| Àâòîð |
Òåìà: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 07.06.2006 01:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Âñåì ïðèâåò, êàðî÷ õî÷ó ðàññêàçàòü î äâóõ ïåäàëÿõ ,TAMA IRON COBRA(power glide) è YAMAHA f p-9310,ó ìåíÿ áûëè îáå, è ïîëüçîâàëñÿ êàæäîé äîñòàòî÷íî äîëãî, ÿ îñòàíîâèëñÿ íà IRON COBRA(power glide), è ñ÷èòàþ, ÷òî åå íå çàñëóæåííî ñ÷èòàþò çàâåäîìî õóæå ßìàõè è DW. (Ïðî DW âîîáùå ïèñàòü íå áóäó, òàê êàê êà÷åñòâî è èçíîñîñòîéêîñòü ïåäàëåé DW íå äîòÿãèâàåò è äî ìèíèìóìà ïîòðåáèòåëüñêèõ çàïðîñîâ) Ïåðâîå î ÷åì õî÷åòñÿ ðàññêàçàòü ïðè ñðàâíåíèè äàííûõ ïåäàëåé, ýòî î êîíñòðóêòèâíûõ îñîáåííîñòÿõ ýòèõ ïåäàëåé, ÒÀÌÀ îáëàäàåò íå ðàçáîðíîé êîíñòðóêöèåé, êîíå÷íî, åå ìîæíî ðàçîáðàòü íà êóñî÷êè, íî ýòî íå ÷åãî íå èçìåíèò, òàê êàê åå ÷åõîë ïîëíîðàçìåðíûé è ðàññ÷èòàí íà òðàíñïîðòèðîâêó ñîáðàííîé ïåäàëè. Ó ßÌÀÕÈ âñå ÷åòêî íàîáîðîò, ïåäàëü ñêëàäûâàåòñÿ ïîïîëàì, çà ñ÷åò ÷åãî áîëåå óäîáíàÿ ïðè ïåðåâîçêå, è åå ÷åõîë ðàçà â äâà ìåíüøå ÷åõëà îò êîáðû, ïðàâäà îí ìÿãêèé, â îòëè÷èå îò ÒÀÌÀ, è íå îáåñïå÷èò çàùèòó âàøåé ïåäàëè â ñëó÷àè ýêñòðèìà. Åñëè ðàññìàòðèâàòü êà÷åñòâî èñïîëíåíèÿ äàííûõ ïåäàëåé, òî ÒÀÌÀ âïåðåäè YAMAHA ,íå íàìíîãî, íî âïåðåäè. Òàê êàê íåáîëüøîé ëþôò ó YAMAHA ÿ çàìåòèë, äàæå â ïàðó ìåñòàõ! Êàê ÿ íå òðÿñ, íå äåðãàë, ÒÀÌÀ íå äàëà è íàìåêà íà ëþôò. Ðàäè ñïðàâåäëèâîñòè, çàìå÷ó, ÷òî ëþôòû ó YAMAHA íà èãðó íå êàê íå ñêàçûâàþòñÿ. À òåïåðü êîíêðåòíåå…….. ïëþñû è íåäîñòàòêè êîíêóðåíòîâ. Ïåðâîå íà ÷òî õî÷åòñÿ îáðàòèòü âíèìàíèå, ýòî ñèñòåìà êðåïëåíèÿ ïåäàëè YAMAHA ê îáîäó áî÷êè. Çàæèì ñäåëàí â ôîðìå ðû÷àãà, äîñòàòî÷íî óäîáíî, íå íàäî íè ÷åãî êðóòèòü. Íî òóò åñòü è îáðàòíàÿ ñòîðîíà ìåäàëè. Ýòîò çàæèì èìååò ïðèâû÷êó îòêðûâàòüñÿ â ñàìûé íå ïîäõîäÿùèé ìîìåíò, î÷åíü íå ïðèÿòíî, îñîáåííî íà êîíöåðòå. À ñâÿçàííî ýòî ñ òåì, ÷òî ïðè èçíîøåííîì (òîíêèì â ìåñòå êðåïëåíèÿ) îáîäå íå ïðîèñõîäèò æåñòêîé ôèêñàöèè. Êàê ÿ íå êðóòèë âèíò æåñòêîñòè çàæèìà, ðåçóëüòàò íå èçìåíèëñÿ! Ìåíÿ ýòî ðàçäðàæàëî áîëüøå âñåãî. Ïðèõîäèëîñü ïîäêëàäûâàòü ìîíåòó, ÷òî áû çàæèì ñìîã çàôèêñèðîâàòüñÿ. Ó ÒÀÌÀ çàæèì ñäåëàí îáûêíîâåííî, íà âèíòå, ñàì âèíò âûíåñåí èç-ïîä ïëîñêîñòè ïåäàëè, ÷òî äåëàåò åãî áîëåå äîñòóïíûì, íóæíî íåìíîãî ïîêðóòèòü, íî îí òî÷íî íå îòêðîåòñÿ íè ïðè êàêèõ óñëîâèÿõ. Òàê æå ìåíÿ íàñòîðîæèëî òî, ÷òî ïîñëå íåêîòîðîãî âðåìåíè èñïîëüçîâàíèÿ YAMAHA, ñòåðæåíü, íà êîòîðîì äåðæèòñÿ êîëîòóøêà, ïîãíóëñÿ!!!! Ýòîò ñòåðæåíü ÿâíî òîíüøå, ÷åì ó ÒÀÌÀ. Ó êîáðû ÿ íå ñìîã åãî ïîãíóòü, äàæå ïîñëå ãîäè÷íîãî èñïîëüçîâàíèÿ ïåäàëè. Åñëè ãîâîðèòü î ñàìèõ êîëîòóøêàõ, òî òóò äåëî âêóñà, íî ìíå íðàâèòñÿ áîëüøå êîëîòóøêà ó êîáðû, ó åå êîëîòóøêè ìîæíî èçìåíÿòü óãîë ïëîñêîñòè, êîòîðàÿ óäàðÿåòñÿ î ïëàñòèê áî÷êè, à ó YAMAHA íåëüçÿ, êòî-òî ìîæåò ñêàçàòü ÷òî ýòî íå íóæíî, è ÿ íå ñîãëàøóñü.  ñëó÷àè ñ êîáðîé, èçíîñ ôåòðà êîëîòóøêè áóäåò ðàâíîìåðåí, à çíà÷èò è ïëîùàäü êîíòàêòà ïîñòîÿííà, ó YAMAHA íåò. È åùå ÿ õî÷ó ïîðóãàòü YAMAHA: Çà ïëîõîå êðåïëåíèå äëÿ êëþ÷à, êðåïëåíèå äîñòàòî÷íî ñëàáîå, è êëþ÷ ïîñòîÿííî çâåíèò ïðè èãðå. ó ïåäàëè ìàëåíüêàÿ ïÿòêà, ìíå ýòî íå íðàâèòñÿ, íî òóò óæå íà ëþáèòåëÿ. ñêîëüçêîå ïîêðûòèå ñàìîé ïåäàëè, íîãà íåïðèÿòíî ñêîëüçèò ïðè èãðå, ïðàâäà íåêîòîðûå ëè÷íîñòè èñïîëüçóþò ýòó îñîáåííîñòü ïðè èñïîëíåíèè áûñòðîé òðîéêè, çíàþ ïàðî÷êó òàêèõ ÷óâàêîâ. À òàê æå, çà òî, ÷òî â êîìïëåêòå ñ ïåäàëüþ íåò âñåõ íåîáõîäèìûõ êëþ÷åé äëÿ íàñòðîéêè ýòîé ïåäàëè. ÒÀÌÀ âñåìè ýòèìè íåäîñòàòêàìè íå îáëàäàåò, çà ÷òî åé îòäåëüíîå ñïàñèáî. Ó ÒÀÌÀ è êëþ÷åé íàâàëîì, è íå ñêîëüçèò íè ÷åãî, è ïÿòêà áîëüøàÿ, è êëþ÷ ñèäèò â äåðæàòåëå î÷åíü ïëîòíî. Íî è ÒÀÌÀ ìîæíî ïîðóãàòü. Ïåðâîå. Ó ÒÀÌÀ íåò âèíòîîáðàçíûõ øèïîâ íà ïîäîøâå, è ïî ýòîìó ñêîëüçèòü ïî ïîëó îíà áóäåò òî÷íî ëó÷øå, ÷åì YAMAHA. Òàê æå ó êîáðû, âèíòû, äåðæàùèå ñòåðæåíü ïðóæèíû, âûïîëíåíû èç ïëàñòèêà, ó êîíêóðåíòîâ îíè èç ìåòàëëà, íåïîíÿòíî ïî÷åìó ÒÀÌÀ ïîñêóïèëàñü íà æåëåçî. Âäîáàâîê ó êîáðû î÷åíü îãðàíè÷åííà âîçìîæíîñòü ïåðåìåùåíèÿ êðåïëåíèÿ, äëÿ ñòåðæíÿ êîëîòóøêè, ïî îñè âðàùåíèÿ, YAMAHA ïðåäîñòàâëÿåò áîëåå øèðîêèå âîçìîæíîñòè â ýòîì àñïåêòå.( ïðè äûðÿâîì ïëàñòèêå ìíå ýòî îäèí ðàç î÷åíü ïðèãîäèëîñü) È ÷òî ñàìîå ãëàâíîå- YAMAHA íå îáëàäàåò ïåäàëÿìè ñ àêñåëåðàöèåé. ÒÀÌÀ è DW ïðåäîñòàâëÿþò òàêèå ìîäåëè. Íî ïðè ïîêóïêå YAMAHA âû ïîëó÷àåòå êåâëàðîâûé ðåìåíü, êîòîðûé ìîæíî ïîñòàâèòü íà ìåñòî öåïè, ó ÒÀÌÀ è DW, ïåäàëè ñ ðåìíåì - îòäåëüíûå ìîäåëè. ×òî äî îùóùåíèé ïðè èãðå, òî çäåñü ìîæíî ñêàçàòü îäíî, ÷òî çäåñü âñå íà ëþáèòåëÿ. Íî TAMA IRON COBRA(power glide) îòëè÷àåòñÿ îò YAMAHA f p-9310, â ïåðâóþ î÷åðåäü ðåçâîñòüþ, ìîùüþ, è ëåãêîñòüþ, íà ëè÷íûé âçãëÿä. ß âûáèðàþ TAMA IRON COBRA(power glide).!!!!!! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 07.06.2006 02:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã ãèòàðà 
|
Íàñ÷åò âèíòîâ èç ïëàñòèêà, "äåðæàùèõ ñòåðæåíü ïðóæèíû". ó ìåíÿ êàðäàíó äâà ãîäà, ñäåëàí â Òàéâàíå, íó òàê âîò íà íåì ýòè ñàìûå âèíòû èç æåëåçà. Ê ñëîâó ñêàçàòü, ïðèîáðåë ÿ åùå îäèíî÷íóþ ïåäàëü, íà íåé äåéñòâèòåëüíî ýòîò âèíò èç ïëàñòìàññû. ß òîæå îáðàòèë íà ýòó îñîáåííîñòü âíèìàíèå. Õîòÿ ýòî, íà ìîé âçãëÿä, åðóíäà. È ïî ïîâîäó âèíòîîáðàçíûõ øèïîâ, â ñëó÷àå ñ êàðäàíîì íà ëåâîé ïåäåëè îíè åñòü, íà ïðàâîé íå âèæó â íèõ ñìûñëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 07.06.2006 02:29 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã ãèòàðà
|
Êñòàòè íà ÄÂ, ëèïó÷êè, õðåí îò êîâðàëèíà îòäåðåøü 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 07.06.2006 03:41 |
|
|---|---|---|
|
|
shakal ìîëîä÷àãà ÿ òîæå ñåáå ïîìåíÿë ÿìàõó íà êîáðó, òîëüêî íà ðîëëèíã ãëàéä; âñå ñïðàâåäëèâî çà èñêëþ÷åíèåì ïîãíóòîãî ñòåðæíÿ ó ÿìàõè (ó ìåíÿ âñå îñòàâàëîñü â öåëîñòè â òå÷åíèå äâóõ ëåò) åäèíñòâåííûé ìèíóñ ÿìàõè - îíà íå êðåïèòñÿ ê òîíêèì îáîäàì, à òàê âñå íèøòÿê |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 07.06.2006 07:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà íåðâû 
|
à ÿ ñåðüåçíî ïîãíóë ýòîò ñòåðæåíü,ÿ íå çíàþ ,ìîæò ìíå áðàê ïîïàëñÿ êàêîé,íî óäèâèëî ìåíÿ ýòè ñèëüíî,à ïî ïîâîäó øèïîâ, âîîáùåì ÿ òîæå íå âèæó â íèõ ñìûñëà, íî ïðè èãðå íà ïýäå ýòî ñêàçûâàåòñÿ, áà è áî÷êè ïîïîäàþòñÿ ñêîëüçêèå åçäèþò ïî ïîëó ÿ ïðîñòî òîòåë ïîêàçàòü ñâîåé ñòàòüåé, ÷òî êîáðà îòëè÷íàÿ ïåäàëü,ñïàñèáî çà ïîääåðæêó! |
|
|
ÆÈÇÍÜ ÎÒÍÈÌÀÅÒ Ó ËÞÄÅÉ ÑËÈØÊÎÌ ÌÍÎÃÎ ÂÐÅÌÅÍÈ.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 07.06.2006 09:34 |
|
|---|---|---|
|
T-1000 Ê ñîæàëåíèþ ÒÀÌÀ íà Òàéâàíå óæå íå äåëàþò...à êÅòàéöÛ ê ñîæàëåíèþ çà êà÷åñòâîì ñëåäÿò õóæå...ïî ýòîìó çà ïîñëåäíèé ãîä ïîëîìêè ýòèõ ïåäàëåé íå ðåäêîñòü((( |
|
|
Ðóññêèé ÷åëîâåê ðàäè "Õ...é çíàåò çà÷åì" ñïîñîáåí íà íåâåðîÿòíûå ïîäâèãè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 07.06.2006 15:24 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã ãèòàðà
|
Äýô, äà ÿ çíàþ, íà íîâîé ó ìåíÿ è íàïèñàíî ñäåëàíî â Êèòàå, íî ÿ äóìàþ, ÷òî âñå çàâèñèò îò áàðàáàíùèêà è êàê îí ïåäàëüþ ïîëüçóåòñÿ, åñëè áåðåæíî, òî îíà ïðîñëóæèò äîëãî | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 07.06.2006 18:49 |
|
|---|---|---|
|
|
shakal -ìîëîäåö!Õîðîøàÿ ñòàòåéêà! À íà Òàéâàíüñêèõ øèïû áûë? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 07.06.2006 18:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Åùå ðàíüùå íà Êîáðàõ íà ïëàòôîðìå áûëè ðåáðà æåñòêîñòè ââäå çàãíóòûõ êðàåâ , à ñåé÷àñ íåò.Õîòÿ ýòî ôèãíÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 07.06.2006 19:21 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã ãèòàðà
|
íå, øèïîâ íå áûëî | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 07.06.2006 20:06 |
|
|---|---|---|
|
|
T-1000 íà ëåâîé ïåäàëè áûëè øèïû... Èêñòàòè ïîëîìêè ó âñåõ îäíîòèïíûå...Äóìàåøü ýòî ëþäè ñàìè âûíîâàòû?Ìíå ïðîñòî êàæåòñÿ ÷òî âñå òàêè îíè óæå íå òàê ïðåñïîñîáëåíû ïîä ýêñòðåìàëüíî òÿæåëóþ ìóçûêó ÷åì ðàíüøå(Òàéâàíüñêèå) |
|
|
Ðóññêèé ÷åëîâåê ðàäè "Õ...é çíàåò çà÷åì" ñïîñîáåí íà íåâåðîÿòíûå ïîäâèãè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 07.06.2006 23:47 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã ãèòàðà
|
Äýô, âîò ÿ è ïðîâåðþ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 08.06.2006 10:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà íåðâû
|
äýô,åñëè íå òðóäíî ðàññêàæè ïðî ïàëîìêè ,êîòîðûå âñòðå÷àþòñÿ ó ýòîé ïåäàëè | |
|
ÆÈÇÍÜ ÎÒÍÈÌÀÅÒ Ó ËÞÄÅÉ ÑËÈØÊÎÌ ÌÍÎÃÎ ÂÐÅÌÅÍÈ.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 08.06.2006 12:12 |
|
|---|---|---|
|
|
shakal ó êàêîé? ó êîáðû?...òðåñêàåòñÿ ýêñöåíòðèê êóäà êîëîòóøêà êðåïèòñÿ... |
|
|
Ðóññêèé ÷åëîâåê ðàäè "Õ...é çíàåò çà÷åì" ñïîñîáåí íà íåâåðîÿòíûå ïîäâèãè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 08.06.2006 16:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà íåðâû
|
äà ó êîáðû,âñìûñëå êóäà ñòåðüæåíü ýòîò âñòàâëÿåòüñÿ? | |
|
ÆÈÇÍÜ ÎÒÍÈÌÀÅÒ Ó ËÞÄÅÉ ÑËÈØÊÎÌ ÌÍÎÃÎ ÂÐÅÌÅÍÈ.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 08.06.2006 16:14 |
|
|---|---|---|
|
|
shakal ÄÀ |
|
|
Ðóññêèé ÷åëîâåê ðàäè "Õ...é çíàåò çà÷åì" ñïîñîáåí íà íåâåðîÿòíûå ïîäâèãè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 08.06.2006 16:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà íåðâû
|
ýòî íàâåðíîå îò ïåðåòÿæêè âèíòà êîòîðûé åå çàæèìàåò | |
|
ÆÈÇÍÜ ÎÒÍÈÌÀÅÒ Ó ËÞÄÅÉ ÑËÈØÊÎÌ ÌÍÎÃÎ ÂÐÅÌÅÍÈ.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 09.06.2006 09:03 |
|
|---|---|---|
|
|
shakal Ó ìåíÿ îíà áîëòàëàñü,ÿ å¸ íà÷àë ïîäòÿãèâàòü,ïîòîì íà÷àë èãðàòü...âóàëÿ êîëîòóøêè âàëÿåòñÿ â ìåòðå îò êàðäàíà...è ýòî íå åäèíñòâåííûé ñëó÷àé... |
|
|
Ðóññêèé ÷åëîâåê ðàäè "Õ...é çíàåò çà÷åì" ñïîñîáåí íà íåâåðîÿòíûå ïîäâèãè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 09.06.2006 09:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà íåðâû
|
ýòî æîïà êàêà åòî,âåðåòü äàæå íå õî÷åòñÿ,è ÷å òû ñ ýòîé ïåäàëüþ ñäåëàë? | |
|
ÆÈÇÍÜ ÎÒÍÈÌÀÅÒ Ó ËÞÄÅÉ ÑËÈØÊÎÌ ÌÍÎÃÎ ÂÐÅÌÅÍÈ.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 09.06.2006 11:16 |
|
|---|---|---|
|
|
shakal ïðîäàë...íà çàï÷àñòè....äà ëàí íå ïàðüñÿ(ïîêà íå ñëîìàëàñü)....òåì áîëåå ÷òî ó áîëüøèíñòâà âñå îê(âèäèìî áðàê ïðîèçâîäñòâåííûé) |
|
|
Ðóññêèé ÷åëîâåê ðàäè "Õ...é çíàåò çà÷åì" ñïîñîáåí íà íåâåðîÿòíûå ïîäâèãè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 09.06.2006 15:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã ãèòàðà
|
Äýô, à êàêàÿ ó òåáÿ ñåé÷àñ ïåäàëü? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 09.06.2006 20:11 |
|
|---|---|---|
|
|
T-1000 Ãëóïûé âîïðîñ...ÿ ÍÌ 4 óðîâíÿ 
|
|
|
Ðóññêèé ÷åëîâåê ðàäè "Õ...é çíàåò çà÷åì" ñïîñîáåí íà íåâåðîÿòíûå ïîäâèãè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 09.06.2006 20:46 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã ãèòàðà
|
ß ëþáèòåëü ãóïûõ âîïðîñîâ, ÷òî òàêîå ÍÌ 4 óðîâíÿ ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 09.06.2006 21:22 |
|
|---|---|---|
|
|
http://www.musicforums.ru/drumtalk/browse_thread.php?bn=mfor_drumtalk&thread=1149672719&replies=40 íåóæòî íå ÷èòàë? 
|
|
|
Ðóññêèé ÷åëîâåê ðàäè "Õ...é çíàåò çà÷åì" ñïîñîáåí íà íåâåðîÿòíûå ïîäâèãè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 09.06.2006 22:04 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã ãèòàðà
|
çàêðàäûâàåòñÿ ìíå ñìóòíîå ñîìíåíèå 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 09.06.2006 22:57 |
|
|---|---|---|
|
|
T-1000 ìíå òîæå... 
|
|
|
Ðóññêèé ÷åëîâåê ðàäè "Õ...é çíàåò çà÷åì" ñïîñîáåí íà íåâåðîÿòíûå ïîäâèãè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 10.06.2006 10:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà íåðâû
|
ê ñòàòè ,õîòåë ñêàçàòü,íà ìîé âçãëÿä,ñàìàÿ êëàñíàÿ êîëîòóøêà ó DW,ïîòîìó÷òî óãîë íàñòðàèâàòü íå íàäî,à óäàðÿåòñÿ îíà âñåãäà ïðàâåëüíî,èç-çà ïîëóñôåðè÷åñêîé ôîðìû,ïðîñòî è ãåíåàëüíî ïðåäóìàííî,òàêèåæ ó ïåðëà ñòîÿò ,âðîäå è åùå íà êàêèõ òî åñòü | |
|
ÆÈÇÍÜ ÎÒÍÈÌÀÅÒ Ó ËÞÄÅÉ ÑËÈØÊÎÌ ÌÍÎÃÎ ÂÐÅÌÅÍÈ.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 10.06.2006 11:08 |
|
|---|---|---|
|
|
shakal â êàêîé òî ñòåïåíè òû ïðàâ... |
|
|
Ðóññêèé ÷åëîâåê ðàäè "Õ...é çíàåò çà÷åì" ñïîñîáåí íà íåâåðîÿòíûå ïîäâèãè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 10.06.2006 12:04 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà íåðâû
|
à êàêîé íå ïðàâ? | |
|
ÆÈÇÍÜ ÎÒÍÈÌÀÅÒ Ó ËÞÄÅÉ ÑËÈØÊÎÌ ÌÍÎÃÎ ÂÐÅÌÅÍÈ.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 10.06.2006 12:08 |
|
|---|---|---|
|
|
ó îáû÷íûõ ïëþøåê êðóãëûõ çâóêè ÈÌÕÎ ìîùíåå(ñàì øëåïîê))) | |
|
Ðóññêèé ÷åëîâåê ðàäè "Õ...é çíàåò çà÷åì" ñïîñîáåí íà íåâåðîÿòíûå ïîäâèãè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 10.06.2006 12:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Äýô ïðàâäó ãîâîðèò ïðî ïîëîìêè ó Êîáðû! Ïðî òî ÷òî ýêñöåíòðèê òðåñêàåòñÿ ìíîãèå ãîâîðÿò! Ñëó÷àëîñü ýòî è íà êèòàéñêèõ è íà Òàéâàíüñêèõ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 10.06.2006 12:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Sylvester íà òàéâàíüñêèõ íå âñòðå÷àë òàêîé ïîëîìêè(áûëà ó ìåíÿ...äâà ãîäà áåç åäèíîé ïîëîìêè...à êèòàéñêàÿ ÷åðåç äâà ìåñÿöà ðàçâàëèëàñü) |
|
|
Ðóññêèé ÷åëîâåê ðàäè "Õ...é çíàåò çà÷åì" ñïîñîáåí íà íåâåðîÿòíûå ïîäâèãè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 10.06.2006 12:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà íåðâû
|
,ïðî çâóê ñîãëàñåí,ó ïëþùêè îí åñòåñòâåííî ëó÷øå
|
|
|
ÆÈÇÍÜ ÎÒÍÈÌÀÅÒ Ó ËÞÄÅÉ ÑËÈØÊÎÌ ÌÍÎÃÎ ÂÐÅÌÅÍÈ.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 11.06.2006 01:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà íåðâû
|
à íàõåð ìåíÿë òàéâàíü íà êèòàé ñïðàøèâàåòñÿ
|
|
|
ÆÈÇÍÜ ÎÒÍÈÌÀÅÒ Ó ËÞÄÅÉ ÑËÈØÊÎÌ ÌÍÎÃÎ ÂÐÅÌÅÍÈ.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 11.06.2006 01:35 |
|
|---|---|---|
|
|
shakal òàéâàíü ïðîäàë,òàê êàê òîãäà äðóãèå ïðèîðèòåòû â æèçíè áûëè...à êÅòàé ïðèøëîñü êóïèò ïîòàìó ÷òî äðóãîãî íè÷åãî íå áûëî...((( |
|
|
Ðóññêèé ÷åëîâåê ðàäè "Õ...é çíàåò çà÷åì" ñïîñîáåí íà íåâåðîÿòíûå ïîäâèãè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 11.06.2006 02:45 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà íåðâû
|
ÿñíî | |
|
ÆÈÇÍÜ ÎÒÍÈÌÀÅÒ Ó ËÞÄÅÉ ÑËÈØÊÎÌ ÌÍÎÃÎ ÂÐÅÌÅÍÈ.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 13.06.2006 14:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Î÷åíü õîðîøàÿ ñòàòüÿ! Ê ñîæàëåíèþ ÿ íå ïîëüçîâàëñÿ ïåäàëüþ TAMA â äîñòàòî÷íîé ñòåïåíè, ÷òîáû ñäåëàòü îáúåêòèâíûå âûâîäû îòíîñèòåëüíî åå êà÷åñòâà. Çàòî äîñòàòî÷íî äîëãî èñïîëüçîâàë YAMAHA. Âîò ÷òî ìîãó äîáàâèòü: Ïî ïîâîäó àêñåëåðàöèè- ìîäåëü FP-9410 ñ ìåòàëëè÷åñêîé ñöåïêîé âìåñòî öåïè, ïî ìîåìåå òàêè è ÿâëÿåòñÿ òåì ñàìûì âàðèàíòîì ñ àêñåëåðàòîðîì.  êàòàëîãàõ ïðèâîäÿòñÿ äèàãðàììû, ãäå äåìîíñòðèðóåòñÿ òî ñàìîå óñêîðåíèå íà çàâåðøåíèè óäàðà (ê ñòàòè PEARL ïðåäëàãàåò íàñàäêè â êà÷åñòâå ýòîé ôóíêöèè äàæå îêîëî ïÿòè ðàçíûõ âàðèàíòîâ, îíè ðàçëè÷àþòñÿ öâåòàìè- î÷åíü óäîáíî). ×òî êàñàåòñÿ ïîãíóòîãî ùòèôòà êîëîòóøêè, òî çäåñü ó ìåíÿ, çà âðåìÿ èñïîëüçîâàíèÿ ïðîäóêöèè YAMAHA â öåëîì, ñôîðìèðîâàëîñü ìíåíèå ÷òî îíè íàìåðåííî äåëàþò ðàñõîäíûå ìàòåðèàëû ìåíåå ïðî÷íûìè, ÷åì îñíîâíûå êîíñòðóêöèè. Ê ïðèìåðó ñòîéêà- âèíò ìåíåå ïðî÷åí ÷åì ðåçüáà â ñòîéêå, êóäà îí ââîðà÷èâàåòñÿ. Ïóñòü ñîðâåòñÿ ðåçüáà íà âèíòå(10 åâðîöåíòîâ), ÷åì ðåçüáà â ñòîéêå (70-100 åâðî). Òàê æå è øòèôò êîëîòóøêè- âåäü òàêè ñëîìàëñÿ ìåõàíèçì êðåïëåíèÿ ó TAMA, èëè öåïü ìîãëà áû ïîðâàòüñÿ. À çäåñü ïðîñòî ïîãíóëàñü ñïèöà. Âîîáùå YAMAHA ìîæíî äîâåðÿòü ïî òîìó, ÷òî îíè âñå æåëåçî äåëàþò íà çàâîäå ãäå èçãîòîâëÿþò ðàìû äëÿ ìîòîöèêëîâ. Íà ñ÷åò êðåïëåíèÿ ñîãëàñåí- âñåãäà íàäî áðàòü ðåçèíîâóþ ïîëîñî÷êó, êàê ïðîêëàäêó ìåæäó îáîäîì è êðåïëåíèåì, à ó äðóãèõ ïåäàëåé, äà è ó YMAHA ðàíåå (FP850) ïðîñòî êðóòîíóë áàðàøåê, èëè êëþ÷åì- è ïîðÿäîê, áûñòðî è íàäåæíî. Åùå ó YAMAHA ïëàòôîðìà ãíóòàÿ- åñëè ïîë íå ðîâíûé ìîæåò ïîìî÷ü ýòà âåùü. È åùå åñòü òàêèå ãëàìóðíûå ïîëîñî÷êè ïî áîêàì, ôîñôîðíûå, ÷òîáû â òåìíîòå ïåäàëü âèäåòü, èëè èãðàòü áûëî âåñåëåå . Ïî ïîâîäó øèïîâ- åñëè èõ íåò, òî ìîæíî ïîñòàâèòü ÿêîðü, òàêèå øèïè- êàê îòäåëüíàÿ îïöèÿ. Ïðàâäà íå çíàþ åñòü ëè îíè â íàìåíêëàòóðå TAMA. YAMAHA, PEARL èõ âûïóñêàþò. Ê ñòàòè íå âèäåë ó TAMA ìóôòó äëÿ èñïîëüçîâàíèÿ HI-HAT â ðåæèìå êàðäàíà. Åñòü ÷òî-òî ïîäîáíîå, íî íàäî íàæèìàòü íîãîé è èñïîëüçóåòñÿ òîëüêî ñî ñòîéêîé HI-HAT TAMA. Âåäü ÒÀÌÀ ñëàâèòñÿ èìåííî â îáëàñòè òÿæåëîé èãðû, à êàðäàíó òàì ñàìîå ìåñòî, à äâà HI-HAT íå âñå ìîãóò ïîçâîëèòü. À êîëîòóøêà ñî ñôåðè÷åñêîé ïîâåðõíîñòüþ äåéñòâèòåëüíî óäîáíî. Ê ñòàòè ó ìåíÿ ñåìü ëåò áûëà êîëîòóøêà YAMAHA, ïðàâäà îáû÷íàÿ- òàêàÿ ìàññèâíàÿ, òàê âîò îíà íå ñòèðàåòñÿ äî ñèõ ïîð, à ó ïðèÿòåëÿ íà ÊÎÁÐÅ çà ãîä ñáèëàñü, õîòÿ ÿ è îí èãðàåì äîñòàòî÷íî àãðåññèâíî, PEARL òîæå ñáèëàñü çà òðè ìåñÿöà.  îáùåì íà âêóñ è öâåò òîâàðèùåé íåò! Âñåì óäà÷è. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 13.06.2006 15:33 |
|
|---|---|---|
|
|
TAMA Cobra clutch ïîäõîäèò íå òîëüêî ê òàìîâñêèì ñòîéêàì õýäà...ïðàêòè÷åñêè ê ëþáîé ñòîéêå ìîæíî ïîñòàâèòü | |
|
Ðóññêèé ÷åëîâåê ðàäè "Õ...é çíàåò çà÷åì" ñïîñîáåí íà íåâåðîÿòíûå ïîäâèãè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 13.06.2006 22:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà íåðâû
|
à ó ìåíÿ ñòåðëàñü
|
|
|
ÆÈÇÍÜ ÎÒÍÈÌÀÅÒ Ó ËÞÄÅÉ ÑËÈØÊÎÌ ÌÍÎÃÎ ÂÐÅÌÅÍÈ.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 14.06.2006 09:28 |
|
|---|---|---|
|
|
shakal ÷òî ó òÿ ñòåðëîñü? |
|
|
Ðóññêèé ÷åëîâåê ðàäè "Õ...é çíàåò çà÷åì" ñïîñîáåí íà íåâåðîÿòíûå ïîäâèãè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 14.06.2006 10:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà íåðâû
|
êîëîòóøêà, êîíå÷íî, ñòåðëàñü!íà ÿìàõå 
|
|
|
ÆÈÇÍÜ ÎÒÍÈÌÀÅÒ Ó ËÞÄÅÉ ÑËÈØÊÎÌ ÌÍÎÃÎ ÂÐÅÌÅÍÈ.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 14.06.2006 10:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà íåðâû
|
ÏÀ,ÿ ÷å òî íå ñîâñåì ïîíÿë ÷òî òû ïðî ñòîéêó õýòà íàïèñàë,åñëè ÿ ïðàâåëüíî âñå ïîíÿë,òî òû èìåë ââèäó ãèáðèä êàðäàíà è ñòîéêè õýòà?òàê îí òîêà ó ÿíóñà âðîäå åñòü (âîò íàçâàíèå,êòî òàêîå ïðèäóìàë òî,ÿíóñ -íó è íàçâàíèå)
|
|
|
ÆÈÇÍÜ ÎÒÍÈÌÀÅÒ Ó ËÞÄÅÉ ÑËÈØÊÎÌ ÌÍÎÃÎ ÂÐÅÌÅÍÈ.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 14.06.2006 12:23 |
|
|---|---|---|
|
|
shakal íåò ÿ èìåë ââèäó äåâàéñ êîòîðûé çàêðûâàåò èëè îòêðûâàåò õýò îòäåëüíî îò êàðäàíà http://www.buymusic.ru/showmodel.php?rid=50&bid=76&cid=687&mid=3593 |
|
|
Ðóññêèé ÷åëîâåê ðàäè "Õ...é çíàåò çà÷åì" ñïîñîáåí íà íåâåðîÿòíûå ïîäâèãè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 15.06.2006 16:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Êîðî÷å, ÿ íå ïðàâèëüíî âûðàçèëñÿ. ß èìåë ââèäó, ÷òî ÒÀÌÀ íà ïðîèçâîäèò çàìêîâ õåòà, ïîçâîëÿþùåãî íàæàòèåì íà íåêèé ðû÷àæåê "ðîíÿòü"âåðõíþþ òàðåëêó õåòà, ò.å. õåò ìîìåíòàëüíî ïðèõîäèò â çàêðûòîå ïîëîæåíèå è ìîæíî ðàáîòàòü äâîéíîé ïåäàëüþ è èãðàòü ïî õåòó â çàêðûòîì ïîëîæåíèè À íàæàâ íà ïåäàëü õåòà êðþ÷åê öåïëÿåò âåðõíþþ òàðåëêó è ïðèâîäèò õåò â îáû÷íîå ðàáî÷åå ïîëîæåíèå. Âñå ýòî èìååò âèä îáû÷íîãî çàìêà õåòà, íî ñ íàâîðîòèêîì. À ÒÀÌÀ äåëàåò ïîäîáíîå, íî äëÿ èñïîëüçîâàíèÿ íîãîé è ýòà øòóêà ãðîìîçêàÿ, äàæå íîñèòü åå íàäî â êåéñå. ÍÎ! îíà åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, ïîñìîòðåâ ñàéò ÒÀÌÀ åå ìîæíî íàñòðîèòü íà ïðèîòêðûòûé õåò, ÷òî ãîðàçäî ïðàêòè÷íåå ïðîñòî çàêðûòîãî. À ÿíóñ äåéñòâèòåëüíî äåëàåò õåò ñîåäèíåííûé êàðäàíîì ñ ïåäàëüþ è âîçìîæíîñòüþ ïåðåêëþ÷åíèÿ. Âåùü õîðîøàÿ, íî íàäî âñåãäà íîñèòü åå ñ ñîáî, ò.å. ãðóáî ãîâîðÿ òîñêàòü ñ ñ îáîé õåò. Õîòÿ ÿ âñåãäà âîæó ñ ñîáîé ñâîé õåò è ñòóë åùå è ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 17.06.2006 02:02 |
|
|---|---|---|
|
¥ ×åëÿáèíñê Ahead,Yamaha,Sabian,Paiste,Vic Firth a5 rock 
|
ÏÀ, òàìà âûïóñêàåò êëýò÷è,âñå íàìàíà... Íå çíàþ êàê âû, íî âñå òàêè ñàìûå èíòåðåñíûå ìîäåëè ó ïåðëà è ÿìàõè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 19.07.2006 23:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà íåðâû
|
à òåìà ìîÿ ñìîòðþ äàëåêî íå óøëà | |
|
ÆÈÇÍÜ ÎÒÍÈÌÀÅÒ Ó ËÞÄÅÉ ÑËÈØÊÎÌ ÌÍÎÃÎ ÂÐÅÌÅÍÈ.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 22.07.2006 01:46 |
|
|---|---|---|
|
ì⊕ñêâͦ ▂▃▄▅▆▇█™ 
|
Òåìà èç ñåðèè ñðàâíåíèÿ Intel è AMD 2 ìàñòîäîíòà, çëåéøèõ êîíêóðåíòà, íè íà øàã íå îòñòàþò äðóã îò äðóãà. Ñîãëàñèòåñü òîâàðèùè, ýòî âñåãî ëèøü äåëî âêóñà
|
|
|
Îäíàæäû ìíå ïðèñíèëîñü ÷òî ÿ óìåð,ïðîñíóâøèñü ïîñëå ýòîãî ÿ íà÷àë æèòü(c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 22.07.2006 15:19 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã ãèòàðà
|
ñîãëàøàåìñÿ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 22.07.2006 16:47 |
|
|---|---|---|
|
Ëó÷øå DW çà 10000$. À âîîáùå åñëè ñðàâíèâàòü òîïîâûå ñåðèè, òî êîíå÷íî ÿ îòäàë áû ïðåäïî÷òåíèå Tama Áóìáèíãå. Õîòÿ äàâíî ïðèñìàòðèâàþñü ê Yamaha RecordingCastom. Âîîáùå òÿæåëî ñðàâíèâàòü ýòè áàðàáñû, èáî ïî çâóêó îíè ñîâåðøåííî ðàçíûå. À êàñàòåëüíî æåëåçà òî êîíå÷íî Yamaha, äëÿ ìåíÿ âîîáùå íå ñóùåñòâóåò ëó÷øå õàðäâååðà ÷åì ó íèõ. |
|
|
"Âû ñìå¸òåñü íàäî ìíîé, ïîòîìó ÷òî ÿ îòëè÷àþñü îò âàñ, à ÿ ñìåþñü íàä âàìè, ïîòîìó ÷òî âû íå îòëè÷àåòåñü äðóã îò äðóãà"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 22.07.2006 20:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà íåðâû
|
÷óâàê íå â òåìå | |
|
ÆÈÇÍÜ ÎÒÍÈÌÀÅÒ Ó ËÞÄÅÉ ÑËÈØÊÎÌ ÌÍÎÃÎ ÂÐÅÌÅÍÈ.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 22.07.2006 21:30 |
|
|---|---|---|
|
|
íå ñîãëàøóñü... ïåäàëè ðàçíûå ïî îùóùåíèÿì, ýòî ôàêò (åñëè ÷òî, èãðàë íà îáåèõ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 23.07.2006 11:11 |
|
|---|---|---|
|
|
×åðò, òåìó ïðî÷åë à ñîäåðæàíèå íåò..
|
|
|
"Âû ñìå¸òåñü íàäî ìíîé, ïîòîìó ÷òî ÿ îòëè÷àþñü îò âàñ, à ÿ ñìåþñü íàä âàìè, ïîòîìó ÷òî âû íå îòëè÷àåòåñü äðóã îò äðóãà"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 23.07.2006 23:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà íåðâû
|
ê ñòàòè,î ïîëîìêè ýêñöåíòðèêîâ,ñåãîäíÿ âèäåë â ìóçòîðãå åòó çàï÷àñòü 200 ðóáëåé ÷òîëè | |
|
ÆÈÇÍÜ ÎÒÍÈÌÀÅÒ Ó ËÞÄÅÉ ÑËÈØÊÎÌ ÌÍÎÃÎ ÂÐÅÌÅÍÈ.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 24.07.2006 00:45 |
|
|---|---|---|
|
|
shakal Ýòî î÷åíü áîëüøîé ìèíóñ ÒÀÌÀ...òàê êàê ïðîäàâàÿ òàêèå äåòàëè îòäåëüíî,ïîêóïàòåëü ñðàçó âèäèò,÷òî ýòà âåùü(ýêñöåíòðèê) ìîæåò íàôèê ðàçâàëèööî) |
|
|
Ðóññêèé ÷åëîâåê ðàäè "Õ...é çíàåò çà÷åì" ñïîñîáåí íà íåâåðîÿòíûå ïîäâèãè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 24.07.2006 12:02 |
|
|---|---|---|
|
¥ ×åëÿáèíñê Ahead,Yamaha,Sabian,Paiste,Vic Firth a5 rock
|
Ïéàíêóõî, äûê îíè êàçëû íàâåðíÿêà òàê è äåëàþò ýêñöåíòðèêè ïî íàäåæíîñòè, êàê ðàñõîäíûé ìàòåðèàë... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: TAMA ïðîòèâ YAMAHA
Âðåìÿ: 25.07.2006 10:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Sany-4 íó ýòî íå åñòü ãóò âàùå... |
|
|
Ðóññêèé ÷åëîâåê ðàäè "Õ...é çíàåò çà÷åì" ñïîñîáåí íà íåâåðîÿòíûå ïîäâèãè!
|
||