперементальное звучание того же GuitarRig
Roman Boyko_Atmosphera by RomanBoyko
AzaroV ,подумайте,а лучше попробуйте вышеперчисленные плагины,уверен,что найдёте что-то для себя :)

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!