Àâòîð |
Òåìà: Åùå èíòåðåñíûé âîïðîñ ïðî ñòåðåî-êàáèíåòû.
Âðåìÿ: 19.02.2010 15:30 |
|
---|---|---|
e x |
Êòî ïðîáîâàë âêëþ÷àòü â ñòåðåîêàá íå ñèãíàë îò îäíîé ãèòàðû â ñòåðåî, à ñîâñåì ðàçíûå ñèãíàëû? Íàïðèìåð, äâóõ ãèòàðèñòîâ ÷åðåç ðàçíûå êàíàëû, íî â îäèí êàáèíåò? Íå ìåøàþò ëè â òàêîì ñëó÷àå äèíàìèêè äðóã äðóãó çâó÷àòü â îäíîì îáúåìå? | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå èíòåðåñíûé âîïðîñ ïðî ñòåðåî-êàáèíåòû.
Âðåìÿ: 19.02.2010 15:36 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà American Standard Stratocaster |
ß èãðàë â 4Õ12 âäâîåì, è íå çàìåòèë îñîáûõ ïðîáëåì. Íî èãðàë íåãðîìêî è íåòÿæåëî Íàâåðíîå, âîçìîæíî, ÷òî åñëè äâà ãèòàðèñòà ðóáÿò ïîõîæèå òÿæåëûå ðèôôû â ïîíèæåííûõ ñòðîÿõ - òî âíóòðè íà÷íåòñÿ àêêóñòè÷åñêèé êîëëàïñ Íî ñíàðóæè âñå ðàâíî ÷òî-òî âåäü áóäåò ñëûøíî, äèíàìèêè òî íå âíóòðü ïîâåðíóòû |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå èíòåðåñíûé âîïðîñ ïðî ñòåðåî-êàáèíåòû.
Âðåìÿ: 19.02.2010 15:43 |
|
---|---|---|
e x |
Òàê íà êîëåáàíèÿ äèôôóçîðîâ âíóòðåííèé îáúåì îêàçûâàåò âåñüìà ñåðüåçíîå âëèÿíèå. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå èíòåðåñíûé âîïðîñ ïðî ñòåðåî-êàáèíåòû.
Âðåìÿ: 19.02.2010 15:47 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
Ó ìåíÿ â äâà êîìáà ïîìèìî ãèòàðû èä¸ò äðàììàøèíêà, åñëè ÷åñòíî òî ïîäñèðàåò çâóê çàìåòíî.. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå èíòåðåñíûé âîïðîñ ïðî ñòåðåî-êàáèíåòû.
Âðåìÿ: 19.02.2010 15:49 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà American Standard Stratocaster |
Òàê ÿ è íå ñïîðþ, ãîâîðþ "âïîëíå âîçìîæíî" Ñ äðóãîé ñòîðîíû, åñëè ñ îäíîãî óñèëêà îäèíàêîâûé ñèãíàë èäåò íà 4 äèíàìèêà (èç 2õ, 4õ èëè øåñòè ðàçíûõ íîò (íó, â çàâèñèìîñòè îò àêêîðäà - òî íèêàêèå ñòîÿ÷èå âîëíû ïðîöåññó íå ìåøàþò. Íó, à òàê áóäåò èäòè èç äâóõ èñòî÷íèêîâ ñèãíàë èç 4õ, 6 èëè áîëüøå íîò (íó è êó÷è îáåðòîíîâ (÷àñòîò) ñîîòâåòñòâåííî) - ðàçíèöà íåáîëüøàÿ Äóìàþ, âñå îê áóäåò |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå èíòåðåñíûé âîïðîñ ïðî ñòåðåî-êàáèíåòû.
Âðåìÿ: 19.02.2010 19:02 |
|
---|---|---|
Áåëãîðîä |
Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ó ñòåðåîêàáà îáú¸ì äîëæåí áûòü ðàçäåë¸í íà ëåâûé è ïðàâûé ïåðåãîðîäêîé, è âñâÿçè ñ ýòèì ïðîáëåì íå äîëæíî áûòü. À åñëè íå ðàçäåë¸í, òî ñìûñë ñòåðåîêàáà êàê-òî òåðÿåòñÿ... |
|
"Cëàâà àëëàõó, ÷òî ÿ íå ñîñòîÿëñÿ êàê ìóçûêàíò, òåïåðü åñòü ãäå æèòü è íà ÷åì åçäèòü 8)" © Research
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå èíòåðåñíûé âîïðîñ ïðî ñòåðåî-êàáèíåòû.
Âðåìÿ: 19.02.2010 19:05 |
|
---|---|---|
|
ß èãðàë â 4Õ12 âäâîåì |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå èíòåðåñíûé âîïðîñ ïðî ñòåðåî-êàáèíåòû.
Âðåìÿ: 19.02.2010 19:06 |
|
---|---|---|
|
ïî ñàáæó - ìàòåìàòè÷åñêè äîëæíî áûòü ïî÷òè ìîíî | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå èíòåðåñíûé âîïðîñ ïðî ñòåðåî-êàáèíåòû.
Âðåìÿ: 19.02.2010 21:36 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà American Standard Stratocaster |
>Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ó ñòåðåîêàáà îáú¸ì äîëæåí áûòü ðàçäåë¸í íà ëåâûé è ïðàâûé ïåðåãîðîäêîé, è âñâÿçè ñ ýòèì ïðîáëåì íå äîëæíî áûòü. >À åñëè íå ðàçäåë¸í, òî ñìûñë ñòåðåîêàáà êàê-òî òåðÿåòñÿ... Ìîæíî ïîïðîñèòü ïðèâåñòè ïðèìåðû ñòåðåîêàáèíåòîâ ñ ïåðåãîðîäêîé? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå èíòåðåñíûé âîïðîñ ïðî ñòåðåî-êàáèíåòû.
Âðåìÿ: 19.02.2010 21:53 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà American Standard Stratocaster |
Âîò, ïîæàëóéñòà: Äâà Egnater Rebel 20, ëåâûé â ðåæèìå 6V6, ïðàâûé EL84 ÷åðåç ñïëèòòåð â ñòåðåîêàá 2Õ12 îäíîâðåìåííî, â òîì ÷èñëå è ñî ñòåðåîõîðóñîì. Âñå ðàáîòàåò - íèêàêèõ ïåðåãîðîäîê. Âî âòîðîé ÷àñòè îí ãîâîðèò, ÷òî äèíàìèêè âëèÿþò äðóã íà äðóãà, è äëÿ ïîëíîãî ñòåðåîýôôåêòà íóæíî äâà êàáèíåòà - ïîëíûé ñòåê. Íî èòàê ïàøåò. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå èíòåðåñíûé âîïðîñ ïðî ñòåðåî-êàáèíåòû.
Âðåìÿ: 19.02.2010 22:13 |
|
---|---|---|
e x |
ßñíî... ß-òî èãðàþ ñ ñåìïëåðîì, ó ìåíÿ â ðàçíûå êàíàëû èäåò ñîâñåì ðàçíûé ñèãíàë. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå èíòåðåñíûé âîïðîñ ïðî ñòåðåî-êàáèíåòû.
Âðåìÿ: 20.02.2010 10:56 |
|
---|---|---|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN |
Äâà ãèòàðèñòà â îäèí ñòåðåîêàá - â ïðèíöèïå íîðìàëüíî. Íå íàäî ãîâîðèòü ïðî ñòîÿ÷èå âîëíû è ïðî÷èå óìíûå ñëîâà, åñëè íå ïîíèìàåòå èõ ñóòè Åñëè ñèãíàë ñ îäíîé ãèòàðû îòïðàâëÿòü íà ðàçíûå äèíàìèêè ñ çàäåðæêîé - èìõî ìîæåò ïîëó÷èòüñÿ â êàêîé-òî òî÷êå âçàèìîâû÷åò ñèãíàëîâ. Êîãäà èãðàþò äâà ãèòàðèñòà - ýòî ïðàêòè÷åñêè íåðåàëüíî. Êîíå÷íî âçàèìíîå âëèÿíèå íåêîòîðîå áóäåò, íî êðèìèíàëà â ýòîì íåò, åñëè ýòè äâîå íå èãðàþò ðàçíûå ïåñíè Äâà ãèòàðèñòà â îäèí êàá íåóäîáíî ëèøü ñ òî÷êè çðåíèÿ èãðû, ò.ê. âòîðîãî ãèòàðèñòà áóäåøü ñëûøàòü ñòîëü æå õîðîøî ÷òî è ñåáÿ. Íó è íà ñöåíå íàïðèìåð åñëè ïîñòàâèòü òàêîãî ìîíñòðà, çðèòåëþ áóäåò íå ïðèâû÷íî, ïîñêîëüêó îáû÷íî 2 ãèòàðû ïàíîðàìèðóþò â ðàçíûå êàíàëû. À äëÿ ñýìïëåðà èìõà ëó÷øå âàùå íåãèòàðíûé äèíàìèê... åñëè ýòî íå ÷èñòî ãèòàðíûé ñýìïëåð |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå èíòåðåñíûé âîïðîñ ïðî ñòåðåî-êàáèíåòû.
Âðåìÿ: 20.02.2010 11:42 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà American Standard Stratocaster |
>Äâà ãèòàðèñòà â îäèí ñòåðåîêàá - â ïðèíöèïå íîðìàëüíî. Íå íàäî ãîâîðèòü ïðî ñòîÿ÷èå âîëíû è ïðî÷èå óìíûå ñëîâà, åñëè íå ïîíèìàåòå èõ ñóòè Íàäî ëó÷øå è âíèìàòåëüíåå ÷èòàòü, è íå âûäàâàòü ÷óæèå ìûñëè çà ñâîè À åùå ãîâîðèòü îáèäíûå ãëóïîñòè ïðî îáðàçîâàíèå è çíàíèÿ äðóãèõ ëþäåé |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå èíòåðåñíûé âîïðîñ ïðî ñòåðåî-êàáèíåòû.
Âðåìÿ: 20.02.2010 15:47 |
|
---|---|---|
|
Åñëè ñèãíàë ñ îäíîé ãèòàðû îòïðàâëÿòü íà ðàçíûå äèíàìèêè ñ çàäåðæêîé - èìõî ìîæåò ïîëó÷èòüñÿ â êàêîé-òî òî÷êå âçàèìîâû÷åò ñèãíàëîâ. à âîò ñ ýòîãî ìåñòà ïîïîäðîáíåå, ïîæàëóéñòà ÿ áû ïîíÿë åùå, åñëè êàê ðàç áåç çàäåðæêè, åñëè Ô×Õ îäíîãî äèíàìèêà îòðàæåíèå Ô×Õ äðóãîãî, íî ýòî íîíñåíñ âðîäå êàê |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå èíòåðåñíûé âîïðîñ ïðî ñòåðåî-êàáèíåòû.
Âðåìÿ: 20.02.2010 17:29 |
|
---|---|---|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live |
>Åñëè ñèãíàë ñ îäíîé ãèòàðû îòïðàâëÿòü íà ðàçíûå äèíàìèêè ñ çàäåðæêîé - èìõî ìîæåò ïîëó÷èòüñÿ â êàêîé-òî òî÷êå âçàèìîâû÷åò ñèãíàëîâ. > >à âîò ñ ýòîãî ìåñòà ïîïîäðîáíåå, ïîæàëóéñòà äåëàë òàê ìèëëèîí ðàç - ïîëó÷àåòñÿ "èñêóññòâåííûé" äàáë-òðåê... íèêàêîãî "âçàèìîâû÷åòà" ñèãíàëîâ íåò - òîêà "âçàèìîçà÷¸ò"... |
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå èíòåðåñíûé âîïðîñ ïðî ñòåðåî-êàáèíåòû.
Âðåìÿ: 20.02.2010 18:01 |
|
---|---|---|
|
G.A. , è ÿ î òîì æå.. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå èíòåðåñíûé âîïðîñ ïðî ñòåðåî-êàáèíåòû.
Âðåìÿ: 20.02.2010 18:05 |
|
---|---|---|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN |
>äåëàë òàê ìèëëèîí ðàç - ïîëó÷àåòñÿ "èñêóññòâåííûé" äàáë-òðåê... >íèêàêîãî "âçàèìîâû÷åòà" ñèãíàëîâ íåò - òîêà "âçàèìîçà÷¸ò ó ìåíÿ íåò âîçìîæíîñòè ïðîâåðèòü, ïîýòîìó ïðèäåòñÿ ïîâåðèòü íà ñëîâî. îäíàêî ìíîãèå òàêèì ïðèåìîì äîáèâàþòñÿ òîãî ñàìîãî âû÷åòà ôàç. åñëè ìû ñêëàäûâàåì ñèãíàë ñ åãî êîïèåé, çàäåðæàíîé íà âðåìÿ, êðàòíîå ïîëîâèíå ïåðèîäà - ïîëó÷àåì 100% âû÷åò ôàçû. íàðèñóéòå êàðòèíêó, âñå ñòàíåò ÿñíî. òàì ãäå ó îäíîãî ñèãíàëà ãîðá, ó äðóãîãî - ïðîâàë |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå èíòåðåñíûé âîïðîñ ïðî ñòåðåî-êàáèíåòû.
Âðåìÿ: 20.02.2010 18:18 |
|
---|---|---|
|
ScaR®ed , âñïîìíè õîðóñ. Ìàêñèìóì ÷òî ïðîèçîéäåò, òî âû÷òèòñÿ êàêàÿ-òî îäíà ÷àñòîòà.. È òî ýòî çàäåðæêà îé êàê ìàëåíüêàÿ äîëæíà áûòü | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå èíòåðåñíûé âîïðîñ ïðî ñòåðåî-êàáèíåòû.
Âðåìÿ: 21.02.2010 19:07 |
|
---|---|---|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN |
ambassador, õîðóö íå òîëüêî äîáàâëÿåò ê ñèãíàëó åãî çàäåðæàíûå êîïèè, îí ýòè êîïèè ðàññòðàèâàåò ïî ÷àñòîòå. ìîæåò âû÷èòàòüñÿ íå òîëüêî îäíà ÷àñòîòà, íî è âñå êðàòíûå. êîíå÷íî ïîëíîé òèøèíû íå áóäåò, íî â êàêèå-òî ìîìåíòû çâóê áóäåò ïðîâàëèâàòüñÿ êñòàòè, äâà äèíàìèêà â ïðîòèâîôàçå - òàêîå òîæå ÷àñòåíüêî ïðèõîäèëîñü íàáëþäàòü. êîãäà ïîäêëþ÷àþò àê. ñèñòåìû, è íà îäíîé ïóòàþò ïëþñ ñ ìèíóñîì |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå èíòåðåñíûé âîïðîñ ïðî ñòåðåî-êàáèíåòû.
Âðåìÿ: 21.02.2010 20:21 |
|
---|---|---|
|
êñòàòè, äâà äèíàìèêà â ïðîòèâîôàçå - òàêîå òîæå ÷àñòåíüêî ïðèõîäèëîñü íàáëþäàòü. êîãäà ïîäêëþ÷àþò àê. ñèñòåìû, è íà îäíîé ïóòàþò ïëþñ ñ ìèíóñîì ýòî óæå ñîâñåì äðóãîé ðàçãîâîð, è, êàê âèäèøü, çàäåðæêà òóò íå ïðè ÷åì. À íà ñ÷åò îïðåäåëåíèÿ õîðóñà, ðàññòðàèâàíèå ÷àñòîòû - ýòî òàê ñêàçàòü äëÿ ïóùåãî ýôôåêòà. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå èíòåðåñíûé âîïðîñ ïðî ñòåðåî-êàáèíåòû.
Âðåìÿ: 21.02.2010 20:35 |
|
---|---|---|
e x |
Íà÷àëè îïÿòü ñëîâîáëóäèå, ïîíèìàåøü... À ÿ òàê è íå ïîéìó, îäèí áîëüøîé ìíå êàá ïîêóïàòü, èëè äâà ìàëåíüêèõ... | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå èíòåðåñíûé âîïðîñ ïðî ñòåðåî-êàáèíåòû.
Âðåìÿ: 21.02.2010 20:45 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà American Standard Stratocaster |
Äâà ìàëåíüêèõ êîíå÷íî - åñëè íà äâà èñòî÷íèêà (íó ÿ òàê äóìàþ) Âî ïåðâûõ, èõ òàñêàòü ëåã÷å (â ìàøèíó âëåçàþò õîòÿ áû) è îäíîìó ïîäíÿòü ìîæíî Âî âòîðûõ, ìîæíî ïî îòäåëüíîñòè èñïîëüçîâàòü, îñîáåííî åñëè ñöåíà ìàëåíüêàÿ. À åñëè ïîòðåáóåòñÿ, òî ìîæíî è âìåñòå ïîäêëþ÷èòü. Ïëþñ ìîæíî ðàçíûå äèíàìèêè ïîñòàâèòü - â îäèí âèíòàæè, â äðóãîé òâîè ëþáèìûå |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå èíòåðåñíûé âîïðîñ ïðî ñòåðåî-êàáèíåòû.
Âðåìÿ: 21.02.2010 20:52 |
|
---|---|---|
|
ß òîæå çà äâà ìàëåíüêèõ. Áîëåå óíèâåðñàëüíî ýòî. Ïîëîæåíèå â ïðîñòðàíñòâå äåëàåøü êàêèì óãîäíî.Ìîæåøü îäèí íà äðóãîé åùå ïîñòàâèòü | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå èíòåðåñíûé âîïðîñ ïðî ñòåðåî-êàáèíåòû.
Âðåìÿ: 21.02.2010 20:54 |
|
---|---|---|
e x |
Íó ìíå ïîëþáîìó íàäî äâà êàáà ñ îäèíàêîâûì çâóêîì. ß òàê ïîäóìàë, ÷òî ìîæåò îäèí êàá 4õ12 áóäåò ïîçëåå çâó÷àòü, ÷åì äâà 1õ12. Åùå æå óñèëîê ñëàáûé, 2õ20, õîðîøî á ïî äâà äèíàìèêà íà êàíàë... | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå èíòåðåñíûé âîïðîñ ïðî ñòåðåî-êàáèíåòû.
Âðåìÿ: 21.02.2010 20:59 |
|
---|---|---|
|
à ïî÷åìó áû íå 4x1x12? íà ñ÷åò ñëîâîáëóäèÿ êîíå÷íî, íî ôèçè÷åñêàÿ îñíîâà ïðîöåññà íèêîãäà íå áóäåò ëèøíåé |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå èíòåðåñíûé âîïðîñ ïðî ñòåðåî-êàáèíåòû.
Âðåìÿ: 21.02.2010 20:59 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà American Standard Stratocaster |
Íó òàê ÿ è ãîâîðþ ïðî äâà êàáà 2Õ12 Ïî÷åìó 1Õ12? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå èíòåðåñíûé âîïðîñ ïðî ñòåðåî-êàáèíåòû.
Âðåìÿ: 21.02.2010 21:01 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà American Standard Stratocaster |
Ìàðøàëë 1922 â êîë-âå äâóõ øòóê òåáå îáîéäåòñÿ äåøåâëå, ÷åì îäèí 1960 |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå èíòåðåñíûé âîïðîñ ïðî ñòåðåî-êàáèíåòû.
Âðåìÿ: 21.02.2010 21:03 |
|
---|---|---|
|
êñòàòè íå î÷åíü ïîíÿòíî, ïî÷åìó 1912 äîðîæå 1922 | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå èíòåðåñíûé âîïðîñ ïðî ñòåðåî-êàáèíåòû.
Âðåìÿ: 21.02.2010 21:09 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà American Standard Stratocaster |
ß äóìàþ, äèíàìèêè ðàçíûå - ìîæåò â 1Õ12 âèíòàæ 30 èëè âîáùå àëíèêî ãîëä öåíà 2Õ12 ðåàëüíàÿ |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå èíòåðåñíûé âîïðîñ ïðî ñòåðåî-êàáèíåòû.
Âðåìÿ: 21.02.2010 21:24 |
|
---|---|---|
e x |
Íó åãî ýòîò ìàðøàëë, ÿ åðàñîâñêèé áóëë áóäó áðàòü, òàì õîòü ïîíÿòíî ÷òî âíóòðè... | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå èíòåðåñíûé âîïðîñ ïðî ñòåðåî-êàáèíåòû.
Âðåìÿ: 21.02.2010 21:29 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà American Standard Stratocaster |
Äà íå âîïðîñ, ýòî ÿ ê ïðèìåðó íåäîðîãîé âàðèàíò | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå èíòåðåñíûé âîïðîñ ïðî ñòåðåî-êàáèíåòû.
Âðåìÿ: 21.02.2010 21:46 |
|
---|---|---|
|
Stronzo , òîæå òàê ïîäóìàë, ÷òî äèíàìèêè ðàçíûå ñêîðåå âñåãî. Íî ñ àëíèêî òû çàãíóë) Âîò ñêîòû êñòàòè, ëþäè-òî ïîâåäóòñÿ |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå èíòåðåñíûé âîïðîñ ïðî ñòåðåî-êàáèíåòû.
Âðåìÿ: 21.02.2010 22:32 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà American Standard Stratocaster |
Íó äà, òàì G12B - 150 âàòò ñòîèò. Íå çíàþ, ÷òî ýòî çà äèíàìèê, íî ìîùíûé... Óìîì òåîðåòè÷åñêè ïîíèìàþ, ïî÷åìó 1Õ12 íà ñòî ð. äîðîæå 2Õ12, à ñåðäöåì íåò |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå èíòåðåñíûé âîïðîñ ïðî ñòåðåî-êàáèíåòû.
Âðåìÿ: 24.02.2010 16:04 |
|
---|---|---|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN |
Lex, âîçüìè îäèí 2õ12 Èìõî, äëÿ óñèëêà 2õ20 Âò ñàìîå òî ambassador, ïî÷èòàé "Èñêóññòâî ñâåäåíèÿ" Ä. Ãèáñîíà. òàì íàïèñàíî ïðî ìàëûå çàäåðæêè è ïðîòèâîôàçû. ÿ óìûâàþ ðóêè |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Åùå èíòåðåñíûé âîïðîñ ïðî ñòåðåî-êàáèíåòû.
Âðåìÿ: 25.02.2010 09:52 |
|
---|---|---|
e x |
ScaR®ed , äà âîò ñêëîíÿþñü ê òàêîìó âàðèàíòó, åñëè ÷òî åùå îäèí òàêîé æå ìîæíî äîáàâèòü. À âîò êàêîé äèíàìèê íóæåí âñþ ãîëîâó ñëîìàë. | |
|