RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

БАРАБАНЫ И БАРАБАНЩИКИ

Задать новую тему

Категорически запрещается размещать на данном форуме объявления о купле/продаже музыкальных инструментов, поиске музыкантов, предложения о работе и другие темы, не относящиеся к тематике форума. К нарушителям будут применены жесткие меры.


•   Архив форума Драмтолк
Автор Тема: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 04.11.2008 11:46 



Вобщем тут такое дело ... я начинающий барабанщик играю почти
год . Хочу преобрести свои первые барабаны ,но не очень хотелось
бы брать ченибудь уш сильно паршивое. собираюсь уложиться в
пределах 1000 - 1500 долеров ну с железом конечно же. Кто что
может посоветовать ? Вобще склонен к покупке барабанов ТАМА
слышал что не плохо звучат. но можно ли купить их за такие
деньги и какую модель лучше выбрать?про железо вообще незнаю
ничего так что советуйте модели и пишите хотябы примерные цены
ПЛЗ!!! играем в стиле РОК! вобщем буду рад услышать все
предложения даже те что по дешевле :)
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 04.11.2008 11:49 
толстячок из
села Пережопино

http://drum speech.com/articles.php?id=64

пробел убрать
Мне достатчно было посмотреть,как ты после разговоров о своей супер крутизне,лез позорно бесплатно через турникет в автобусе... © zvukovert
блин-нафег, пока рассуждал, забыл о чем речь-то © Herr_Andrez
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 04.11.2008 11:51 



1500 это 40 штук.
стало быть бери сонор 2007, это 25 и на 15 тыщ еще вазьми хет, райд и креш Сабиан АА какой-нибудь. Все проблема решена, тема закрыта.
:1_8:
Играю в оркестре под управленим Джека Дениелса
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 04.11.2008 12:09 
All you
need is love.

:lool:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 04.11.2008 12:49 



какие еще предложения будут ? кромя сонора ... сонор это круто
но может еще что то ?
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 04.11.2008 12:51 



кстати прошу учесть что скорее всего барабаны тащить буду либо с
Арабских Эмиратов либо с Китая ...
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 04.11.2008 12:53 



тащи откуда хочешь в принципе, вариантов не много. греч можно посмотреть, сонор. тамы нормальной а эти деньги ты не возьмошь, а так впоеск.
Играю в оркестре под управленим Джека Дениелса
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 04.11.2008 14:17 



а по тарелкам че скажешь ? комплект Zildjian ZBT ? как они ? и
дорого ли ?
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 04.11.2008 14:25 



Вообще никак, хлам. бери Сабиан ХС20, или если денег хватит АА.
из зилджана ты ничего дешового и сердитого не купишь тут, а так ниже Аведиса даже не смотри, если опять же деньги позволяют. Все уже обсуждалось.
Играю в оркестре под управленим Джека Дениелса
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 04.11.2008 14:27 
Moscow
Drums

Я за Ямаху стэйдж кастум!!!!Супер аппарат!
dum spiro spero
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 04.11.2008 14:36 
первопалковск-ко
кто же ещё)

ямаха стейдж кастом хороша, но если сделана в ипонии. смотря на индонезийские плакать хочется - крайне беспонтовое качество материалов. если на базу поставить думаю больше пары месяцев без поломок от рогов оленей сет не протянет.
_
бецпецды
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 04.11.2008 18:30 
Мск
барабаны

ты странные вопросы задаешь. все наши знания - о ситуации на московском рынке (или питерском, что одно и то же). а ты собрался что-то там покупать в Китае или у арабцов. в Москве самое удачное предложение за такие деньги - Сонор (ИМХО), а ТАМА тупо переоценена. а что там в Китае или где еще - мы то не знаем.
we are jews, we clap on the "one" (c) Cocalled
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 04.11.2008 18:54 
Москва
DW, Sonor, Meinl

по-моему кто-то опять прикалывается...
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 04.11.2008 23:00 

Drums & Percussion

как брату-казаху скажу, могу любой инструмент тебе закинуть в Алмааты ;)
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 07:59 



Ddan .Я возьму к сведенью твое сообшение. Но возможно тут тоже
есть люди которые барабаны везли с этих стран вот и уточнил ...
вобще интересует иммено модель барабанов по вашему мнению боле
менея потходящая под мои критэрии даже пусть и с вашими
расценками. цена я думаю не очень сильно будет отлечаться ...
это форум вот и обсуждаем !
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 08:31 
All you
need is love.

>это форум вот и обсуждаем !


:lool: :lool: :lool:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 09:13 



>это форум вот и обсуждаем !
каму форум, а каму мать родная....
Шолбетынадрамспич с апсуждениями кароч.
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 09:40 

барабаны в собственном соку

ну вообще 1000 и 1500 это разница почти в целую установку, для начала взлётного сонор-507 за 14 к. полный набор побрякух в-8 за 12 к. кардан айрон кобра(новый :idea2: )за 14 к. и набор пластиков пинстрайп за 2 к.
Ну как вам? А? как вам? :lol:
нииичего не понимаю
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 09:54 
толстячок из
села Пережопино

я не пойму, чо тут все распинаются. я дал ссылку на ответ. ему лень читать походу. цены не сильно отличаются от написанных, насколько я помню. а с доставкой. бял. тыб еще спросил скока стоит из африки на севернный полюс :)
Мне достатчно было посмотреть,как ты после разговоров о своей супер крутизне,лез позорно бесплатно через турникет в автобусе... © zvukovert
блин-нафег, пока рассуждал, забыл о чем речь-то © Herr_Andrez
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 10:18 



про цену доставки я не спрашивал !!! и сылу я твою прочел уже !
спасибо конекчно но хотел бы послушать мнение людей!ну на скоко
я уже понел никто особо эту тему не хочет потдерживать ! я по
списку того что в твоей сылки пот зразделе Студент уже почти
составил список с расценками и размерами ...
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 14:45 



ладно задам вопрос по другому ... вот варианты из той статьи
что выложена выше ... кстати она уже по всему и-нету валяеться
где только можно !!!

TAMA SK52S SUPERSTAR
TAMA SK52S-SGW ударная установка из 5-ти барабанов ,серия
SUPERSTAR (бочка 18х22, томы 9х12, 10х13, напольный том 16х16,
малый 5 1/2х14)
Приблизительная цена : 1200 $

Производство : Япония
TAMA IMPERIALSTAR
TAMA IS52NFH5-MNB ударная установка из 5-ти барабанов (бочка
18х22, томы 9х12, 10х13, 16х16, малый 5 1/2х14) серия
IMPERIALSTAR
Приблизительная цена : 987 $

Производство : Япония
TAMA ROCKSTAR
Установка RP522DS состоит из большого барабана 16"х22", двух
подвесных томов 10"х12" и 11"х13", напольного тома 16"х16",
малого барабана 5 1/2"х 14", держателя .
Приблизительная цена : 846 $

Производство : США
PEAVEY PV 500 Drum Kit WR
- Бас-бочка 22" x 14" c 16 зажимами;
- 12" x 10" том с 12 зажимами;
- 13" x 11" том с 12 зажимами;
- 16" x 16" том-бас с 12 зажимами;
- Стальной малый барабан 14" х 6.5" с 8 зажимами;
- Приблизительная цена : 890 $

Производство : Англия
PREMIER CABRIA
CABRIA APK Rock 22 барабанная установка - 12"x9", 13''х10''
подвесные томы, 16''x16" напольный том, 22"х18" бас бар.,
14"x5,5" мал.бар
Приблизительная цена : 1300 $

Производство : Япония
YMAHA STAGE CUSTOM ADVANTAGE
ударная установка из 5-ти барабанов (бочка 17х22, томы 9х12,
10х13, 16х16, малый 14/5х14)
Приблизительная цена :1300$

Производство : Тайвань, США.
MAPEX M SERIES
22 x 16 Бас-барабан; 16 x 16 Напольный том; 13 x 11 Том; 12 x 10
Том; 14 x 5.5 Малый барабан;
Приблизительная цена : 1300

Taye Rock Pro
ударная установка из 5-ти барабанов (бочка 18х22, томы 9х12,
10х8,5, 16х16, малый 6х14)
Приблизительная цена : 1150 $

Производство : Германия
SONOR Force 2007
Бас барабан 22" x 17.5" Малый барабан 14" x 5.5" Том с T.A.R.
12" x 9" Том с T.A.R. 13" x 10"
Напольный том 16" x 16"
Приблезительная цена : 1000 $

ко всем из установкам идут стойки под хэт,крэш,рай и под
рабочий, и пидалька ...цены все с Росийских магазинов !!!
какую из этих установак кто посоветовал бы и почему ?

и по железу кстати вот...
* Zildjian ZBT
* Sabian B8
* Paiste 502, 802
* Meinl MCS
цены не пробивал но у кого какие продпочтения ?
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 14:55 
толстячок из
села Пережопино

>Производство : Германия
>SONOR Force 2007


китай. это не настоящий форс.
немцы тока топовые серии делают.
Мне достатчно было посмотреть,как ты после разговоров о своей супер крутизне,лез позорно бесплатно через турникет в автобусе... © zvukovert
блин-нафег, пока рассуждал, забыл о чем речь-то © Herr_Andrez
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 14:57 

барабаны в собственном соку

всё китай, тарелки в слами
нииичего не понимаю
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 14:58 
Вот такой огромн
ОЛОЛО!

Республика Слами :sm1:
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 15:05 

барабаны в собственном соку

как недавно выяснилось тарелки тоже Китай :lol:
нииичего не понимаю
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 15:05 
толстячок из
села Пережопино

>Республика Фслюне

:alko_maddance:
Мне достатчно было посмотреть,как ты после разговоров о своей супер крутизне,лез позорно бесплатно через турникет в автобусе... © zvukovert
блин-нафег, пока рассуждал, забыл о чем речь-то © Herr_Andrez
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 15:44 



лано Х** с ним пусть будет китай ... может ктонибудь чето по
существу сказать ? предпочтения за тот или иной комплект ? или
тут все могут только угорать как гиены друг над другом ? один
нормальный совет из всей темы нашел !!!! :fou:
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 15:47 
Тамбов
Бабараны

ТАМА. Sonor. Taye.
802 Paiste сняты с производства. Лучшее из обозначенного. Так что Sabian B8. Все остальное кака.
От музыки нельзя уходить - сцыте в баклажки (с)
может ли ударник вашего оркестра купить водку после 23.00? (с)
пьянчугой я же от чая не перестаю быть.. (с) Mike
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 15:48 
Вот такой огромн
ОЛОЛО!

Да не ори! :idea2:
Я бы взял Суперстар! А, ну да, я его и так взял! :sm1:
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 15:49 

барабаны в собственном соку

сонор 507 полный комплект в-8 и айрон кобра
:vombat:
нииичего не понимаю
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 15:50 
толстячок из
села Пережопино

нервный какой
Мне достатчно было посмотреть,как ты после разговоров о своей супер крутизне,лез позорно бесплатно через турникет в автобусе... © zvukovert
блин-нафег, пока рассуждал, забыл о чем речь-то © Herr_Andrez
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 15:51 
первопалковск-ко
кто же ещё)

GlebsteR_91, блин чювак, у всех свои предпочтения, все просто вежливо тебе их не навязывают. я бы имея 1500уёв купил бы роланд тд-3 и задрочил бы насмерть соседей снизу.
тарелки типа збт и б8 это не тарелки, азиатские установки из недоклёна с недоберёзой это не установки, соотв никто не хочет те рекомендовать какую именно какашку выбрать из этого гавна. (извинити если прогнал)
_
бецпецды
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 16:02 



да блин :) а на хорошое гавно деняг блин нету :(
ну вобщем думаю остановлюсь на варианте с сонором 2007 или Таме
суперстар ...
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 16:11 



ТАМА Суперстар посерьезней будет конечно, литые обода вся фигня, но смотри,
учти что она без стоек!
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 16:17 
первопалковск-ко
кто же ещё)

кста, я вот тут надысь лапал нешутучно малый тама суперстар. их же ведь в китае делают?
_
бецпецды
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 16:17 



Да. В Китае. Но там литье и все сделано очень хорошо! Звучит он заебато!
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 16:21 

барабаны в собственном соку

не такое уж и гумно китай, оберчайка ровная пластики американские,болты держут, настраивают же люди...
нииичего не понимаю
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 16:26 
первопалковск-ко
кто же ещё)

лапал его с демопластами и времени побаловаться ключиком почти не было. понравилась машина, не понравилось "литьё", очень сильно не понравились пласты и табличка с лого - сразу возникли подозрения нащёт страны-производителя)))
_
бецпецды
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 16:30 
толстячок из
села Пережопино

нормальное там литье :4:
однако это уж кому как надо оно или нет. многие кастомшопы и топовые линейки делают со штамповкой. и чего? гомно чтоли?
Мне достатчно было посмотреть,как ты после разговоров о своей супер крутизне,лез позорно бесплатно через турникет в автобусе... © zvukovert
блин-нафег, пока рассуждал, забыл о чем речь-то © Herr_Andrez
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 16:30 



Литье то чем не понравилось?
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 16:31 
Москва


кстати да. чот подзаеъбали уже этими стереотипами.. что,в Японии на фабрику Тама или в Германии на Сонор, исключительно местных уроженцев берут :4: думаю, в штате обеих компаний наверняка найдется китаец работающий на пр-ве.. и если класс установки бюджетный,она один куй звучать не будет кто бы её ни делал..
Голодный тролик атакует!

"Я клюю на ваши мобилы". Пособие для ТП.

На конкурсе двойников "Бродяги" Чарли Чаплин занял третье место
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 16:43 

барабаны в собственном соку

:sm2:
нииичего не понимаю
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 16:58 
Обнинск/Москва.
Sonor, Paiste

Не, а че хренового в Соноре Китайском 3007-ом?
Пучком по-моему всё звучит.
Дела в этом городе таковы, что делают доверие невозможным.
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 16:59 
Вот такой огромн
ОЛОЛО!

Антонио, запомни, здесь любят только Таму и Зилжон! :moral:
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 17:05 
толстячок из
села Пережопино

Мне достатчно было посмотреть,как ты после разговоров о своей супер крутизне,лез позорно бесплатно через турникет в автобусе... © zvukovert
блин-нафег, пока рассуждал, забыл о чем речь-то © Herr_Andrez
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 17:12 



А дорого выйдет купить стойки на хэт,крэш и райд ?
и будет ли педалька с тамой ? :what:
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 17:15 
толстячок из
села Пережопино

аааа мои мозги! они вытекают!!!
Мне достатчно было посмотреть,как ты после разговоров о своей супер крутизне,лез позорно бесплатно через турникет в автобусе... © zvukovert
блин-нафег, пока рассуждал, забыл о чем речь-то © Herr_Andrez
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 17:16 



вопрос может конечно и глупый но я и правда незнаю ... :)
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 17:19 
Обнинск/Москва.
Sonor, Paiste

>здесь любят только Таму и Зилжон!
Какая безмерная однобокость :7:
Дела в этом городе таковы, что делают доверие невозможным.
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 17:19 
москва
drums

3000 под хэт 1200 тарелочные педаль 5000 вот примерн таковот
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 17:21 
Москва


>Какая безмерная однобокость
проблемы с ЧЮ или щетать что смаликом ошыпся? :da:
Голодный тролик атакует!

"Я клюю на ваши мобилы". Пособие для ТП.

На конкурсе двойников "Бродяги" Чарли Чаплин занял третье место
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 17:23 
Обнинск/Москва.
Sonor, Paiste

>проблемы с ЧЮ или щетать что смаликом ошыпся? :7::7::7:
Дела в этом городе таковы, что делают доверие невозможным.
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 17:24 
Вот такой огромн
ОЛОЛО!

паходу форумом ашыпся :7:
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 17:26 
толстячок из
села Пережопино

Мне достатчно было посмотреть,как ты после разговоров о своей супер крутизне,лез позорно бесплатно через турникет в автобусе... © zvukovert
блин-нафег, пока рассуждал, забыл о чем речь-то © Herr_Andrez
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 17:27 
Обнинск/Москва.
Sonor, Paiste

>паходу форумом ашыпся
:what:
Дела в этом городе таковы, что делают доверие невозможным.
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 17:47 
первопалковск-ко
кто же ещё)

хайль тама, слава зилжону!
_
бецпецды
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 18:06 

Морисайд

Зил Хайль!
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 18:06 



Короче можно купить набор стоек, там две стойки под тарелки стойка под хет под
малый и педаль. стоит от 10 тыщ тамовский. на тарелки тогда не очень хватит,
есть конечно скидки всякие для нормальных пацанов ;-) Звони если чо в Музторг!
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 18:46 
All you
need is love.

Вы как хотите, а чел просто накуренный в усмердь стебьотца. :Smiley19:

Таких недалёких мне кажется нет.
три кнопки нажать в интернете...этож ваще ..ппц. :7:

Олений гон шоле начался я не понимаю.. :4:

так их обычно с севера на юг гонят а тут палучается шо наоборот... :4:


Алё Гражданинээээ... :sm8: навиркху...кнопька эсть
"все магазины"
жми сцылке, ищи цены...оставь форум в пакое. :sm8:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 18:47 
первопалковск-ко
кто же ещё)

ЛЮДВИГ, голяки? чо злой такой?
_
бецпецды
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 18:49 

Морисайд

он всегда такой в последнее время :4:
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 18:57 
All you
need is love.

>ЛЮДВИГ, голяки? чо злой такой?

в чём злость то ? :4:

Чё вы ка мне привязываетесь? :unsure:

Если ему ДЪ ужэ всё обьямнил а он всё равно вапросы задаёт те жэ самые. :4:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 20:38 



Людвиг угомонись !!! форум для того и зделан шоб общаца на
интересующие людей темы ...если есть че сказать и посоветовать
то советуй . про то што есть гоооогла я тожа знаю . я за советом
пришол а ты меня гонишь отседа ... реально ребята мне помогли
... теперь хоть примерно понял что мне конкретно нужно ...
понял а теперь и цены смотреть буду ! спасибо ребята тему можно
считать закрытой !!! :sm001:
Автор
Тема: Re: Помогите с покупкой барабасов !!!
Время: 05.11.2008 21:00 
All you
need is love.

>Людвиг угомонись !!! форум для того и зделан шоб общаца на
>интересующие людей темы ...если есть че сказать и посоветовать
>то советуй . про то што есть гоооогла я тожа знаю . я за советом
>пришол а ты меня гонишь отседа ... реально ребята мне помогли
>... теперь хоть примерно понял что мне конкретно нужно ...
>понял а теперь и цены смотреть буду ! спасибо ребята тему можно
>считать закрытой !!!

Гыыыыы стока точек пряма как Йа пишет. :lol:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!