RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ãèòàðíûå ýôôåêòû è êîìáèêè: îáñóæäåíèå ãèòàðíîãî îáîðóäîâàíèÿ

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Âñå ñòðàíèöû:

1 2 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Marshall Class 5
Âðåìÿ: 30.09.2009 09:21 
The
Fuzz

Çàáëóæäåíèå ýòî òî, ÷òî âûïóñêàâøàÿñÿ 18-òè âàòòíàÿ ìîäåëü Ìàrshall,
íåïëîõî çâó÷àâøàÿ, ÿâëÿëà ëèöî ôèðìåííîãî ñàóíäà Marshall

Ñòîëïàìè áûëè è áóäóò 1959 SLP, JTM 45, JCM 800 ñ îêîíå÷íèêàìè íà 5881 è EL-34

ß òîæå, êîãäà óâèäåë, ñðàçó çàãîðåëñÿ íå ðàçîáðàâøèñü, íî êîãäà ïîñìîòðåë ñïåöèôèêàöèþ æåëàíèå îòïàëî , à ïîñìîòðåâ âèäåî ïîäòâåðäèë ñâî¸ ñâîå ìíåíèå - Ìàðøàëë íà EL84 ïî ìíå, òàê ýòî åãî êàñòðàöèÿ, ÷òî äëÿ ìåíÿ ëèøíèé ðàç ïîäòâåðäèëî âèäåî ñ youtube

À ìíåíèå ñëîæèëîñü ïîñëå òîãî, êàê íàñëóøàëñÿ Ìàðøàëëîâ íà EL84
( ÷òî êîìáû DSL , ÷òî 20õ20 ), à íå ÷òèâà ñòàòåé íà ôîðóìàõ
áîëåå òîãî, õàðàêòåð 84 çíàþ, ïîòîìó ÷òî â ñâî¸ âðåìÿ â ïîëüçîâàíèè
áûë òâèäîâûé Ôåíäåð íà íèõ

Ìíå íðàâÿòñÿ ñòàðûå Vox íà EL84 ( ñ÷èòàþ , ÷òî ýòî ãåíèàëüíîå èñêëþ÷åíèåì ), íî íå íðàâèòñÿ Marshall-à ñ íèìè

Âñå èìååò ïðàâî áûòü, íî â äàííîì ñëó÷àå îñòàþñü ïðè ñâî¸ì ìíåíèè
The RAT.The last fuzz you will ever need!
No amount of talk on a forum will give you as much information as 10 seconds plugged in.
Àâòîð
Òåìà: Re: Marshall Class 5
Âðåìÿ: 30.09.2009 09:22 
The
Fuzz

ãåíèàëüíîå èñêëþ÷åíèå èìååòñÿ ââèäó
The RAT.The last fuzz you will ever need!
No amount of talk on a forum will give you as much information as 10 seconds plugged in.
Àâòîð
Òåìà: Re: Marshall Class 5
Âðåìÿ: 30.09.2009 09:34 
ÌÑÊ
Ãèïñàí

>Âîò ñ ïàðåíüêîì ïîçíàêîìèëñÿ â÷åðà, âñå ïåäàëè ñåáå ñàì ñîáðàë è ãèòàðó àïãðåéäèë! Îí ñå çà òàêèå áàáêè åùå íàñîáèðàåò è ëàìïîâûé óñèëü ñ 12" è ìàðøàë îòñîñåò!

âîò äîõðåíà ó íàñ êóëèáèíûõ,êîòîðûå íà êîëåíêàõ ÷òî óãîäíî ñîáåðóò
ïóñòü îáúåäèíÿþòñÿ è äåëàþò óæå ïàðòèÿìè, ïîäíèìàþò ïðîìûøëåííîñòü
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ
Àâòîð
Òåìà: Re: Marshall Class 5
Âðåìÿ: 30.09.2009 09:42 
Ìîñêâà
Strat, ASAT, SG, Takamine

>ïóñòü îáúåäèíÿþòñÿ è äåëàþò óæå ïàðòèÿìè
åäèíûìè ðîññèÿìè?
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
Àâòîð
Òåìà: Re: Marshall Class 5
Âðåìÿ: 30.09.2009 10:34 
Byzantium
Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live

>Çàáëóæäåíèå ýòî òî, ÷òî âûïóñêàâøàÿñÿ 18-òè âàòòíàÿ ìîäåëü Ìàrshall,
>íåïëîõî çâó÷àâøàÿ, ÿâëÿëà ëèöî ôèðìåííîãî ñàóíäà Marshall
>
Íå íàäî óòðèðîâàòü - ýòà ìîäåëü íå ÿâëÿëà ñîáîé "ëèöî" ôèðìû Ìàðøàëë. Ýòè ìîäåëè âîîáùå ïîÿâèëèñü(åñëè ìíå íå èçìåíÿåò ïàìÿòü) â íà÷àëå 70õ - è çàðåêîìåíäîâàëè ñåáÿ êàê î÷åíü óäà÷íûå àïïàðàòû ñðåäè ïîäîáíûõ "ìàëûøåé".


>Ñòîëïàìè áûëè è áóäóò 1959 SLP, JTM 45, JCM 800 ñ îêîíå÷íèêàìè íà 5881 è EL-34
>
óâàæàåìûé, îá ýòîì íèêòî íå ñïîðèò - çäåñü òû àáñîëþòíî ïðàâ.


>ß òîæå, êîãäà óâèäåë, ñðàçó çàãîðåëñÿ íå ðàçîáðàâøèñü, íî êîãäà ïîñìîòðåë ñïåöèôèêàöèþ æåëàíèå îòïàëî , à ïîñìîòðåâ âèäåî ïîäòâåðäèë ñâî¸ ñâîå ìíåíèå - Ìàðøàëë íà EL84 ïî ìíå, òàê ýòî åãî êàñòðàöèÿ, ÷òî äëÿ ìåíÿ ëèøíèé ðàç ïîäòâåðäèëî âèäåî ñ youtube
>
>À ìíåíèå ñëîæèëîñü ïîñëå òîãî, êàê íàñëóøàëñÿ Ìàðøàëëîâ íà EL84
>( ÷òî êîìáû DSL , ÷òî 20õ20 ), à íå ÷òèâà ñòàòåé íà ôîðóìàõ
>áîëåå òîãî, õàðàêòåð 84 çíàþ, ïîòîìó ÷òî â ñâî¸ âðåìÿ â ïîëüçîâàíèè
>áûë òâèäîâûé Ôåíäåð íà íèõ
>
×òî êàñàåòñÿ 20õ20(ÿ òàê ïîíÿë, ÷òî ðå÷ü èä¸ò îá îêîíå÷íèêå EL84 20/20), òî ýòî óäà÷íûé àïïàðàò - îòçûâû î åãî çâóêå ïîëîæèòåëüíûå(â ÷àñòíîñòè òàêîé óâàæàåìûé ÷åëîâåê, êàê Peter Diezel îòçûâàëñÿ î í¸ì õîðîøî... è íå òîëüêî P. Diezel). ß ñàì ñðàâíèâàë íå îäèí ðàç Ìàðøàëëîâñêèå êîíöû - 20/20 (íà EL84), 50/50/ (íà EL34) è 100/100 (íà EL34) - 20/20 çàíèìàåò ñâî¸ äîñòîéíîå ìåñòî ñðåäè "ñòàðøèõ áðàòüåâ". Îêîíå÷íèêè 9200 è 9100 ÿ â ðàñ÷¸ò íå áåðó - òàì äðóãàÿ ïåñíÿ - òàì ëàìïû 5881.



>Ìíå íðàâÿòñÿ ñòàðûå Vox íà EL84 ( ñ÷èòàþ , ÷òî ýòî ãåíèàëüíîå èñêëþ÷åíèåì ),
íå íóæíî òàê êàòåãîðè÷íî ãîâîðèòü (ïðî ãåíèàëüíîå èñêëþ÷åíèå)...
ìîæíî ïîäóìàòü - òû ñëûøàë àáñîëþòíî âñå àïïàðàòû â ìèðå ñ ëàìïàìè EL84
VOX - ýòî ñóïåð àïïàðàò, ñïîðó íåò.

>Âñå èìååò ïðàâî áûòü, íî â äàííîì ñëó÷àå îñòàþñü ïðè ñâî¸ì ìíåíèè

Âîò ïîýòîìó è íàäî ïèñàòü - ÈÌÕÎ
íèêòî íå çàñòàâëÿåò òåáÿ îòêàçûâàòüñÿ îò ñâîåãî ëè÷íîãî ìíåíèÿ, - íî, íå íàâÿçûâàé â êàòåãîðè÷íîé ôîðìå ñâî¸ ìíåíèå äðóãèì, êîòîðûå â ýòîé òåìå òîëêîì íå ðàçáèðàþòñÿ :idea2:
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Marshall Class 5
Âðåìÿ: 30.09.2009 10:45 
Byzantium
Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live

>>Âîò ñ ïàðåíüêîì ïîçíàêîìèëñÿ â÷åðà, âñå ïåäàëè ñåáå ñàì ñîáðàë è ãèòàðó àïãðåéäèë! Îí ñå çà òàêèå áàáêè åùå íàñîáèðàåò è ëàìïîâûé óñèëü ñ 12" è ìàðøàë îòñîñåò!
>
>âîò äîõðåíà ó íàñ êóëèáèíûõ,êîòîðûå íà êîëåíêàõ ÷òî óãîäíî ñîáåðóò
>ïóñòü îáúåäèíÿþòñÿ è äåëàþò óæå ïàðòèÿìè, ïîäíèìàþò ïðîìûøëåííîñòü

êóëèáèíûõ äîõðåíà,
íî, òîëêîì äî óìà äîâåñòè ñâîþ "ñáîðêó" è ñäåëàòü ðåàëüíûé ïðîäóêò - íå ìîãóò... :pardon:

Ýòî - êàê èñòîðèÿ ñ îòå÷åñòâåííûì àâòîïðîìîì... - ãðóñòíàÿ èñòîðèÿ ïîëó÷àåòñÿ :idea2:
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Marshall Class 5
Âðåìÿ: 30.09.2009 10:53 
The
Fuzz

Ëþáîå ìíåíèå ôîðóì÷àíèíà ïî óìîë÷àíèþ ÿâëÿåòñÿ ÈÌÕÎ è íå íóæäàåòñÿ íè â êàêèõ ïðèïèñêàõ è äîïèñêàõ

ìîæíî ïîäóìàòü - òû ñëûøàë àáñîëþòíî âñå àïïàðàòû â ìèðå ñ ëàìïàìè EL84
íå ïåðåäåðãèâàé ( íèãäå â ñâîèõ ïîñòàõ ÿ íå äàâàë íèêàêîé îöåíêè
ëàìïå EL84 êàê òàêîâîé ),âñå ìîè ïîñòû î òîì, ÷òî ÿ äèñòàíöèðîâàëñÿ îò marshall íà EL84
ß áû ñ óäîâîëüñòâèåì íàçàä âûêóïèë áû ñâîèé ñòàðûé ôåíäåð íà EL84,
íî õîçÿèí íå õî÷åò åãî ïðîäàâàòü


Áîëåå òîãî ðîëü îêîíå÷íèêà, â Ìàðøàëëå, êàê íè â êàêîì äðóãîì àïïàðàòå, ïðîñòî îãðîìíà - äîñòàòî÷íî âñïîìíèòü ïðèðîäó ïåðåãðóçà â ïåðâûõ Ìàðøàëëàõ è íà êàêèõ ëàìïàõ îíà ôîðìèðîâàëàñü

Äëÿ ìåíÿ õàðàêòåð, òåìáð è äðóãèå ñîñòàâëÿþùèå â íà EL84 , ýòî êàê ïî Fender Stratocaster c êîðïóñîì èç ëèïû è ëè÷íî ÿ ñëûøó ýòó ðàçíèöó
The RAT.The last fuzz you will ever need!
No amount of talk on a forum will give you as much information as 10 seconds plugged in.
Àâòîð
Òåìà: Re: Marshall Class 5
Âðåìÿ: 30.09.2009 10:55 
The
Fuzz

...è äðóãèå ñîñòàâëÿþùèå EL84 â Ìarshall ...
The RAT.The last fuzz you will ever need!
No amount of talk on a forum will give you as much information as 10 seconds plugged in.
Àâòîð
Òåìà: Re: Marshall Class 5
Âðåìÿ: 30.09.2009 11:22 
Byzantium
Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live

>Ëþáîå ìíåíèå ôîðóì÷àíèíà ïî óìîë÷àíèþ ÿâëÿåòñÿ ÈÌÕÎ è íå íóæäàåòñÿ íè â êàêèõ ïðèïèñêàõ è äîïèñêàõ
>
íóæäàåòñÿ..... èç óâàæåíèÿ ê ÷èòàòåëþ...
åñëè ñâîåãî ÷èòàòåëÿ óâàæàåøü - íàïèøè, ÷òî ýòî òâî¸ ÷àñòíîå ìíåíèå....
íèêàêèõ "ïî óìîë÷àíèþ" çäåñü íåò...
Ôîðóì - ýòî îáùåíèå æèâûõ ëþäåé, à íå ïðîöåññîðîâ, êîòîðûå ïðè ïîâòîðíîì âêëþ÷åíèè ñòàíîâÿòñÿ â ðåæèì "ïî óìîë÷àíèþ"

>Áîëåå òîãî ðîëü îêîíå÷íèêà, â Ìàðøàëëå, êàê íè â êàêîì äðóãîì àïïàðàòå, ïðîñòî îãðîìíà - äîñòàòî÷íî âñïîìíèòü ïðèðîäó ïåðåãðóçà â ïåðâûõ Ìàðøàëëàõ è íà êàêèõ ëàìïàõ îíà ôîðìèðîâàëàñü
>

Çäåñü òû íåìíîãî íå ïðàâ - ... ×òîáû äîáèòüñÿ áÎëüøåãî ïåðåãðóçà â ñâîèõ íîâîèñïå÷¸ííûõ àïïàðàòàõ, Äæèì Ìàðøàëë è Êåí Áðàí(ãëàâíûé ïàÿëüùèê ôèðìû â òî âðåìÿ) çàìåíèëè ëàìïû â ïðåàìïå íà 12AX7(ñ áÎëüøèì êîýôôèöèåíòîì óñèëåíèÿ) - à âûõîäíûå ëàìïû â îêîíå÷íèêå ïî ñóòè îñòàëèñü òå æå ñàìûå - KT66(àíãëèéñêèé àíàëîã àìåðèêàíñêèõ 6L6). Ñõåìà ïåðâûõ Ìàðøàëëîâ áûëà, ìÿãêî ãîâîðÿ, ïîçàèìñòâîâàíà ó Ôåíäåð Áàññìàí 59.

Åñòåñòâåííî, íà áîëüøîé ìîùå îêîíå÷íèê òîæå âíîñèò ñâîþ "ëåïòó" â êîíå÷íîå çâó÷àíèå è äîáàâëÿåò ñâîé ïîäãðóç âûõîäíûõ ëàìï - ðàâíî êàê è äèíàìèêè â êàáèíåòå òîæå äîáàâëÿþò ñâîé "äðàéâ".
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Marshall Class 5
Âðåìÿ: 30.09.2009 11:41 
The
Fuzz

Äàâàé óæå ñåé÷àñ íå áóäåì ïðî óâàæåíèå ê ÷èòàòåëÿì

Ïî òâîåé ëîãèêå, òû òîæå ïðàêòè÷åñêè â êàæäîì ñâîåì ïîñòå äîëæåí èñïîëüçîâàòü àáðåâåàòóðó ÈÌÕÎ, íî òû ïî÷åìó-òî ýòîãî íå äåëàøü...
È òàê ÿñíî , ÷òî ýòî ÒÂÎÅ ñóæäåíèå, ìíåíèå , òî÷êà çðåíèÿ è ò.ï.
ïîñêîëüêó äîñòàòî÷íî ïîñìîòðåòü êòî Àâòîð ïîñòà
èëè äÎëæíî áûòü êàæäûé ðàç ñ ïðèïèñêîé ?

à â ðàçãîâîðíîåé ðå÷è òîæå íóæíî ïîñòîÿííî ïðèìåíÿòü îáîðîò -Ïî ìîåìó ñêðîìíîìó ìíåíèþ è ò.ï. :)
The RAT.The last fuzz you will ever need!
No amount of talk on a forum will give you as much information as 10 seconds plugged in.
Àâòîð
Òåìà: Re: Marshall Class 5
Âðåìÿ: 30.09.2009 11:53 
Byzantium
Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live

>Äàâàé óæå ñåé÷àñ íå áóäåì ïðî óâàæåíèå ê ÷èòàòåëÿì
>
>Ïî òâîåé ëîãèêå, òû òîæå ïðàêòè÷åñêè â êàæäîì ñâîåì ïîñòå äîëæåí èñïîëüçîâàòü àáðåâåàòóðó ÈÌÕÎ, íî òû ïî÷åìó-òî ýòîãî íå äåëàøü...
äåëàþ - åñëè ìî¸ ìíåíèå êàðäèíàëüíî îòëè÷àåòñÿ(ïî òåì èëè èíûì ïðè÷èíàì) îò ìíåíèÿ áîëüøèíñòâà. ...
Çäåñü åù¸ âàæíî - â êàêîé ôîðìóëèðîâêå òû ïðåïîäíîñèøü ñâî¸ ìíåíèå... îêðóæàþùèì

>È òàê ÿñíî , ÷òî ýòî ÒÂÎÅ ñóæäåíèå, ìíåíèå , òî÷êà çðåíèÿ è ò.ï.
>ïîñêîëüêó äîñòàòî÷íî ïîñìîòðåòü êòî Àâòîð ïîñòà
íó.... ìîæíî è ïîñìîòðåòü :sol: ....... :lol:


>èëè äÎëæíî áûòü êàæäûé ðàç ñ ïðèïèñêîé ?
>
Âîò - íàêîíåö-òî ñòàë ïîíèìàòü... :super:

>à â ðàçãîâîðíîåé ðå÷è òîæå íóæíî ïîñòîÿííî ïðèìåíÿòü îáîðîò -Ïî ìîåìó ñêðîìíîìó ìíåíèþ è ò.ï.

íóæíî....íóæíî... :idea2:
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Marshall Class 5
Âðåìÿ: 30.09.2009 12:13 



Ýòî - êàê èñòîðèÿ ñ îòå÷åñòâåííûì àâòîïðîìîì... - ãðóñòíàÿ èñòîðèÿ ïîëó÷àåòñÿ

íàì â÷åðà ïî ñòàíäàðòèçàöèè ãîâîðèëè, ÷òî âñå äåëî â.. Åëüöèíå..., êîòîðûé ÿêîáû îòìåíèë âñå ÃÎÑÒû, ÷òî òèïà íèêàêèõ ñòàíäàðòîâ íå áûëî, äåëàëè êàê âçäóìàåòñÿ, ïîòîì êîëåñà íå íàëåçàëè, è òîãäà èõ êóâàëäîé, ïîòîìó èç ãàðàæà âûåçæàåøü è îíà ðàññûïàåòñÿ => "âîçüìó-êà ÿ ëó÷øå èíîìàðêó".. Åùå îí âîò ÷òî âòèðàë: ó ÂÀÇà áîëåå ìàññîâîå ïðîèçâîäñòâî, ÷åì ó Âîëüâî, ñîîòâåòñòâåííî Âîëüâî äîðîæå, íî òàì ìíîãî ðó÷íîé ñáîðêè è êàæäûé ñòàâèò øòàìï íà äåòàëüêå => áóäåò ñ êîãî ñïðîñèòü, à ó íàñ ÷òî ñ æåëåçÿêè òðåáîâàòü..

íå çíàþ, íà ñ÷åò äîñòîâåðíîñòè, ýòî ïðîñòî ïåðåñêàçàë..

íî â òàêîì ñëó÷àå êóëèáèíûõ ñ àâòîïðîìîì íåêîððåêòíî ñðàâíèâàòü, âåäü òóò êàê ðàç ðó÷íàÿ ñáîðêà è åñòü ñ êîãî ñïðîñèòü!
:appl:
Carlsbro - ïîæàëóé, ëó÷øèå êîìáèêè â ìèðå
Àâòîð
Òåìà: Re: Marshall Class 5
Âðåìÿ: 30.09.2009 12:15 
Byzantium
Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live

>Äàâàé óæå ñåé÷àñ íå áóäåì ïðî óâàæåíèå ê ÷èòàòåëÿì

ïî÷åìó? î ÷èòàòåëå íèêîãäà íå íóæíî çàáûâàòü. Òû äëÿ ÷åãî ïèøåøü íà ôîðóìå ñâîè ïîñòû? ...Äëÿ òîãî, ÷òîáû êòî-òî èõ ÷èòàë...

ß óæå ãäå-òî âûøå ïèñÀë, ÷òî ó òåáÿ ýòî - ïðîÿâëåíèå þíîøåñêîãî ìàêñèìàëèçìà, - à òû ìíå ïûòàåøüñÿ äîêàçàòü ÷òî-òî îáðàòíîå...
Ñî âðåìåíåì âîñïðèÿòèå ìèðà ñòàíîâèòñÿ ìåíåå óãëîâàòûì è áîëåå îáòåêàåìûì.......Ýòî - íîðìàëüíî. :)
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Marshall Class 5
Âðåìÿ: 30.09.2009 12:17 
Byzantium
Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live

>íî â òàêîì ñëó÷àå êóëèáèíûõ ñ àâòîïðîìîì íåêîððåêòíî ñðàâíèâàòü, âåäü òóò êàê ðàç ðó÷íàÿ ñáîðêà è åñòü ñ êîãî ñïðîñèòü!


Çèàï¸øüñÿ ñïðàøèâàòü...... :idea2:
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Marshall Class 5
Âðåìÿ: 30.09.2009 12:19 
Ìîñêâà
Ñâÿòàÿ Âîäà

Ìàðøàëë âàì äîðîãîé, âîò 5-âàíè÷åêì áóòèêîâûé:
http://injapan.ru/auction/w41479084.html

Áëèö-öåíà: ¥ 87 000 ($ 1 028.44)
âñåãî 3 ëàìïû: äâå 12AX7 è â îêîíå÷íèêå îäíà 6v6.
Kick me kike me Don't you black or white me
Àâòîð
Òåìà: Re: Marshall Class 5
Âðåìÿ: 30.09.2009 12:19 
Byzantium
Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live

>>íî â òàêîì ñëó÷àå êóëèáèíûõ ñ àâòîïðîìîì íåêîððåêòíî ñðàâíèâàòü, âåäü òóò êàê ðàç ðó÷íàÿ ñáîðêà è åñòü ñ êîãî ñïðîñèòü!
>
>
>Çèàï¸øüñÿ ñïðàøèâàòü......


Çàèï¸øüñÿ ñïðàøèâàòü....

Îäíîé ðóêîé äåðæó ãèòàðó.... âòîðîé íàáèðàþ òåêñò :lol:
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!