Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Время: 12.01.2009 19:06
Автор: slon_spb

Тема: Присоветуйте проц к маршалу
Поиск нажимал, гуглом пользоваться умею
Приветсвтую

Есть Marshall AVT50 и весло Washburn.
Играю исключительно дома, для себя.
Не пишусь, компом не пользуюсь.
Всё устраивает, но иногда хочется покрутить ручки

Посоветуйте, что поставить в разрыв комбарю для эффектов типа хорус-шморус, модуляции, неплохо вав с педалькой? Что бы не угробить звук маршала.
Цена вопроса 10-15к.

Педали жаба душит отдельные покупать, да и вполне родной перегруз устраивает. Поэтому и в разрыв собираюсь ставить.

     
Время: 12.01.2009 19:52
Автор: Erilaz

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
врешь!!! Там ---> www.google.ru есть ответ на твой вопрос

:drazn:

:gun:

:angry:

     
Время: 12.01.2009 20:23
Автор: G.A.®

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
Damage Control Glass Nexus - Dual Tube Premium Signal Processor..... :idea2:
     
Время: 12.01.2009 20:30
Автор: slon_spb

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
>врешь!!! Там ---> www.google.ru есть ответ на твой вопрос
Ну там примерно так: все процы до тыщи баков - пластмассовое говно, лампа - тру. При этом, как сделать, скажем, дилей, не пишут.

>Damage Control Glass Nexus - Dual Tube Premium Signal Processor.....
Звучит заманчиво. Только как они дилей сделали на лампах? Типа там, в лампе, электроны несколько секунд летают? :-))


Я прикидывал чонтьто типа VOX ToneLab LE воткнуть в разрыв комба.

     
Время: 12.01.2009 20:40
Автор: G.A.®

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
>>врешь!!! Там ---> www.google.ru есть ответ на твой вопрос
>Ну там примерно так: все процы до тыщи баков - пластмассовое говно, лампа - тру. При этом, как сделать, скажем, дилей, не пишут.
>
>>Damage Control Glass Nexus - Dual Tube Premium Signal Processor.....
>Звучит заманчиво. Только как они дилей сделали на лампах? Типа там, в лампе, электроны несколько секунд летают?
>

Ага.... Несколько часов летают.... :drazn:

Это ломовой процессор. Внём нет никаких жужжалок... Сам он - цифровой, оцифровка - 32bit/96kHz. В нём 2 лампы 12АХ7, стоят как 2 буфера - на входе и выходе.... Стоит 500$(у вас, в Питере)
Короче, вот - смотри сам....
http://www.damagecon...hp?pedal=5

>Я прикидывал чонтьто типа VOX ToneLab LE воткнуть в разрыв комба.

Не знаю..... Это не то.... :idea2:

     
Время: 12.01.2009 21:01
Автор: el doctor

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
ну тонлаб неплох, дамаж контрол не слышал, я так думаю что те же йайтса только сбоку. то есть процессор короче говоря.
     
Время: 12.01.2009 21:12
Автор: G.A.®

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
>ну тонлаб неплох, дамаж контрол не слышал, я так думаю что те же йайтса только сбоку. то есть процессор короче говоря.


Нет, не "те же йайтса" - на несколько порядков выше.... :idea2:

     
Время: 12.01.2009 21:15
Автор: G.A.®

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
>ну тонлаб неплох, дамаж контрол не слышал,

А шо, у вас в Саратове нету ДамажКонтрола...??? :drazn:
Плохо.... Низачот.... :idea2:

     
Время: 12.01.2009 21:47
Автор: el doctor

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
G.A., у нас нет. тонлабы раньше у меня были в команде потом долго учался продавал. народ тут знает 505. а тонлаб и маршалы это типа сказки маслом и сыром.

до сих пор лица приходящие на студию репать втыкаются в плекси зумами и потом еще делают недовольные лица и говорят что он плохо звучит по их мнению. :7:

     
Время: 12.01.2009 22:16
Автор: slon_spb

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
> Сам он - цифровой, оцифровка - 32bit/96kHz. В нём 2 лампы 12АХ7, стоят как 2 буфера - на входе и выходе.... Стоит 500$(у вас, в Питере)
ЦАП и АЦП 32bit/96kHz это оченно старый, стоит 5 баксов. Это так, для информации тем, кто в схемотехнике не силён.
500 баков за цифровую примочку, пусть даже с лампой на входе/выходе (кстати, зачем)? Чот многовато. Хотя судить не могу, не слышал.
Чем при этом будет отличаться маршал с лампой + любой Boss или Vox с теми же 24-32 бита?

>G.A., у нас нет. тонлабы раньше у меня были в команде потом долго учался продавал.
Чего это так? По описалову - зачотный агрегатъ.


>до сих пор лица приходящие на студию репать втыкаются в плекси зумами и потом еще делают недовольные лица и говорят что он плохо звучит по их мнению.
Вот я и завёл ветку на форуме: как не сделать из маршала с лампой случайно зум пицотпять.

     
Время: 12.01.2009 23:03
Автор: G.A.®

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
>ЦАП и АЦП 32bit/96kHz это оченно старый, стоит 5 баксов. Это >так, для информации тем, кто в схемотехнике не силён.

А ты типа в схемотехнике силён? :)

>500 баков за цифровую примочку, пусть даже с лампой на >входе/выходе (кстати, зачем)? Чот многовато.

Ну...мож ты её купишь именно за 5 баксов....Мож тебе повезёт... :idea2:

>Хотя судить не могу, не слышал.

То-то и оно..... :idea2:

>Чем при этом будет отличаться маршал с лампой + любой Boss или Vox с теми же 24-32 бита?

Звуком.... :idea2:

>Вот я и завёл ветку на форуме: как не сделать из маршала с лампой случайно зум пицотпять.

Ну....это надо сильно постараться ...чтобы из Маршалла сделать 505й Зум.... Хотя, я не сомневаюсь в наших "талантах"....
:) :) :)

     
Время: 12.01.2009 23:41
Автор: slon_spb

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
>А ты типа в схемотехнике силён?
Типа чуток, раньше все разбирались, старый я, как#######мамонта.

>Ну...мож ты её купишь именно за 5 баксов....Мож тебе повезёт...
Пожалуйста, на выбор. Это микрухи подороже, чем в этих процах ставят. там же и цены.
http://www.analog.co...index.html

Малехо о маркетинге:
В написано:
Fidelity is premium quality with 96kHz, 32-bit floating point processing. The 110 dB SNR
Соотв. преобразователи там обычные 16ти битные, дешёвые, и проц цифровой отнюдь не шустрый. Просто надо знать, к чему эти цифры относятся.


А звук да, согласен, надо слушать.

     
Время: 13.01.2009 00:02
Автор: G.A.®

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
>>А ты типа в схемотехнике силён?
>Типа чуток, раньше все разбирались, старый я, как#######мамонта.

А мне тока вчера пионерский галстук надели.... :dance1:


>Пожалуйста, на выбор. Это микрухи подороже, чем в этих процах ставят. там же и цены.
>http://www.analog.co...index.html

Так и думал, что ты с этим будешь сравнивать... :) :)

     
Время: 13.01.2009 00:05
Автор: GITMAN®

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
с плавающей точкой...
и ямаха в процессорах ту же шнягу использует в АЦП

     
Время: 13.01.2009 00:11
Автор: el doctor

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
gans_spb,
>>G.A., у нас нет. тонлабы раньше у меня были в команде потом долго учался продавал.
>Чего это так? По описалову - зачотный агрегатъ.

того что я себе купил плекси и еще много других вещей (см. мой профиль), а продавал долго потому что очень мало тут народу который его от 505 отличить может, в основном местные считают что это все не надо, главное жечь на сцене миталгоре... ну и :7: как водится...

     
Время: 13.01.2009 00:32
Автор: GITMAN®

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
el Doctor, получается зря мы тут распинаемся? :)
ты б там местных своих просвещал бы, расостраняя распечатки с МФ, как в старину изба-читальня :idea2:
а то значит это, выходит, в регионах, то бишь по всей стране тока 505 и рулит! а ток в москве и питере его сливають? и в некоторых других стольных городахъ....

     
Время: 13.01.2009 01:00
Автор: metalurg

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
Улыбнуло что бы не испортить звук маршала- сколько не играл на них никогда не нравился звук родного перегруза, только более мение звучал когда попсу по ресторанам играл где овердрайвчик больше нужен был олдскульный да чистоган для чеса))) лучше комбик поменяй чем выкладывать штукарь за модуляции))
     
Время: 13.01.2009 10:10
Автор: G.A.®

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
>Улыбнуло что бы не испортить звук маршала- сколько не играл на них никогда не нравился звук родного перегруза,


А на Marshall '75 Master Volume играл??? Там перегруз - сказка, - не по уровню гейна(хотя, там гейна достаточно для хорошего кранча), а по качеству звука.
В последствии(800 серия) эти агрегаты стали называть JCM800 2203. Конечно этот 2203, что делают сейчас(reissue) и тот, что делали в 1975 году это - небо и земля... :idea2:

     
Время: 13.01.2009 11:14
Автор: Parallelogrаmus

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
Бюджета автора хватит на 3-4 искомых эффекта, причём неплохих. Которые ничего не испортят. Зачем проц? :4:
     
Время: 13.01.2009 15:52
Автор: metalurg

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
>А на Marshall '75 Master Volume играл??? Там перегруз - сказка, - не по уровню гейна(хотя, там гейна достаточно для хорошего кранча), а по качеству звука.
>В последствии(800 серия) эти агрегаты стали называть JCM800 2203. Конечно этот 2203, что делают сейчас(reissue) и тот, что делали в 1975 году это - небо и земля...
играл на жсм 800, но какое отношение это имеет к авт серии? И з маршалов нравится только жсм 2000 дсл который с кабом 4 на 12

     
Время: 13.01.2009 15:55
Автор: el doctor

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
не, ребят ну родной перегруз маршала или гретого маршала - это все ж класика согласитесь. не надо уж так что совсем гогно. Не детх канечно, но у него очень щирокие границы применения. Я например люблю просто в плекси без всего повысекать риффаки из дип перпл.
     
Время: 13.01.2009 16:12
Автор: G.A.®

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
>играл на жсм 800, но какое отношение это имеет к авт серии? И з маршалов нравится только жсм 2000 дсл который с кабом 4 на 12


К серии АВТ это не имеет отношения....

А где ты тут пишешь про конкретно серию АВТ, дорогой товарисчЪ???
Это твой пост:
>Улыбнуло что бы не испортить звук маршала- сколько не играл на них никогда не нравился звук родного перегруза, только более мение звучал когда попсу по ресторанам играл где овердрайвчик больше нужен был олдскульный да чистоган для чеса))) лучше комбик поменяй чем выкладывать штукарь за модуляции))


Вот на этот твой пост я тебе и ответил.... Так шо - извиняй, у тебя здесь нету про АВТ.... :) :) :)

     
Время: 13.01.2009 16:23
Автор: G.A.®

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
> Я например люблю просто в плекси без всего повысекать риффаки из дип перпл.


Ну, и как? Получаецо???
"Без всего" на Плекси рифаки из Д. Пёрпл особо не прозвучат - потому как у дядьки Ритчи в его Маршалле преамп был замоденный, гейна ему прилично подбавили. А вот на '75 MasterVolume рифаки из Д.Пёрпла высекаются на раз - там преамп другой чем у Плекси(почти такой как у дядьки-Ритчи)... :idea2:

     
Время: 13.01.2009 21:24
Автор: slon_spb

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
Данке шён, но давайте ближе к теме, гитаросы.

Комбарь АВТ50. Что ему воткнуть в разрыв для задержек и модуляции? Пока присоветовали ток один редкий и дорогой прибор, цифроламповый. Процы эффектов как то незаметно обошли стороной.

Неужто проц тыщ за 15, добавляющий 10% эхо-эффектов, так всё испортит? Получается в конторах типа вокс, дигитек и лайн6 сидят какие то эмбицилы, которые портят гитарозам жизнь по всему миру? А педалька овердрайв на одном транзисторе за 3 юаня - это всё, что сделала гитарная промышленность за 100 лет?

     
Время: 13.01.2009 22:49
Автор: el doctor

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
G.A., у миня там мой мод с мастер громкостью на заденй панели. Но вообще если гитара правильная - то высекается перпл отлично... я ж на ЕМГ играе.......
     
Время: 13.01.2009 23:15
Автор: GITMAN®

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
воткни TC El. G-Sharp
     
Время: 14.01.2009 00:19
Автор: G.A.®

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
>Данке шён, но давайте ближе к теме, гитаросы.
>
>Комбарь АВТ50. Что ему воткнуть в разрыв для задержек и модуляции? Пока присоветовали ток один редкий и дорогой прибор, цифроламповый. Процы эффектов как то незаметно обошли стороной.
>
>Неужто проц тыщ за 15, добавляющий 10% эхо-эффектов, так всё испортит? Получается в конторах типа вокс, дигитек и лайн6 сидят какие то эмбицилы, которые портят гитарозам жизнь по всему миру? А педалька овердрайв на одном транзисторе за 3 юаня - это всё, что сделала гитарная промышленность за 100 лет?


Ну ты же разбираешься в аппаратуре. Неужели не знаешь, что именно сделала гитарная промышленность за 100 лет кроме педальки на одном транзисторе(за 3 юаня)???? ;-)

Ты же назвал - Вокс, Лайн 6, Дигитек... Сюда ещё добавить ТС, El.-Harmonix, Roland/Boss.... Выбирай любой проц по своей цене... :idea2:

     
Время: 14.01.2009 00:25
Автор: G.A.®

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
>G.A., у миня там мой мод с мастер громкостью на заденй панели. Но вообще если гитара правильная - то высекается перпл отлично... я ж на ЕМГ играе.......


А если высекать на простом, захудалом Фендере какого-нить бородатого 75-го года??? На нём нету ЕМГ. Или тогда гитары не правильные были?? :drazn:


ЗЫ. Мод с мастером сделал, это - ЗАЧОТ... :)
:sm001: :sm001: :sm001:

     
Время: 14.01.2009 17:44
Автор: slon_spb

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
Ну уж хрен, не отстану я от вас. С божественным звучанием педалек и отстойным процов.

Чем отличается педалюга LINE6 DL4 от проца LINE 6 POD? В режиме включения ревер, в петлю разрыва лампового или гибридного комба?
Зуп даю, ничем не может отличаться. Схемотехника и там и там одинаковая, АЦП/ЦАП одинаковые, центральный проц такой же, программа обработки такая же. Откуда различия?

Могу нарыть только одно. У проца нет сквозного аналогового канала, звук цифруется, обрабатывается, потом назад в аналог. Типа как бы там он и теряется. А в педальках, скажем, у ревербераторов и дилеев есть прямой аналоговый провод, к которому подмешивается обработанный, т.е. исходный звук весь не цифруется, а на выход идёт смесь, или вообще обработку можно убрать.

Тогда получается, что разница проц/педаль в одном копеечном проводке, который пропускает сигнал байпасс. Почему его не втыкают в процы? Разработчики - дебилы? Или не хотят убивать рынок педалек?

     
Время: 14.01.2009 18:35
Автор: G.A.®

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
>Могу нарыть только одно. У проца нет сквозного аналогового канала, звук цифруется, обрабатывается, потом назад в аналог. Типа как бы там он и теряется. А в педальках, скажем, у ревербераторов и дилеев есть прямой аналоговый провод, к которому подмешивается обработанный, т.е. исходный звук весь не цифруется, а на выход идёт смесь, или вообще обработку можно убрать.


Именно такой вариант сделан в DC Glass Nexus(см. выше). Там прямой сигнал вообще не оцифровывается -
к нему подмешивается сигнал эффекта(ручка MIX). А те две лампы стоят(как буфферы) как раз именно на оцифровке эффект-сигнала.... На чистый сигнал нет никакого воздействия.... :idea2:

>Тогда получается, что разница проц/педаль в одном копеечном проводке,

Ты ошибся..... Проводок тож стоит 3 юаня...

>Почему его не втыкают в процы? Разработчики - дебилы? Или не >хотят убивать рынок педалек?

Они, наверно, не знают схемотехники....Лохи :idea2:

     
Время: 14.01.2009 20:53
Автор: slon_spb

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
>Там прямой сигнал вообще не оцифровывается -
>к нему подмешивается сигнал эффекта(ручка MIX).
Акуенна, прорыв, нах. Провод за 3 юаня.

>А те две лампы стоят(как буфферы) как раз именно на оцифровке эффект-сигнала.... На чистый сигнал нет никакого воздействия....
Класный маркетинг. Вмандяшить лампы в цифровой дилей. Я б не допёр.


>>Почему его не втыкают в процы? Разработчики - дебилы? Или не >хотят убивать рынок педалек?
>Они, наверно, не знают схемотехники....Лохи

Скорее что сформировалось новое большое направление - домашние студии. Они теперь основной сегмент потребления. Дедушки ламповики обмякнут и вымрут потихой, время то идёт. Будет новое поколение, которые ьудут грить "это ж фирменная винтажная эмуляция эумляции маршада ЖТМ от лайн под прошлого века!"

     
Время: 14.01.2009 21:08
Автор: el doctor

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
>Будет новое поколение, которые ьудут грить "это ж фирменная винтажная эмуляция эумляции маршада ЖТМ от лайн под прошлого века!"

:lool: :lool:

лежал пасталом!!! жги исчо аффтар!

     
Время: 14.01.2009 21:12
Автор: el doctor

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
>Тогда получается, что разница проц/педаль в одном копеечном проводке, который пропускает сигнал байпасс.

ну не совсем копеечный проводок а небольшая схемка которая организует микс сигнала.

но главное не в этом. главное в том что цифровые эффекты типа делея и хоруса и тп могут быть получены адекватного качества и при полной перецифровке сигнала при качестьвенных ацп-цап а вот дисторшна НЕТ. пока НЕТ. не получается пока сымитировать аппарата гитарного нормального, уж простите. ну и самое главное - динамика гитарного сигнала, она сильно прожирается процессорами. там гдле динамика уже неважна - где звук УЖЕ СФОРМИРОВАН - в конце цепи, где идет делей - там пожалуйста вешай любую цифру, пиши в цифровой магнитофон и тп. но поведение стека в комнате пока еще никто не сымитировал. dixie, я кончел... :7:

     
Время: 14.01.2009 22:17
Автор: GITMAN®

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
ну осталось еще совсем немного - расписать тут теорию лампового триода, а потом еще и теорему котельникова, плюс особенности
лампового каскада против транзисторного(особенно про гармоники), и больше вопросов остаться нидолжно как бэ....
а еще про алгоритмы и архитектуры DSP(для цифры), которые у кажной фирмы свои, и как правило содержатся в секрете как ноу-хау....

     
Время: 15.01.2009 00:44
Автор: slon_spb

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
о, истина проклёвывается

таким образом, берём лампу или гибрид, а в разрыв ставим любой цифровой проц, но в нём пользуем только задержки. И получаем щазтье. Перегруз родной, маршаловский. Или на лампе для гибрида, или на выходном трансе для полнолампового.

Собств, мне это и надо.
Тогда связка тру-лампа или гибрид + проц для объёмных эффектов оправдана и неибически крута.

Кстати. Думаю, что конкретно вокс тонелаб с лампой как раз имеет прямой аналоговый проход сигнала.

     
Время: 15.01.2009 01:34
Автор: G.A.®

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
>Кстати. Думаю, что конкретно вокс тонелаб с лампой как раз имеет прямой аналоговый проход сигнала.


По всему видно, что этот Вокс тебе покою не даёт :) .... Так бери его и юзай на здоровье. Зачем эту бодягу здесь разводить???
:idea2:

     
Время: 15.01.2009 07:52
Автор: el doctor

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
gans_spb, ну так все и делают. погляди на профессиональные рековые процессоры гитарных эффектов - нет в них дисторшна никакого. Только качественные ревера делеи и прочее. Специально чтобы ставить ПОСЛЕ своего аналогового предусилителя, например в случае с твоим авт втыкать их в разрыв комба.
     
Время: 15.01.2009 07:54
Автор: el doctor

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
gans_spb, вокс не имеет прямого аналогового прохода сигнала. в нем вообще сигнал через лампу как таковой не идет, читай принцип работы вокс вальв реактор.

смотри в сторону рековых процессоров. например я юзаю старинный алесис мидиверб 2, в нем есть прямой аналоговый путь сигнала и ручка для его подмешивания к цифровым делеям. или юзай гмажор - вполне хорошее качество эффектов у него даже и при полной оцифровке.

     
Время: 15.01.2009 17:41
Автор: slon_spb

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
>алесис мидиверб 2, гмажор

мля, ну что же всё такое СТАРОЕ
это же всё цифровое, каждый год должны клепать всё лучше и лучше

Ж-Мажор понравился. Правда ему уже 8 лет.... Это чот типа пентиума третьего щаз

     
Время: 15.01.2009 18:01
Автор: G.A.®

Тема: Re: Присоветуйте проц к маршалу
>>алесис мидиверб 2, гмажор
>
>мля, ну что же всё такое СТАРОЕ
>это же всё цифровое, каждый год должны клепать всё лучше и лучше
>
>Ж-Мажор понравился. Правда ему уже 8 лет.... Это чот типа пентиума третьего щаз

Ну ты сравниваешь...пипец. :sm1: А усилителю Маршалл знаешь сколько лет? По сравнению с пентиумом это - просто динозавр(а всё ещё живой)....
Какая разница - сколько ему лет. Если пробор удачный, звучит хорошо, - сколько лет - не важно..... :idea2:

     
Все страницы:
1 2
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!