RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ãèòàðíûå ýôôåêòû è êîìáèêè: îáñóæäåíèå ãèòàðíîãî îáîðóäîâàíèÿ

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Âñå ñòðàíèöû:

1 2 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèìî÷êà Ðè÷è
Âðåìÿ: 01.08.2009 09:01 
Ïàâëîäàð
Fender, Line6, Korg

>Ïîâòîðþñü, äî áîëè çíàêîìûé è ðàäóåìûé çâóê áëåêìîðà ïèñàëñÿ â ñòóäèè.
>Ñ íå ìûñëèìîé îáðàáîòêîé. ß ïðèêèäûâàþ, êàê îí âñåõ òàì çà å.....
>À æèâü¸ì, ìû è ëó÷øå çâó÷èì.
Ìåíÿ òåðçàþò ñìóòíûå ñîìíåíèÿ :) Òîâàðèù íå ïîíèìàåò :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèìî÷êà Ðè÷è
Âðåìÿ: 01.08.2009 09:20 
Óëÿíîâñê
áóáåí ôèðìåííûé

Ñîìíåíèÿ âñåãäà òåðçàþò - ïðèâûêàéòå.
Òîâàðèù âñ¸ ïîíèìàåò, åãî ïðîñòî íàäî ñëóøàòü.
Øàññ ññïîþ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèìî÷êà Ðè÷è
Âðåìÿ: 01.08.2009 11:28 
Byzantium
Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live

>À âîîáùå íà äíÿõ ó íåãî êîíöåðò êîíöåðò â Ãåðìàíèè áûë, äðóã õîäèë,
> òàê îí ýëåêòðîãèòàðó âîîáùå íè ðàçó â ðóêè íå âçÿë.

:crazy:
èíòåðåñíî - À øî æ îí òîãäà òàì äåëàë, íà ñöåíå???
Õòî æ çà íåãî èãðàòü áóäåò - íåóæòî íàøè äðóçüÿ èç Óëüÿíîâñêà??? :crazy:


À ìîæ òâîé äãóõÚ îáêóðèëñî, èëè íè òóäà õîäèë??? ;-)
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèìî÷êà Ðè÷è
Âðåìÿ: 01.08.2009 11:36 
Byzantium
Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live

>Ñîìíåíèÿ âñåãäà òåðçàþò - ïðèâûêàéòå.
>Òîâàðèù âñ¸ ïîíèìàåò, åãî ïðîñòî íàäî ñëóøàòü.

Ñêàæó òåáå ÷åñòíî, òîâàðèñ÷ èç Óëüÿíîâñêà -
æàëü, íî ó òåáÿ íè÷åãî íå ïîëó÷èëîñü è âðÿäëè ïîëó÷èòñÿ....
Çíàåøü ïî÷åìó? Íè òóäà ñìîòðèøü, íå òàì èùåøü, íè òóäà ñëóøàåøü...
îòñþäà - íàïðàñíûé òðóä...
îíî ïîíÿòíî - ÷òî î÷åíü õî÷åòñÿ.... âñåì õî÷åòñÿ - íî... :pardon:


èçâèíè...
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèìî÷êà Ðè÷è
Âðåìÿ: 01.08.2009 12:03 
Óëÿíîâñê
áóáåí ôèðìåííûé

>>Ñîìíåíèÿ âñåãäà òåðçàþò - ïðèâûêàéòå.
>>Òîâàðèù âñ¸ ïîíèìàåò, åãî ïðîñòî íàäî ñëóøàòü.
>Ñêàæó òåáå ÷åñòíî, òîâàðèñ÷ èç Óëüÿíîâñêà -
>æàëü, íî ó òåáÿ íè÷åãî íå ïîëó÷èëîñü è âðÿäëè ïîëó÷èòñÿ....
>Çíàåøü ïî÷åìó? Íè òóäà ñìîòðèøü, íå òàì èùåøü, íè òóäà ñëóøàåøü...
>îòñþäà - íàïðàñíûé òðóä...
>îíî ïîíÿòíî - ÷òî î÷åíü õî÷åòñÿ.... âñåì õî÷åòñÿ - íî...
>
>èçâèíè...
Ñ êðèòèêîé ñîãëàñåí, íî òîëüêî ñ êðèòèêîé.
Øàññ ññïîþ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèìî÷êà Ðè÷è
Âðåìÿ: 01.08.2009 20:31 
Ïàâëîäàð
Fender, Line6, Korg

>èíòåðåñíî - À øî æ îí òîãäà òàì äåëàë, íà ñöåíå???
Òî æå, ÷òî îáû÷íî â ïîñëåäíèå ãîäû - èãðàë íà ñòàðèííûõ åâðîïåéñêèõ áàëàëàéêàõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèìî÷êà Ðè÷è
Âðåìÿ: 01.08.2009 23:53 
Byzantium
Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live

>>èíòåðåñíî - À øî æ îí òîãäà òàì äåëàë, íà ñöåíå???
>Òî æå, ÷òî îáû÷íî â ïîñëåäíèå ãîäû - èãðàë íà ñòàðèííûõ åâðîïåéñêèõ áàëàëàéêàõ.


ààà.... ÿ áûëî ïîäóìàë, øî îí ñîâñåì íàïðî÷ü çàáèë íà ëàá¸æü :crazy:
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèìî÷êà Ðè÷è
Âðåìÿ: 02.08.2009 07:46 
Ïàâëîäàð
Fender, Line6, Korg

Ïðè÷¸ì, âñ¸ âðåìÿ ïðÿòàëñÿ çà ñâîåé æåíîé. Âçäîðíûé ñòàðèê :))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèìî÷êà Ðè÷è
Âðåìÿ: 02.08.2009 16:30 
Ìàñòåð æåñòîêèõ èãð


>Çíàåøü ïî÷åìó? Íè òóäà ñìîòðèøü, íå òàì èùåøü, íè òóäà ñëóøàåøü...
à òû òî òóäà ñëóøàåøü?
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèìî÷êà Ðè÷è
Âðåìÿ: 02.08.2009 17:10 
Áàðíàóë
Fender Am Deluxe Strat

à ÷å õîòü çà ïðèìî÷êà-òî?
Guitar players are always doing shit with feedback. They love it, everyone else hates it. (c) Ray Manzarek

The Les Paul is a beautiful guitar but it’s heavy as shit! (c) Joan Jett
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèìî÷êà Ðè÷è
Âðåìÿ: 02.08.2009 17:17 
Byzantium
Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live

>>Çíàåøü ïî÷åìó? Íè òóäà ñìîòðèøü, íå òàì èùåøü, íè òóäà ñëóøàåøü...
>à òû òî òóäà ñëóøàåøü?


ëå÷èñü îò àëêîãîëèçìà
ïüÿíûé çà ðóë¸ì - ïðåñòóïíèê :idea2:
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèìî÷êà Ðè÷è
Âðåìÿ: 02.08.2009 17:19 
Byzantium
Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live

>>>Çíàåøü ïî÷åìó? Íè òóäà ñìîòðèøü, íå òàì èùåøü, íè òóäà ñëóøàåøü...
>>à òû òî òóäà ñëóøàåøü?
>
>
>ëå÷èñü îò àëêîãîëèçìà
>ïüÿíûé çà ðóë¸ì - ïðåñòóïíèê

ïðèäó íà êîíöåðò, åñëè óâèæó òåáÿ ïüÿíûì - äàì ïåöäû :dance1:
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèìî÷êà Ðè÷è
Âðåìÿ: 02.08.2009 17:54 
Ìîñêâà
Ìàôèÿ.

Òåìà :7: G.A. êàê âñåãäà ïðàâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèìî÷êà Ðè÷è
Âðåìÿ: 02.08.2009 18:41 
ñàðàòîâ
banhammer

>Ïîâòîðþñü, äî áîëè çíàêîìûé è ðàäóåìûé çâóê áëåêìîðà ïèñàëñÿ â ñòóäèè.
>Ñ íå ìûñëèìîé îáðàáîòêîé. ß ïðèêèäûâàþ, êàê îí âñåõ òàì çà å.....
>À æèâü¸ì, ìû è ëó÷øå çâó÷èì.

äà.................. îáðàáîòêà áûëà íàçûâàåòñÿ ñòóäèéíàÿ êîìíàòà, ïîíìèàåòå, íåò? è íè÷êòî îñáî íèêîãî íå èïàë - ïèñàëè êàê ìîãëà èòîãäà è âñå. ×åñòíî ñíèìàëè ìèêðîôîíîì è ÷åñòíî çàïèñûâàëè íà ïëåíêó. ÂÑÅ. íå áûëî íèêàêîé ìàãè÷åñêîé ïðèìî÷êè.
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèìî÷êà Ðè÷è
Âðåìÿ: 02.08.2009 19:11 
Byzantium
Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live

>>Ïîâòîðþñü, äî áîëè çíàêîìûé è ðàäóåìûé çâóê áëåêìîðà ïèñàëñÿ â ñòóäèè.
>>Ñ íå ìûñëèìîé îáðàáîòêîé. ß ïðèêèäûâàþ, êàê îí âñåõ òàì çà å.....
>>À æèâü¸ì, ìû è ëó÷øå çâó÷èì.
>
>äà.................. îáðàáîòêà áûëà íàçûâàåòñÿ ñòóäèéíàÿ êîìíàòà, ïîíìèàåòå, íåò? è íè÷êòî îñáî íèêîãî íå èïàë - ïèñàëè êàê ìîãëà èòîãäà è âñå. ×åñòíî ñíèìàëè ìèêðîôîíîì è ÷åñòíî çàïèñûâàëè íà ïëåíêó. ÂÑÅ. íå áûëî íèêàêîé ìàãè÷åñêîé ïðèìî÷êè.

Äà.... íèêàêîé "íåìûñëåìîé" îáðàáîòêè - âñ¸ ïèñàëîñü ïðîñòî.... äî ñìåøíîãî ïðîñòî :idea2:
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèìî÷êà Ðè÷è
Âðåìÿ: 02.08.2009 19:15 
Ïàâëîäàð
Fender, Line6, Korg

Íó, âîò åù¸ ñòàðàÿ ñòàòüÿ ñ ãèòàðñðó:
"Õîòÿ Áëýêìîð äåìîíñòðàòèâíî èãíîðèðîâàë ðàçëè÷íûå ïðèìî÷êè, âñå æå ïåðèîäè÷åñêè îí èãðàë ÷åðåç ýôôåêò "Bay".  ðàííèé ïåðèîä îí òàêæå èñïîëüçîâàë áóñòåð âûñîêèõ ÷àñòîò "Hornby Kues". Ïî åãî ñëîâàì ñ åãî ïîìîùüþ îí íå ïîäíèìàë âûñîêèå, à óâåëè÷èâàë ñóñòåéí. Íà ñöåíå îí ÷àñòî ïîëüçîâàëñÿ ýôôåêòîì "ýõî", êîòîðûé ñäåëàë èç îáû÷íîãî ìàãíèòîôîíà."
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèìî÷êà Ðè÷è
Âðåìÿ: 02.08.2009 19:21 
Ïàâëîäàð
Fender, Line6, Korg

Íà Machine Head è ñòóäèéíîé êîìíàòû íå áûëî: êîðèäîð îòåëÿ, çàãëóøåííûé ìàòðàöàìè èç íîìåðîâ :) .
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèìî÷êà Ðè÷è
Âðåìÿ: 02.08.2009 19:41 
Byzantium
Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live

>Íó, âîò åù¸ ñòàðàÿ ñòàòüÿ ñ ãèòàðñðó:
>"Õîòÿ Áëýêìîð äåìîíñòðàòèâíî èãíîðèðîâàë ðàçëè÷íûå ïðèìî÷êè, âñå æå ïåðèîäè÷åñêè îí èãðàë ÷åðåç ýôôåêò "Bay".  ðàííèé ïåðèîä îí òàêæå èñïîëüçîâàë áóñòåð âûñîêèõ ÷àñòîò "Hornby Kues". Ïî åãî ñëîâàì ñ åãî ïîìîùüþ îí íå ïîäíèìàë âûñîêèå, à óâåëè÷èâàë ñóñòåéí. Íà ñöåíå îí ÷àñòî ïîëüçîâàëñÿ ýôôåêòîì "ýõî", êîòîðûé ñäåëàë èç îáû÷íîãî ìàãíèòîôîíà."

â ñòóäèè îí èíîãäà ïîëüçîâàëñÿ "æèâûì" ôëåíäæåðîì - ýòî êîãäà íà äâóõ(ñòàðûõ) ëåíòî÷íûõ ìàãíèòîôîíàõ îäíîâðåìåííî âîñïðîèçâîäèòñÿ îäèí è òîò æå çàïèñàíûé òðåê, è íà îäíîì èç ìàãíèòîôîíîâ ñëåãêà çàìåäëÿåòñÿ ñêîðîñòü âîñïðîèçâåäåíèÿ(ïàëüöåì ñëåãêà êàñàåøüñÿ áîáèíû, ïîëó÷àåòñÿ ñìåùåíèå ïî âðåìåíè).
.... âñòóïëåíèå "Mistreated", ñîëî â êîíöå "You Fool No One".... è äð.
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèìî÷êà Ðè÷è
Âðåìÿ: 02.08.2009 19:46 
Ìîñêâà
Ìàôèÿ.

G.A. îòêóäà òû çíàåøü ñòîëüêî ïðî Áëýêìîðà? :) Îí ñëó÷àåì íå ãðèíáåêè þçàë?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèìî÷êà Ðè÷è
Âðåìÿ: 02.08.2009 19:56 
Byzantium
Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live

>G.A. îòêóäà òû çíàåøü ñòîëüêî ïðî Áëýêìîðà? Îí ñëó÷àåì íå ãðèíáåêè þçàë?

íåò, ó íåãî ñòîÿëè G12H-30 - òðèäöàòèâàòíèêè ñ áîëüøèì êåðàìè÷åñêèì ìàãíèòîì...
.....èìåííî ýòîò äèíàìèê â íà÷àëå 80õ õîòåëè çàíîâî âîñïðîèçâåñòè Ñåëåøí - íî ó íèõ íå îêàçàëîñü ïîäõîäÿùåãî äèôôóçîðà êàê â òå ãîäû.... êîðî÷å - â èòîãå ïîëó÷èëñÿ Vintage 30.
Îòñþäà è êîíôóç â íàçâàíèè - "30".... õîòÿ ñàì äèíàìèê Vintage 30 ïî ìîùíîñòè 60 âàòò :idea2:
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèìî÷êà Ðè÷è
Âðåìÿ: 02.08.2009 20:09 
ñàðàòîâ
banhammer

>íåò, ó íåãî ñòîÿëè G12H-30

ñîâåðøåííî âåðíî. ýòî áîëüøàÿ ðåäêîñòü â íàøè äíè... :7:
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèìî÷êà Ðè÷è
Âðåìÿ: 02.08.2009 20:19 
Byzantium
Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live

>>íåò, ó íåãî ñòîÿëè G12H-30
>
>ñîâåðøåííî âåðíî. ýòî áîëüøàÿ ðåäêîñòü â íàøè äíè...

ïî÷åìó òàê ãðóñòíî???

îíè îïÿòü äåëàþò òàêèå äèíàìèêè - ñáîðêà, êñòàòè, â Àíãëèè -
Heritage Series G12H-30

http://professional.celestion.com/guitar/products/heritage/detail.asp?ID=7
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèìî÷êà Ðè÷è
Âðåìÿ: 02.08.2009 20:25 
Ìîñêâà
Ìàôèÿ.

Ïðèêîëüíîå âèäåî íàøåë http://www.youtube.com/watch?v=9acguJjsgDg
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèìî÷êà Ðè÷è
Âðåìÿ: 02.08.2009 20:42 
Ìàñòåð æåñòîêèõ èãð


>ëå÷èñü îò àëêîãîëèçìà
>ïüÿíûé çà ðóë¸ì - ïðåñòóïíèê
ñ ÷åãî òû ðåøèë ÷òî ÿ ïüÿíûì çà ðóë¸ì êàòàþñü? :4:



>ïðèäó íà êîíöåðò, åñëè óâèæó òåáÿ ïüÿíûì - äàì ïåöäû
âîçüìè êîãîíèòü ïîêðåï÷å ñ ñîáîé íà âñÿêèé ñëó÷àé :idea2:
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèìî÷êà Ðè÷è
Âðåìÿ: 02.08.2009 20:57 
Byzantium
Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live

>>ëå÷èñü îò àëêîãîëèçìà
>>ïüÿíûé çà ðóë¸ì - ïðåñòóïíèê
>ñ ÷åãî òû ðåøèë ÷òî ÿ ïüÿíûì çà ðóë¸ì êàòàþñü?
>
à êóé òåáÿ çíàåò... ýòî ÿ òàê - íà âñÿêèé ñëó÷àé :idea2:
>
>>ïðèäó íà êîíöåðò, åñëè óâèæó òåáÿ ïüÿíûì - äàì ïåöäû
>âîçüìè êîãîíèòü ïîêðåï÷å ñ ñîáîé íà âñÿêèé ñëó÷àé

äà íó íàõ... òû õî÷åøü ÷òîá ìû òåáÿ çà ðóêè-çà íîãè âûíåñëè? :dance1:
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèìî÷êà Ðè÷è
Âðåìÿ: 02.08.2009 21:08 
Ìàñòåð æåñòîêèõ èãð


>äà íó íàõ... òû õî÷åøü ÷òîá ìû òåáÿ çà ðóêè-çà íîãè âûíåñëè?
äà íåò, ÿ ñâîèìè íîæêàìè...
ýòî ÿ ê òîìó, ÷òî âäðóã òåáå ïåöäþëåé áóäóò äàâàòü, à çàñòóïèòüñÿ è ïîìî÷ü íåêîìó :1_3:
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèìî÷êà Ðè÷è
Âðåìÿ: 02.08.2009 21:22 
Byzantium
Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live

>>äà íó íàõ... òû õî÷åøü ÷òîá ìû òåáÿ çà ðóêè-çà íîãè âûíåñëè?
>äà íåò, ÿ ñâîèìè íîæêàìè...
>ýòî ÿ ê òîìó, ÷òî âäðóã òåáå ïåöäþëåé áóäóò äàâàòü, à çàñòóïèòüñÿ è ïîìî÷ü íåêîìó

õîðîøî - ÿ âîçüìó ñ ñîáîé..... ÷åëîâåê 100 õâàòèò???
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèìî÷êà Ðè÷è
Âðåìÿ: 02.08.2009 21:26 
Ìàñòåð æåñòîêèõ èãð


>õîðîøî - ÿ âîçüìó ñ ñîáîé..... ÷åëîâåê 100 õâàòèò???
ëó÷øå äåâóøåê è íåçàìóæíèõ æåíùèí :idea2:
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèìî÷êà Ðè÷è
Âðåìÿ: 02.08.2009 21:50 
ñàðàòîâ
banhammer

Revolt, à ìîæíî éà ïðèäó òîæå? :sm001:
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèìî÷êà Ðè÷è
Âðåìÿ: 02.08.2009 21:53 
Byzantium
Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live

>Revolt, à ìîæíî éà ïðèäó òîæå?

ïðèõîäè.... òàì â êëóáå åãî è çàáàíèøü... :idea2:
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèìî÷êà Ðè÷è
Âðåìÿ: 02.08.2009 22:00 
Ìàñòåð æåñòîêèõ èãð


el Doctor, à åñëè ÿ ñêàæó íåëüçÿ, òî òû íå ïðèäåøü øòîëè? :) :agree:
òû æ èç ñàðàòîâà, äîëãî èäòè áóäåøü :upset:
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèìî÷êà Ðè÷è
Âðåìÿ: 04.08.2009 14:53 
The
Fuzz

Ëó÷øå ê õ ..ÿì ñâåäèòå êîäó
ýòî áîëåå çàêîíîìåðíî
The RAT.The last fuzz you will ever need!
No amount of talk on a forum will give you as much information as 10 seconds plugged in.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèìî÷êà Ðè÷è
Âðåìÿ: 04.08.2009 17:39 
Óëÿíîâñê
áóáåí ôèðìåííûé

Çàêîíîìåðíîñòü ïàòîëîãè÷åñêàÿ, õîòÿ è îáúÿñíèìàÿ.
Øàññ ññïîþ
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!