Àâòîð |
Òåìà: Ïðîöåññîð + óñèëèòåëü
Âðåìÿ: 27.11.2013 03:17 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà ãèòàðà |
Íàêîíåö-òî ñåãîäíÿ ïåðåáðàëèñü íà íîðìàëüíóþ áàçó. Ñèòóàöèÿ òàêàÿ: ÿ êóïèë äèãèòåê ðï500, ÷òîáû íà ðåïàõ íå çààèñåòü îò àïïàðàòà, äîìà ñäåëàë ïðåñåòû äëÿ êàæäîé âåùè — âñå, òîëüêî êíîïî÷êè íàæèìàþ. Âåñü ôåíøóé â òîì, ÷òî ïîëó÷èòü çâóê ìîæíî, èñïîëüçóÿ ìîäåëè óñèëèòåëåé â ïðîöåññîðå, ìåíÿ íà ãîâíîáàçå ýòî óñòðàèâàëî. À âîò ñåãîäíÿ âîòêíóëñÿ â 5150 II, â ïðèíöèïå, âñå íåïëîõî, ÿ âîòêíóëñÿ èç ïðîöåññîðà íà âõîä óñèëèòåëÿ, ïîñêîëüêó, åñëè â ðàçðûâ âòûêàòüñÿ, òî çâóê óæå ñîâñåì äðóãîé áóäåò, ÷àñòîòû áóäóò æðàòüñÿ è ò.ä. Ëàìïà îêðàøèâàåò öèôðó (íå ðàáîòàëî áû íàîáîðîò), âñå, â ïðèíöèïå, õîðîøî, è çâóê õîðîøèé, äàæå äæ-äæ â ïðîöåññîðå âïîëíå ïðèåìëåìûé ðóëèòñÿ, åäèíñòâåííîå ÷òî, èíîãäà ïðîñêàêèâàåò ö-òñ òàêîå â íåêîòîðûõ ïðåññåòàõ (äóìàþ, ïîíèìàåòå, î ÷åì ÿ), åñòü ëè êàêîé îïûò â ïëàíå òîãî, êàê îò ýòîãî èçáàâèòüñÿ? Ïðîöåññîð ìíå íðïàèòñÿ, ÿ äàæå ñ ýòèì òñ-ö ãîòîâ ìèðèòüñÿ, íî õîòåëîñü áû ñîâñåì èçáàâèòüñÿ. Êòî-íèáóäü èìååò ððåäñòàâëåíèå, ÷òî â ïðîöå äàåò ýòîò âûñîêî÷àñòîòíûé ïðèçâóê? Ãðåøó êàê ðàç íà óñèëèòåëè, èëè, âîçìîæíî, äèëåè âñòðîåííûå èëè ðåâåðû... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîöåññîð + óñèëèòåëü
Âðåìÿ: 27.11.2013 07:35 |
|
---|---|---|
Óôà |
À êîâûðÿíèå â ýêâàëàéçåðå ïðîöåññîðà è óñèëèòåëÿ íè÷åãî íå äàëî?.. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîöåññîð + óñèëèòåëü
Âðåìÿ: 27.11.2013 09:01 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà ãèòàðà |
 ïðîöåññîðå íå êîâûðÿëñÿ (ïðèâûê ÷åðåç êîìï âñå äåëàòü), íà óñèëêå ïîïðîáîâàë âûñîêèå ïðèáðàòü — ïîëó÷øå, íî âñå ðàâíî èíîãäà áûëî. Äóìàþ, ýòî êàêèå-òî êîìïîíåíòû ïðîöà, íî âîò ÷òî... | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîöåññîð + óñèëèòåëü
Âðåìÿ: 27.11.2013 12:29 |
|
---|---|---|
Ëåíèíãðàä ãèòàðà |
5150 ñàì ïî ñåáå î÷åíü êëåâî çâó÷èò Ìîæåò, íàðóëèòü íà ïðîöå îòäåëüíûå ïðåñåòû òîëüêî ñ ìîäóëÿöèåé è âîòêíóòü åãî â ðàçðûâ? À ïåðåãðóç èñïîëüçîâàòü ðîäíîé. |
|
Rock'n'roll is never too loud
https://www.instagram.com/dr_perezz/ |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîöåññîð + óñèëèòåëü
Âðåìÿ: 27.11.2013 13:03 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà ãèòàðà |
>5150 ñàì ïî ñåáå î÷åíü êëåâî çâó÷èò >Ìîæåò, íàðóëèòü íà ïðîöå îòäåëüíûå ïðåñåòû òîëüêî ñ ìîäóëÿöèåé è âîòêíóòü åãî â ðàçðûâ? À ïåðåãðóç èñïîëüçîâàòü ðîäíîé. Äà ÿ çíàþ, ÷òî îí õîðîøî çâó÷èò, íî è ïðîö íà âõîä òîæå ïðîèçâîäèò âïå÷àòëåíèå - óñèëèòåëü, äåéñòâèòåëüíî, õîðîøèé. Íî íå ôàêò, ÷òî ÷åðåç êàêîå-òî âðåìÿ ÿ áóäó íà íåì æå è èãðàòü, ïëþñ, êàê ÿ ãîâîðèë, ñ ïðîöîì ïîëó÷àþ ñâîé çâóê âåçäå - äîìà, íà ðåïåòèöèè ñ õîðîøèì îáîðóäîâàíèåì, íà ãîâîíîáàçå, â ãîâíîêëóáå è ò.ä. Òàê, ó ìåíÿ åùå èãíàòåð ðåáåë 30 åñòü è ïåäàëáîðä Ïðîîöåññîð èìåííî è ïîêóïàëñÿ, ÷òîáû íàëåãêå è âñå áûëî. À îòäåëüíûå ïðåñåòû ìîæíî íàðóëèòü, íî òóò åñòü ïîäâîäíûå êàìíè - "ïîäæîð" çâóêà â ðàçðûâå, ïðè÷åì ýôôåêò ýòîãî "ïîäæîðà" çàâèñèò îò óñèëèòåëÿ, äà åùå êàæäûé ïðåññåò áóäåò åãî æðàòü ïî-ðàçíîìó, à ó ìåíÿ èõ äîñòàòî÷íî ìíîãî ïîëó÷àåòñÿ - ñåé÷àñ äåëàåì ïðîãðàììó, âåùåé 10, íà êàæäóþ ó ìåíÿ 2-4 ïðåññåòà. Êîíå÷íî, ìîæíî è óïðîñòèòü, íî ñìûëà íå âèæó, äà è íå õî÷åòñÿ - èãðàåì â÷åòâåðîì: áàðàáàíû, áàñ, ãèòàðà, êëàâèøè, õî÷åòñÿ ïîýòîìó ðàçíîîáðàçèòü çâóê, ÷òîáû ìàêñèìàëüíî áûë "â êàññó". Äà, è êàê ãîâîðèë, öèôðà â ëàìïó äàåò íóæíûé îêðàñ, ýòî íàîáîðîò, êòî-òî ïèñàë ïðî ëàìïîâûé ïðåäóñèëèòåëü â ïðîöåññîð - òóò, êàê ãîâîðèòñÿ, êîììåíòàðèè èçëèøíè |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîöåññîð + óñèëèòåëü
Âðåìÿ: 27.11.2013 14:59 |
|
---|---|---|
ãèòàðà |
íåçíàþ. ïðè íàëè÷èè ïåäàëáîðäà è ëàìïîãîâî óñèëèòåëÿ âòûêàòü ïðîö â èíïóò... ìîæåò âçÿòü ïàðó ñàìûõ íóæíûõ ïåäàëåé èç òåõ ÷òî óæå èìåþòñÿ è íîñèòü èõ íà ðåïó? íó êàêèå òàì îñîáî ïðåñåòû íóæíû ÷èñòûé äà ïåðåãóç) äåëåé â ðàçðûâ è óñ¸. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîöåññîð + óñèëèòåëü
Âðåìÿ: 27.11.2013 18:24 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà ïèàíèíà |
 òàêîé ñâÿçêå ìîæíî èñïîëüçîâàòü òîëüêî ýôôåêòû â ðàçðûâå àìïà. Ýòî áóäåò ñàìûé ãðàìîòíûé ïîäõîä. Ìîæóëÿöèÿ óñèëèòåëåé â ðï500 - ýòî ñìåøíî... | |
Ýõ, ðîê, ãîâíîðîê, ôåíäåð ñòðàòîêàñòåð (ñ)
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîöåññîð + óñèëèòåëü
Âðåìÿ: 27.11.2013 18:49 |
|
---|---|---|
Fender |
>ÿ âîòêíóëñÿ èç ïðîöåññîðà íà âõîä óñèëèòåëÿ, ïîñêîëüêó, åñëè â ðàçðûâ âòûêàòüñÿ, òî çâóê óæå ñîâñåì äðóãîé áóäåò, ÷àñòîòû áóäóò æðàòüñÿ è ò.ä. ÷å çà áðåä? íè÷î òàì íå æðåòñÿ. Òû âûáåðè ÷òî-òî îäíî èëè ìîäåëè ñâîèõ óñèëèòåëåé â ïðîöå èëè ñàì 5150 ïóñòü çâó÷èò, òåì áîëåå, ÷òî àïïàðàò õîðîøèé. Åñëè ïðîöåññîðíûå óñèëèòåëè, òî ëó÷øå â ðàçðûâ êîìáà ò.ê. èíà÷å, åñëè â èíïóò ,òî ïîëó÷àåòñÿ òû îäèí óñèëèòåëü(êîòîðûé â ïðîöå)ïðîïóñêàåøü ÷åðåç äðóãîé, êîòîðûé ñàì ïèâèê 5150 è åñòü. Âîò òîãäà è ïîëó÷àåòñÿ ôèãíÿ ïñ ÿ íå çíàþ êàê òàì â äèãèòåêå, ó ìåíÿ â ïîäå 500 ìîæíî íàñòðîèòü â ãëîáàëüíûõ íàñòðîéêàõ êóäà òû áóäåøü âòûêàòüñÿ: ëèíèÿ, êîìá(èíïóò) êîìá, ñòåê â ðàçðûâ è óæå ïîòîì ïîä êàæäóþ ñèòóàöèþ ìîæíî ãðàììîòíî íàñòðîèòü çâóê. Òàê âîò íîðìàëüíî ïîëó÷àåòñÿ íàñòðîèòü òîëüêî â ðàçðûâ è â ëèíèþ, "â èíïóò" ò.å. â íàøåì ñëó÷àå, ýòî ãðóáî ãîâîðÿ ÷åðåç æîïó, êàê íè êðóòè áóäåò íå òî ïàëüòî |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîöåññîð + óñèëèòåëü
Âðåìÿ: 27.11.2013 22:06 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà ãèòàðà |
>åñëè â èíïóò ,òî ïîëó÷àåòñÿ òû îäèí óñèëèòåëü(êîòîðûé â ïðîöå)ïðîïóñêàåøü ÷åðåç äðóãîé, êîòîðûé ñàì ïèâèê 5150 è åñòü. Âîò òîãäà è ïîëó÷àåòñÿ ôèãíÿ >ïñ ÿ íå çíàþ êàê òàì â äèãèòåêå, ó ìåíÿ â ïîäå 500 ìîæíî íàñòðîèòü â ãëîáàëüíûõ íàñòðîéêàõ êóäà òû áóäåøü âòûêàòüñÿ: ëèíèÿ, êîìá(èíïóò) êîìá, ñòåê â ðàçðûâ è óæå ïîòîì ïîä êàæäóþ ñèòóàöèþ ìîæíî ãðàììîòíî íàñòðîèòü çâóê. Òàê âîò íîðìàëüíî ïîëó÷àåòñÿ íàñòðîèòü òîëüêî â ðàçðûâ è â ëèíèþ, "â èíïóò" ò.å. â íàøåì ñëó÷àå, ýòî ãðóáî ãîâîðÿ ÷åðåç æîïó, êàê íè êðóòè áóäåò íå òî ïàëüòî ×åñòíî ãîâîðÿ, íå âèæó êðèìèíàëà â ñõåìå "óñèëèòåëü â óñèëèòåëü", ãèòàðèñò, êàæåòñÿ, Êèíêñ âîîáùå ìàðøàëë â ìàðøàëë âòûêàë, è íè÷å, æèâ, âðîäå, äàæå Âàé íà Ã3 â Ìîñêâå èõ ïåñíþ èãðàë. Äèãèòåê òóò âîîáùå âûñòóïàåò, ñêîðåå, êàê ïðåäóñèëèòåëü, ïðèìî÷êà. Ãëàâíîå — ðåçóëüòàò ïîëó÷èòü. Ðåçóëüòàò ìíå, ïî áîëüøîìó ñ÷åòó íðàâèòñÿ. Ïîíÿòíî, ÷òî ñî ñâîèì ïåäàëáîðäîì ÿ ñìîãó íàðóëèòü áîëåå ïðàâèëüíûé ïðàâîñëàâíûé òåïëûé ëàìïîââé çâóê, íî ðàçíèöó íèêòî íå çàìåòèò (òîëüêî åñëè âû íà ðåïó ê íàì íå çàéäåòå, à îáîöðàòü — îáîöðåòå è ñ ïðàâèëüíûì ïðàâîñëàâíûì ïîäêëþ÷åíèåì). À òóò ó ìåíÿ âðåìÿ óõîäèò òîëüêî íà âêëþ÷åíèå äâóõ òóìáëåðîâ, âûâîäà ãðîìêîñòè ÷èñòîãî êàíàëà è ëåãêîãî ïðèáèðàíèÿ âåðõîâ. Òîò êîñÿê, î åîòîðîì ÿ ïèøó, çàìå÷àþ òîëüêî ÿ, âñå îñòàëüíûå ÷ëåíû ãðóïïû îò çâóêà ãèòàðû êèïÿòî÷êîì … èñõîäÿò Êàæåòñÿ, òàì ïðîáëåìà âî âøèòîì êàáèíåòå (à åãî îòäåëüíî îò óñèëêà íå îòêëþ÷èòü).  äèãèòåêå åñòü îïöèÿ âòûêàíèÿ â óñèëèòåëü, íî òàì âñòðîåííâé óñèëîê îòêëþ÷àåòñÿ, à îíè òàì åñòü õîðîøèå. Ýòî òîëüêî åñëè ïðîøèâêó õàêíóòü, íî ÿ ïðîãðàììèðîâàíèåì ëåò 10 óæå êàê íå çàíèìàþñü... Òàê… òàì, ìîæåò áûòü, ìîæíî êàáèíåò íå âûáèðàòü… |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîöåññîð + óñèëèòåëü
Âðåìÿ: 28.11.2013 01:41 |
|
---|---|---|
Fender |
>ãèòàðèñò, êàæåòñÿ, Êèíêñ âîîáùå ìàðøàëë â ìàðøàëë âòûêàë à ñìûñë? ðàçâå ÷òî ãåéíó ìàëî åìó áûëî >Òàê… òàì, ìîæåò áûòü, ìîæíî êàáèíåò íå âûáèðàòü… õç, â ïîäå íàïðèìåð, ìîæíî ïðîñòî ìîäåëü ïðåäà èñïîëüçîâàòü(òèïà áåç îêîíå÷íèêà) â òîì ñëó÷àå åñëè èãðàåøü â êîìá , õî÷åøü ñ êàáîì åãî þçàåøü, õî÷åøü áåç êó÷à âàðèàíòîâ, íàâåðíÿêà è ó òåáÿ òàêîå äîëæíî áûòü |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîöåññîð + óñèëèòåëü
Âðåìÿ: 28.11.2013 08:13 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà ïèàíèíà |
>Êàæåòñÿ, òàì ïðîáëåìà âî âøèòîì êàáèíåòå (à åãî îòäåëüíî îò óñèëêà íå îòêëþ÷èòü).  äèãèòåêå åñòü îïöèÿ âòûêàíèÿ â óñèëèòåëü, íî òàì âñòðîåííâé óñèëîê îòêëþ÷àåòñÿ, à îíè òàì åñòü õîðîøèå. Ýòî òîëüêî åñëè ïðîøèâêó õàêíóòü, íî ÿ ïðîãðàììèðîâàíèåì ëåò 10 óæå êàê íå çàíèìàþñü... Òàê… òàì, ìîæåò áûòü, ìîæíî êàáèíåò íå âûáèðàòü… âðÿä ëè, ó ìåíÿ áûë äèäæè 2012 ðåêîâûé. â íåì òî÷íî íå îòêëþ÷àëàñü ïðåàìï ñåêöèÿ â öåëîì, êàáû âðîäå îáðóáàëèñü, íî â òâîåì ïðîöå ÿ íå çíàþ, åñòü ëè òàêàÿ îïöèÿ. â öåëîì, âðóáàÿ ïðåàìï â ïðåàìï òû ìàñëî ìàñëåííîå ïîëó÷àåøü, êàê ðàç ñóììèðîâàíèå ýòèõ ÷àñòîòîê, ýêâàëèçàöèè è ïðî÷åå ãîãíî, â òîì è äåëî ÷òî â íîðìàëüíûõ óñëîâèÿõ â ýäàêîì "ñàëàòå" íåò ñìûñëà íèêàêîãî. Ïîíèìàþ òàê, ÷òî òåáå íóæíà êó÷à ïðåñåòîâ ñ ðàçíûìè äðàéâàìè, êëèíàìè è òä. òîãäà íå ãîðîäè îãîðîä, ðóáè â ðàçðûâ, òîëüêî íàñòðîé âñå âåðíî... ÷òîá ïðåàìï èç ïðîöà, à îêîíåö - óæå ëàìïîâûé, îò óñèëêà, â ýòîì è åñòü ôåíøóé è ëàìïà îêðàñèò öèôðó â èòîãå. >âñå îñòàëüíûå ÷ëåíû ãðóïïû îò çâóêà ãèòàðû êèïÿòî÷êîì … èñõîäÿò íó à â òàêîì êëþ÷å - âîîáùå íåïîíÿòíî, ÷òî íå óñòðàèâàåò , êðîìå òñ-ñ-ñ ýòîãî ))) Ñîãëàñóé ïîäêëþ÷åíèå è áóäåò òåáå ñ÷àñòüå. |
|
Ýõ, ðîê, ãîâíîðîê, ôåíäåð ñòðàòîêàñòåð (ñ)
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîöåññîð + óñèëèòåëü
Âðåìÿ: 28.11.2013 08:17 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà ïèàíèíà |
Îäèíìýí, óñå òî÷íî... èñòèíó ãëàãîëèøü âñå ýëåìåíòàðíî, íå íàäî ñîâàòü ïðåàìï â ïðåàìï, íå íàäî ìîäóëèðîâàòü êàá, åñëè èãðàåøü â íàñòîÿùèé êàá... òî æå è ñ îêîíå÷íèêîì... â íûíåøíèõ íàâîðî÷åííûõ àïïàðàòàõ âðîäå àêñà è òîðïåäû óæå ðàçëîæèëè âñå ýòè áëîêè ïî ïîëî÷êàì, âðóáàåøü êàê õî÷åøü, òîëüêî âñåãî ëèøü ýëåìåíòàðíûå ïðàâèëà íå ñòîèò èãíîðèðîâàòü |
|
Ýõ, ðîê, ãîâíîðîê, ôåíäåð ñòðàòîêàñòåð (ñ)
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîöåññîð + óñèëèòåëü
Âðåìÿ: 28.11.2013 16:39 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà ãèòàðà |
Äóìàþ, íàäî ïðåæäå âñåãî ïîñëóøàòü, ÷òî ïîëó÷àåòñÿ â èòîãå. Ýòî çíàåòå, åñòü âû÷èñëèòåëüíûå çàäà÷è, ãäå äëÿ ìèíèìèçàöèè âðåìåíè ââîäèòñÿ äîïóñòèìàÿ ïîãðåøíîñòü â ðåøåíèè. Çàäà÷à ðåøàåòñÿ ìãíîâåííî, íàïðèìåð, ëèíåéíûì àëãîðèòìîì, ñ òî÷íîñòüþ, óäîâëåòâîðÿþùåé ïîñòàíîâùèêà çàäà÷è. Âîò è ó ìåíÿ òàê æå ïðèìåðíî - ñðàçó âñå âêëþ÷èë è èãðàåøü. Çâóê íå ñàìûé çå áåñò, íî âïîëíå óäîáîâàðèìûé. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîöåññîð + óñèëèòåëü
Âðåìÿ: 28.11.2013 16:46 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà ïèàíèíà |
Íó êîãäà òû âíåñåøü êîððåêòèâû íóæíûå - áóäåò åùå áîëüøå ðàäîñòè îò çâóêà, ïîâåðü | |
Ýõ, ðîê, ãîâíîðîê, ôåíäåð ñòðàòîêàñòåð (ñ)
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîöåññîð + óñèëèòåëü
Âðåìÿ: 28.11.2013 18:03 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà ãèòàðà |
Äà ÿ çíàþ, ÷òî áóäåò, áóäåò âñòóïëåíèå â ïðèëè÷íîì ìåñòå - ïîçàìîðà÷èâàþñü, ïîïðîáóþ â ðàçðûâ íà ðåïå âîòêíóòüñÿ, ïîñìîòðþ, ÷òî äàñò. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîöåññîð + óñèëèòåëü
Âðåìÿ: 28.11.2013 19:05 |
|
---|---|---|
Fender |
Alex_101 , ëó÷øå âñåãî ýòî - íîðìàëüíî, ñïîêîéíî, ïîñèäåòü âñå ïîäñòðîèòü. Íà ðåïå îáû÷íî âðåìåíè íåò íèêîãäà. ß íàïðèìåð íàñòðîèë ñâîé ïîä + ñòýê ãäå-òî â òðè çàõîäà ïî ÷àñó, ïîëòîðà íà áàçå, áëàãî ïëàòèòü íå íàäî áûëî çà âðåìÿ Õîòÿ äî ýòîãî âðîäå áû âñå îê áûëî è íàñòðàèâàëîñü âñå çà 10-15 ìèíóò. Íî âñå ðàâíî íå íà 100 ïðîöåíòîâ íðàâèëîñü | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîöåññîð + óñèëèòåëü
Âðåìÿ: 28.11.2013 22:03 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà ãèòàðà |
Ó íàñ âðåìÿ îãðàíè÷åíî, ñîáèðàåìñÿ äàæå íå êàæäóþ íåäåëþ, ñåé÷àñ íà ðåä ãåéòñ ðåøèëè ïåðåáðàòüñÿ, òàì ûèãîâà ãîðà êîìíàò ñ ðàçíûì îáîðóäîâàíèåì, áîîíèðîâàòü ìîæåì ìàêñèìóì çà äåíü, â ëó÷øåì ñëó÷àå äâà. Òàê ÷òî íà îäíîì îáîðóäîâïíèè íåâåëèêà âåðîÿòíîñòü ïîèãðàòü | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîöåññîð + óñèëèòåëü
Âðåìÿ: 05.12.2013 01:17 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà ãèòàðà |
Ïîïðîáîâàë è â ðàçðûâ, è íàïðÿìóþ. ðàçíèöà íåâåëèêà â çâóêå, à ãåìîðà ïîáîëüøå â ðàçðûâå áóäåò.  îáùåì, äëÿ ðåï-âûñòóïëåíèé îïðåäåëèëñÿ — áóäó òóïî ÷åðåç øàðìàíêó, ãåìîðà ìàëî, êàê è ðàçíèöû â çâóêå. À äëÿ ñåáÿ, ëþáèìîãî — â èãíàòåð è ïåäàëáîðä, è áëþç… | |
|