| Автор |
Тема: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 27.07.2009 00:28 |
|
|---|---|---|
|
Эстония, Таллин Ibanez RGD2127 | RG2620  
|
Собсна вопрос. Параллельное и последовательное подключение динамиков в кабинете - в чём будет разница? Знаю, что сопротивление меньше при параллельном соединении. А как это отражается на звуке? Если вообще отражается 
|
|
|
Ibanez RGD2127z (BKP MM set) | RG2620 QMSP (BKP Nailbomb bridge) >> Korg Pitchblack >> Chris Custom Dr. Silvery >> Yerasov Detonator >> Yerasov Bull-V 212(Eminence Swamp Thang | The Governor)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 27.07.2009 00:38 |
|
|---|---|---|
|
саратов banhammer 
|
>Собсна вопрос. > >Параллельное и последовательное подключение динамиков в кабинете - в чём будет разница? Знаю, что сопротивление меньше при параллельном соединении. > >А как это отражается на звуке? Если вообще отражается никак не отражаецо. 
|
|
|
кот, каторый патом умир
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 27.07.2009 01:57 |
|
|---|---|---|
|
Эстония, Таллин Ibanez RGD2127 | RG2620
|
Тоесть поменяется только омность, верно? | |
|
Ibanez RGD2127z (BKP MM set) | RG2620 QMSP (BKP Nailbomb bridge) >> Korg Pitchblack >> Chris Custom Dr. Silvery >> Yerasov Detonator >> Yerasov Bull-V 212(Eminence Swamp Thang | The Governor)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 27.07.2009 01:59 |
|
|---|---|---|
|
СПб
|
и чутка на громкости может сказаться - смотря что за усил..  
|
|
 . |
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 27.07.2009 03:29 |
|
|---|---|---|
мо
|
мож ещё какая когерентно-умно-направленная среда поменяет своё состояние??
|
|
|
гитара - инструмент старинный, щипковый. тока деревянная дека и струны из бычих кишок. остальное все - ересь(с) Тук
|
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 27.07.2009 11:16 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live 
|
>Тоесть поменяется только омность, верно? Да... Звук не меняется  >и чутка на громкости может сказаться - смотря что за усил.. ....пицдёжь....
|
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 27.07.2009 11:41 |
|
|---|---|---|
|
«Пęңзά» Ра¢ист 
|
>....пицдёжь....  никуя
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 27.07.2009 20:11 |
|
|---|---|---|
|
Эстония, Таллин Ibanez RGD2127 | RG2620
|
А на что тогда омность влияет?
|
|
|
Ibanez RGD2127z (BKP MM set) | RG2620 QMSP (BKP Nailbomb bridge) >> Korg Pitchblack >> Chris Custom Dr. Silvery >> Yerasov Detonator >> Yerasov Bull-V 212(Eminence Swamp Thang | The Governor)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 27.07.2009 20:27 |
|
|---|---|---|
|
саратов banhammer
|
Крюгер, если транзисторный усил воткнешь будет погромче. | |
|
кот, каторый патом умир
|
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 27.07.2009 21:23 |
|
|---|---|---|
Клин
|
>>....пицдёжь.... > никуя Соглашусь
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 27.07.2009 22:14 |
|
|---|---|---|
|
саратов banhammer
|
покурить здесь | |
|
кот, каторый патом умир
|
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 27.07.2009 22:42 |
|
|---|---|---|
|
Уляновск бубен фирменный 
|
Параллельное соединение лучше, если один приставится - второй доиграет!!! | |
|
Шасс сспою
|
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 28.07.2009 00:44 |
|
|---|---|---|
|
а как быть если разные динамики? | |
 Carlsbro - пожалуй, лучшие комбики в мире |
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 28.07.2009 01:38 |
|
|---|---|---|
|
СПб
|
>>....пицдёжь.... > никуяриальне факт - при соледовательном соединении четырех селешн винтаж 30 на кастомном оконечнике с 6EL6 получалось громче ...
|
|
|
. |
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 28.07.2009 02:06 |
|
|---|---|---|
Белгород
|
>риальне факт - при соледовательном соединении четырех селешн винтаж 30 на кастомном оконечнике с 6EL6 получалось громче ... На кастомных оконечниках закон Ома уже не работает? Ващета ламповые концы очень критичны к сопротивлению нагрузки. И втупую перепаивать каб с параллельного соединения на последовательное - опасно для усилителя. Другой вопрос, если мы будем включать в выходы например, 4 и 16 ом, один и тот же каб 2*12 с двумя восьмиомными динамиками, перепаивая соответственно. В этом случае вывод выходного транса на 16 Ом отдаст более широкую полосу по верхам (обмотка на 16 ом тупо больше, чем та её часть, которая на 4 ома, получаем как бы дополнительную секцию вторички). Отсюда, кстати, и пошло старинное мнение, что марши на 16-омную нагрузку лучше звучат. Но громче, при последовательном включении 4-х динов на один и тот же вход - не верю. |
|
|
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
|
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 28.07.2009 02:56 |
|
|---|---|---|
|
Эстония, Таллин Ibanez RGD2127 | RG2620
|
>Другой вопрос, если мы будем включать в выходы например, 4 и 16 ом, один и тот же каб 2*12 с двумя восьмиомными динамиками, перепаивая соответственно. В этом случае вывод выходного транса на 16 Ом отдаст более широкую полосу по верхам (обмотка на 16 ом тупо больше, чем та её часть, которая на 4 ома, получаем как бы дополнительную секцию вторички). Отсюда, кстати, и пошло старинное мнение, что марши на 16-омную нагрузку лучше звучат. Вот это уже интересно. Так и хочу попробовать с Детонатором
|
|
|
Ibanez RGD2127z (BKP MM set) | RG2620 QMSP (BKP Nailbomb bridge) >> Korg Pitchblack >> Chris Custom Dr. Silvery >> Yerasov Detonator >> Yerasov Bull-V 212(Eminence Swamp Thang | The Governor)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 28.07.2009 03:05 |
|
|---|---|---|
|
Уляновск бубен фирменный
|
Ден второй, не вводи студентов в заблуждение. Полоса останется, неизменной(теоретически). Хотя на практике я лично не проверял. Просто для 16 тоньше провода нужны. |
|
|
Шасс сспою
|
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 28.07.2009 10:25 |
|
|---|---|---|
|
Белгород
|
Теоретик, блин... про секционирование выходников покури. >Просто для 16 тоньше провода нужны. Вообще бред. |
|
|
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
|
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 28.07.2009 10:43 |
|
|---|---|---|
|
Белгород
|
Значит так, предвидя возможные возмущения по поводу толщины провода вторички на 16 Ом, объясняю: на любом производстве все вторички - на 4, 8, 16, 32 если угодно - мотаются одним проводом с одной катушки. Обусловлено это чисто технологическими интересами - меньше смен бобины - меньше технологических операций, быстрее происходит изготовление транса. В индивидуальном изготовении можно что угодно и как угодно мотать, но все известные мне спецы по гитарным трансам поступают точно так же. |
|
|
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
|
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 28.07.2009 11:38 |
|
|---|---|---|
|
саратов banhammer
|
Ден2, я мотаю все вторички одним провадом... еще ебацо считать какой там нужен для каждой - имхо бред. | |
|
кот, каторый патом умир
|
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 28.07.2009 14:09 |
|
|---|---|---|
|
СПб
|
>>риальне факт - при соледовательном соединении четырех селешн винтаж 30 на кастомном оконечнике с 6EL6 получалось громче ... > >На кастомных оконечниках закон Ома уже не работает? > >Ващета ламповые концы очень критичны к сопротивлению нагрузки. И втупую перепаивать каб с параллельного соединения на последовательное - опасно для усилителя. > >Другой вопрос, если мы будем включать в выходы например, 4 и 16 ом, один и тот же каб 2*12 с двумя восьмиомными динамиками, перепаивая соответственно. В этом случае вывод выходного транса на 16 Ом отдаст более широкую полосу по верхам (обмотка на 16 ом тупо больше, чем та её часть, которая на 4 ома, получаем как бы дополнительную секцию вторички). Отсюда, кстати, и пошло старинное мнение, что марши на 16-омную нагрузку лучше звучат. > >Но громче, при последовательном включении 4-х динов на один и тот же вход - не верю. Будьте спокойны, сопротивление соблюдалось.. и риальне громче было - на преде и усилке настройки не менял.. 
|
|
|
. |
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 04.03.2011 06:48 |
|
|---|---|---|
|
Нижний Новгород УРАЛ 650А / лель drive distortion / 100у-101 /
|
Доброе утро!А есть у кого-нибудь подробная схема коммутации динов в кабах 4х12, что бы было стерео 4ом,а моно 8ом? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 04.03.2011 09:41 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN 
|
Крюгер , мы с товарищем сваяли коробочку для параллельного/последовательного соединения динамиков в кабе 2х12. Один вход для подключения усилителя, два выхода на кабинет, переключатель на 3 позиции. Просто у меня пока один каб и два усилка, один из которых работает с нагрузкой 4 или 8 Ом, а другой 8 или 16 Ом. Каб с двумя динамиками по 8 ом может дать либо 16 либо 4 Ом, так что единого устраивающего всех варианта не было. В случае с одним усилителем наверно и может быть какая-то разница из-за нелинейности каких-то характеристик, но едва ли она будет существена. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 04.03.2011 10:19 |
|
|---|---|---|
|
e x 
|
Angy_nn , ну давай я тебе сам нарисую, раз ты такую старую тему откопал ))) Как гнезда распаять сами догадаетесь? | |
|
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 04.03.2011 10:21 |
|
|---|---|---|
|
e x
|
Только на стерео надо паять гнезда с размыканием, чтобы отключать все ненужные соединения. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 04.03.2011 16:03 |
|
|---|---|---|
|
Нижний Новгород УРАЛ 650А / лель drive distortion / 100у-101 /
|
Короче,у меня есть mesa 2:90.Нет денег на каб.Есть 4 динамика celestion vintage 30,хочу из них сделать каб. Какую схему посоветуете?И еще вопрос - где можно купить jack plate как у месы,чтоб 2 выхода под стерео коммутацию и один под моно? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 04.03.2011 16:57 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN
|
а я и не посмотрел что старая тема  джеки-то как раз не проблема, в ЧиД или любом магазине электроники. а вот как эти контакты распаять я чето сам не догоняю. у меня была как раз параллельная схема, там вроде более понятно |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 05.03.2011 04:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва guitar
|
>никак не отражаецо >Да... Звук не меняется Как раз наоборот. При последовательном соединении бубнеж, при параллельном звук более управляемый. |
|
|
Спрашивайте, если че по лампам нужно... +7 9ОЗ 547 959О
|
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 05.03.2011 08:26 |
|
|---|---|---|
|
Белгород
|
>Как раз наоборот. При последовательном соединении бубнеж, при параллельном звук более управляемый. Обоснуй. |
|
|
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
|
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 05.03.2011 09:04 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN
|
мдя... жаль что нет у меня усилителя, который работал бы с 4 и 16 Ом нагрузкой. записал бы сэмплы одного каба с таким и другим вариантом думаю Master Bolotov без труда бы отличил 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 05.03.2011 15:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва guitar
|
>Обоснуй. Я в первую очередь говорю о слышимых и ощутимых фактах... Простейшее обоснование -- демпфирование резонанса. При параллельном соединении за счет несовпадения резонансных частот динамики шунтируют пик импедансов друг друга. При последовательном соединении каждый динамик "видит" сумму внутреннего сопротивления источника сигнала и кривого импеданса другого динамика. В общем причин для разницы достаточно. |
|
|
Спрашивайте, если че по лампам нужно... +7 9ОЗ 547 959О
|
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 08.03.2011 09:19 |
|
|---|---|---|
|
Нижний Новгород УРАЛ 650А / лель drive distortion / 100у-101 /
|
>>Обоснуй. > >Я в первую очередь говорю о слышимых и ощутимых фактах... > >Простейшее обоснование -- демпфирование резонанса. При параллельном соединении за счет несовпадения резонансных частот динамики шунтируют пик импедансов друг друга. >При последовательном соединении каждый динамик "видит" сумму внутреннего сопротивления источника сигнала и кривого импеданса другого динамика. >В общем причин для разницы достаточно. А есть разница как их к джеку припаевать,ведь у динамиков есть плюс и минус,как их к дежку припаевать,если мы говорим об одном динамике в кабинете 1х12? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 08.03.2011 12:35 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара
|
вот если последовательно заепенить 30 динамиков тогда обсуждение имеет смысл. | |
|
Говорить о музыке всёравно что танцевать об архитектуре. С.Мартин
|
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 08.03.2011 13:02 |
|
|---|---|---|
|
Нижний Новгород УРАЛ 650А / лель drive distortion / 100у-101 /
|
>вот если последовательно заепенить 30 динамиков тогда обсуждение имеет смысл. Это значит,что нет разницы? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 08.03.2011 13:13 |
|
|---|---|---|
|
Нижний Новгород УРАЛ 650А / лель drive distortion / 100у-101 /
|
А нафигаш тогда там плюс и минус? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 09.03.2011 00:11 |
|
|---|---|---|
|
e x
|
Angy_nn , если перепутать плюс и минус у одного динамика, то ничего не будет. А если два или больше динамиков в одном кабе, то надо чтобы контакты совпадали, иначе они будут играть в противофазе. То есть в тот момент, когда катушка одного динамика движется вперед, у другого она будет двигаться назад. У идеальных сферических динамиков в вакууме в этом случае получится тишина.  Но у обычных динамиков просто будет мутность в звуке.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 09.03.2011 06:36 |
|
|---|---|---|
|
Нижний Новгород УРАЛ 650А / лель drive distortion / 100у-101 /
|
> Angy_nn , если перепутать плюс и минус у одного динамика, то ничего не будет. А если два или больше динамиков в одном кабе, то надо чтобы контакты совпадали, иначе они будут играть в противофазе. То есть в тот момент, когда катушка одного динамика движется вперед, у другого она будет двигаться назад. У идеальных сферических динамиков в вакууме в этом случае получится тишина. Но у обычных динамиков просто будет мутность в звуке. А у джекового гнезда где плюс и минус? К какому контакту припаевать плюс,а к какому минус? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 09.03.2011 10:38 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара
|
Angy_nn , ну плюс это центр по идее делают.Какие то вопросы странные. | |
|
Говорить о музыке всёравно что танцевать об архитектуре. С.Мартин
|
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 11.03.2011 02:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Stratocaster 
|
Продолжайте! Очень интересно! Честно! |
|
|
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Параллельное и последовательное подключение динамиков - в чём разница?
Время: 12.03.2011 11:06 |
|
|---|---|---|
|
e x
|
Да все равно где плюс и где минус. Звук не меняется. Будет вращаться фаза, но с одним динамиком это совершенно не существенно. | |
|
|
||