|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 13.07.2012 13:41 |
|
|---|---|---|
Москва 
|
Заметил,что при подключении перегруза(да и на клине) сразу в комб звук намного ярче,динамичнее,чем при подключении в цепь,хотя у меня в цепи всего 3 педали-2 японских Boss(OD-2 и DD-2),и один хорус MXR(ZX 38).Понятно,что звук теряется при проходе через весь тракт,но почему так заметно?Педалей вроде всего 3,межпедальные патчи качественные,да и сами педали сделаны не в каком-нибудь Китае или еще где..Да и наборчик прямо скажем минимальный-перегруз,дилэй ,хорус,ничего лишнего.Как быть и у кого какие соображения на этот счет ? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 13.07.2012 13:42 |
|
|---|---|---|
|
Замкадье MJT Jazzmaster, MJT Stratocaster, DSI OB-6 
|
Боссы сильно жрут в байпассе, да | |
|
https://www.youtube.com/deniki4 Обзоры
"Без компрессора пропадает динамика игры" © Nurnika "просто ровность -это просто ровность. заставить звучать эту ровность. если она нужна . тут надо стараться." © time |
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 13.07.2012 13:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
По моим наблюдениям больше поджирает хорус 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 13.07.2012 14:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Offline 
|
>По моим наблюдениям больше поджирает хорус сам ответил  выбрасывай его
|
|
|
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
|
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 13.07.2012 14:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fuzz Faces 
|
ну педали же не трубайпасные, вот и жрут  вапще не вижу в этом проблемы 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 13.07.2012 15:56 |
|
|---|---|---|
|
e x 
|
Давайте раз и всегда разберемся с мифом про трубайпасс. Допустим, у вас 3 педали с самым что ни на есть трубайпассом. Два коротких провода всего по 3 метра и два патча по 25 см. В результате, когда все выключено, сигнал от гитары к усилителю идет - считаем - через 6,5 метров провода, 8 разъемов jack и через три группы контактов в кнопках! Для пассивных датчиков это очень много. Так что я советую независимо от байпасса юзать селекторы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 13.07.2012 16:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fuzz Faces
|
а советую просто юзать педали которые нравятся независимо от байпаса а не парится над микроскопическим уменьшением ВЧ
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 13.07.2012 16:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>а советую просто юзать педали которые нравятся независимо от байпаса а не парится над микроскопическим уменьшением ВЧ или как Кильдей играть сразу в комб?) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 13.07.2012 16:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>ну педали же не трубайпасные, вот и жрут вапще не вижу в этом проблемы ReD MeDveD , у тебя цепь большая? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 13.07.2012 18:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fuzz Faces
|
>ReD MeDveD , у тебя цепь большая? ну не особо: 9м кабель (кучерявый вокс), квак, 3 фуза, дилей, тюнер, 8м кабель (хорайзон) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 13.07.2012 19:01 |
|
|---|---|---|
Москва
|
вот такая коробочка поможет |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 13.07.2012 19:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Зачем тебе 3 фуза в цепи?))не пробовал подключиться без всего этого и сравнить разницу? Тоже юзаю хорайзон
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 13.07.2012 19:34 |
|
|---|---|---|
|
Замкадье MJT Jazzmaster, MJT Stratocaster, DSI OB-6
|
У кого-нибудь работает русская версия сайта U-Sound? Небольшой офф: fusionman , расскажи пожалуйста про хорус с пингвинами. Чем для рядового слушателя отличается хорус с двумя линиями задержки от обычных хорусов? |
|
|
https://www.youtube.com/deniki4 Обзоры
"Без компрессора пропадает динамика игры" © Nurnika "просто ровность -это просто ровность. заставить звучать эту ровность. если она нужна . тут надо стараться." © time |
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 13.07.2012 19:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>русская версия сайта U-Sound? её нету >хорус с пингвинами он звучал лучше всех которые я слышал,прозрачно,музыкально,и разнообразно за счёт множества регулировок |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 13.07.2012 20:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fuzz Faces
|
>Зачем тебе 3 фуза в цепи?))не пробовал подключиться без всего этого и сравнить разницу? нужно  да я не спорю, возможно и будет разница, только вот не пофиг результат то меня устраивает
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 13.07.2012 20:18 |
|
|---|---|---|
|
Замкадье MJT Jazzmaster, MJT Stratocaster, DSI OB-6
|
Справа сверху есть слово кнопка rus, но ничего не происходит спасибо
|
|
|
https://www.youtube.com/deniki4 Обзоры
"Без компрессора пропадает динамика игры" © Nurnika "просто ровность -это просто ровность. заставить звучать эту ровность. если она нужна . тут надо стараться." © time |
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 13.07.2012 22:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
fusionman , спасибо
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 13.07.2012 22:15 |
|
|---|---|---|
|
Питер паяльник/бас
|
ReD MeDveD , вот микроскопическое уменьшение ВЧ |
|
|
здесь была реклама
|
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 13.07.2012 22:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Offline
|
shift , дизайн бустера классный 
|
|
|
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
|
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 13.07.2012 23:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fuzz Faces
|
shift , ну фиг знает, значит полвека играли все без буфера и норм, и тут здрасте) ну все зависит от подхода и задач) А что этот буфер по сути это треблбустер типа? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 13.07.2012 23:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
факт есть факт-ВЧ теряются,звук мылится.Если современное несет нечто полезное,значит его нужно принимать на вооружение,что за ретроградство?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 13.07.2012 23:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fuzz Faces
|
Delirious , ну так пожалуйста, я же не заставляю никого) я просто свое личное мнение высказал) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 14.07.2012 08:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>shift , ну фиг знает, значит полвека играли все без буфера и норм, и тут здрасте) ну все зависит от подхода и задач) >А что этот буфер по сути это треблбустер типа? Видимо,да "В энхансере используется средняя и верхняя составляющая входного сигнала для генерации управляемых искажений, что приводит к созданию новых гармоник. Если эти гармоники в небольшом количестве подмешать к необработанному сигналу, это сделает его более ярким, громким и чистым. " |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 15.07.2012 15:38 |
|
|---|---|---|
|
саратов banhammer 
|
потери ВЧ происходят из-за высокого выходного сопротивления гитары. Вкупе с паразитной емкостью кабеля (возрастающей с его длиной) получается фильтр ВЧ частот. Суть буфера - перевести сигнал в низкомипедансный - после этого этот эффект действовать не будет. Буфер - это то же самое как снабдить вашу гитару активными звучками (первая причина изобретения активной гитарной электроники, кстати - вышеописанная проблема, а вовсе не желания получать гигантский "выхлоп"). Активная гитарная электроника имеет низкоимпедансный выход и эффект кабеля с ней пропадает. Это не означает что можно с акивной электроникой юзать любой кабель - физические свойства кабелей различны и плохой кабель слышно с активкой также хорошо как и без нее, может быть чуть разница эта мягче и не возрастает с активкой при росте длины поганого кабеля. Если вы играете с буфером то гитарный кабель ДО буфера обязан быть отличным и длина его имеет важное значение. Простейший буфер - любая боссовская или другая педаль с активным байпассом. Минус этого решения - использование ЛЮБОГО буфера (в том числе и юсаундов и прочих) накладывает свои отпечатки на звук. Это лишний активнй элемент в цепи и он не может не влиять на звук. Хорошо сделанный буфер (юсаунд) влияет меньше (прозрачней) чем плохой (байпасс босса). Хотя в целом все это относится к разряду форумного дрочирства и диванных изысков. Сотни профессионалов в мире пользуют босс и никого не парит что там с ним не так в байпассе. Сотни людей пользуют МХР у которы полутрубайпасс и схема всегда висит на сигнальном проводе - и ничего. Что касается буферов и кабеля - широко известынй факт что Джими Хендрикс играл через бухту кабеля - тем самым он зарезал себе ВЧ, и это была часть звука. Многие фузы я думаю даже более того рассчитаны на то что перед ними будет какой нибудь кабель, так как с активкой или буферами превращаются в высокочастотный генератор - ухорезку. Delirious , треблбустер и тем более энхансер это вещь из другой оперы не пудри людям головы нинадо. |
|
|
кот, каторый патом умир
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 15.07.2012 16:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fuzz Faces
|
el Doctor , познавательно 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 15.07.2012 18:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
то перед ними будет какой нибудь кабель, так как с активкой или буферами превращаются в высокочастотный генератор - ухорезку. >Delirious , треблбустер и тем более энхансер это вещь из другой оперы не пудри людям головы нинадо. Ну спасибо,разъяснил,а то как слепые котята ведь совсем..  Что касается "диванного дрочерства и тд"-не стоит обобщать;по поводу ухорезки-ВЧ ,как всем известно,всегда можно прибрать,а если их нет-то и взять неоткуда.Я бы и не парился ,если бы не обратил внимания,что на комбе презенс и ВЧ практически на всю приходиться выкручивать
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 16.07.2012 02:14 |
|
|---|---|---|
|
саратов banhammer
|
теоретически - поскольку кабеля перед ним будет минимум - то буфер у гитары выгодней чем буфер, расположенный у педальборда. Но при наличии хорошего не мегадлинного гитарного кабеля я думаю разницы слышимой не будет. Ну и кроме того - буфер в гитаре есть превращение ее в "активку", то есть априори "безжизненный и плоский звук" (с) разнообразные форуми |
|
|
кот, каторый патом умир
|
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 16.07.2012 10:26 |
|
|---|---|---|
|
Питер паяльник/бас
|
el Doctor , таки это самое безболезненное обращение в актив, датчики то никто не трогает.. | |
|
здесь была реклама
|
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 16.07.2012 13:06 |
|
|---|---|---|
|
саратов banhammer
|
shift , иди на гитарный и создай там тему про актив. Послушаешь разное поудивляешься миру и познаниям людей. Мне пофиг у меня и емг есть например. Я не страдаю большими предубеждениями по поводу "безжизнености звука". |
|
|
кот, каторый патом умир
|
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 16.07.2012 13:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Буффер можно ставить и в конце цепи,в принципе можно поэкспериментировать,как это может отразиться на динамике игры и "безжизненности".В любом случае,конечно,никто ничего не навязывает и каждый решает сам,нужно ему это или нет | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 16.07.2012 13:51 |
|
|---|---|---|
|
саратов banhammer
|
Delirious , нафига его ставить в конце цепи? обьясни? до буфера у тебя значит гитарный кабель, десяток межпедальных соединений, кнопки трубайпасса, а то и уже имеющиеся буфера какого нибудь босса или ибанеса иты лепишь в конец буфер?? не говоря уже о том что если включена хоть одна педаль то сам буфер бессмысленен. А если ты еще и обосрешь его немного большим сигналом чем гитарный (а это легко, внутри буфера обычно повторитель на одном полевике, это далеко не рейл-то рейл) то будет еще и замечательный перегруз. подумай хорошенько прежде чем советовать подобное. |
|
|
кот, каторый патом умир
|
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 16.07.2012 14:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
это советую не я,а производитель cmatmods, The Man From кинул ссыль выше. "If you have a large pedal board I do recommend running 2 of these one at the front of the chain and one at the end of the chain" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 16.07.2012 14:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
меня интересует здесь не столько сам буффер как таковой,а встроенный энхансер(я говорю о юсаундовском шамане),т.к повторюсь,вч пропадают в цепи.Тут получается 2 в 1. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 16.07.2012 14:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва Offline
|
>I do recommend running 2 of these так в 2 раза больше продать можно  
|
|
|
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
|
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 16.07.2012 14:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
satix , мысль интересная 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 16.07.2012 14:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
satix , видимо тут все дело связано с направленностью шнуров-кабелей,и не обошлось без присловутого анизотропного эффекта кристаллической решетки проводников,если ты понимаешь,о чем я 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 16.07.2012 14:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва Offline
|
нет, чего-то не понимаю 
|
|
|
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
|
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 16.07.2012 15:23 |
|
|---|---|---|
|
саратов banhammer
|
>,а встроенный энхансер(я говорю о юсаундовском шамане),т.к повторюсь,вч пропадают в цепи. с какого чорта он энхансер??? обычный буфер на одном полевике. |
|
|
кот, каторый патом умир
|
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 16.07.2012 15:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва Offline
|
Кстати интересно, кто у u-sound-а английский текст писал на сайте.  Ошибка на ошибке
|
|
|
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
|
||
| Автор |
Тема: Re: Педали в цепи и "поджирание" ВЧ
Время: 16.07.2012 19:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fuzz Faces
|
satix , наверно гугл-переводчик
|
|
|
|
||
|
Все страницы:
1
2
|