| Àâòîð |
Òåìà: Ðàçìåðû àëüòîâ, ìàëîãî è ò.ä...
Âðåìÿ: 13.05.2008 19:38 |
|
|---|---|---|
|
Tilzit Iban¸zSR505, Tama Superstar Hyper-Drive  
|
Âîïðîñ âîò â ÷åì! Ñêîëüêî æèâó, íî íå ðàçó íå îáðàùàë íà ýòî âíèìàíèÿ îñîáî... Ïðåäëàãàþò 2 óñòàíîâêè ó îäíîé áîëåå ìåíèå íîðìàëüíûé ðàçìåð áàðàáàíîâ (áî÷êà 18õ22, òîìû 9õ12, 10õ13, íàïîëüíûé òîì 16õ16, ìàëûé 5 1/2õ14), à âîò ó äðóãîé ÍÅ íîðìàëüíûé! (áî÷êà 20õ22, òîìû 6,5õ10, 7õ12, íàïîëüíûé òîì 14õ16, ìàëûé 6õ13) Ñîáñòâåííî âîò â ÷¸ì âîïðîñ: Êàê ýòî óìåíüøåíèå è óâåëè÷åíèå âëèÿåò íà çâóê, êàê îí ïîëó÷àåòñÿ? ß òàê ïîíèìàþ ó áî÷êè çâóê áîëåå ãëóáîêèé, à ó àëüòîâ áîëüøå "àòàêè" è áîëåå ðåçêèé çâóê!. È êàê ýòî áóäåò äëÿ ðåïåòèöèé? Âûðó÷àéòå ñîâåòàìè è ìíåíèÿìè!!! |
|
 -  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçìåðû àëüòîâ, ìàëîãî è ò.ä...
Âðåìÿ: 13.05.2008 19:52 |
|
|---|---|---|
|
Òþìåíü Voice, Ears 
|
íå ëåã÷å ëè ïîñëóøàòü îáå è ñäåëàòü âûáîð? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçìåðû àëüòîâ, ìàëîãî è ò.ä...
Âðåìÿ: 13.05.2008 19:56 |
|
|---|---|---|
|
Tilzit Iban¸zSR505, Tama Superstar Hyper-Drive
|
>íå ëåã÷å ëè ïîñëóøàòü îáå è ñäåëàòü âûáîð? Íó åñëè ó÷èòûâàòü ÷òî áóäó çàêàçûâàòü çà 1500 êèëîìåòðîâ... íåò, íå ëåã÷å! |
|
|
- |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçìåðû àëüòîâ, ìàëîãî è ò.ä...
Âðåìÿ: 13.05.2008 20:14 |
|
|---|---|---|
|
Òþìåíü Voice, Ears
|
áëèí â ýòîì âñÿ ïðîáëåìà ó ìóçûêàíòîâ, ÿ áû íàâåðí íèêàäà íå ñòàë çàêàçûâàòü èíñòðóìåíò íå ïîñëóøàâ åãî ëè÷íî (èìååòñÿ ââèäó õîðîøèé èíñòðóìåíò) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçìåðû àëüòîâ, ìàëîãî è ò.ä...
Âðåìÿ: 13.05.2008 20:17 |
|
|---|---|---|
|
Òþëåíü Òþìåíü Óñû ëàïû è õâîñò ôóëë ýíäîðñìåíò 
|
>áëèí â ýòîì âñÿ ïðîáëåìà ó ìóçûêàíòîâ, ÿ áû íàâåðí íèêàäà íå ñòàë çàêàçûâàòü èíñòðóìåíò íå ïîñëóøàâ åãî ëè÷íî (èìååòñÿ ââèäó õîðîøèé èíñòðóìåíò) çàâèñèò îò æåëàíèé è âîçìîæíîñòåé |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçìåðû àëüòîâ, ìàëîãî è ò.ä...
Âðåìÿ: 13.05.2008 20:29 |
|
|---|---|---|
|
Tilzit Iban¸zSR505, Tama Superstar Hyper-Drive
|
>áëèí â ýòîì âñÿ ïðîáëåìà ó ìóçûêàíòîâ, ÿ áû íàâåðí íèêàäà íå ñòàë çàêàçûâàòü èíñòðóìåíò íå ïîñëóøàâ åãî ëè÷íî (èìååòñÿ ââèäó õîðîøèé èíñòðóìåíò) Íó... ê ïðèìåðó... òàê, äëÿ ñðàâíåíèÿ! ß æèâó â îáëàñòè, è äî Êàëèíèíãðàäà 120 êì. Ó íàñ êîíå÷íî åñòü ìóç. ìàãàçèí, íî â í¸ì ÂѨ ñòîèò â 2 ðàçà äîðîæå!!!  Êàëèíèíãðàäå òîãî ÷òî ÿ õî÷ó êóïèòü íåò. Òóäà òàêîãî ïðîñòî íå ïðèâîçÿò ò.ê. î÷åíü ðåäêî êòî ïîêóïàåò áîëåå ìåíèå äîðîãèå èíñòðóìåíòû! È ïî ýòîìó ÷òî áû êóïèòü ÷òî òî äîðîãîå, íàäî çàêàçûâàòü! ß áû ñ ðàäîñòüþ ïîñëóøàë! Íî íåò òàêîé âîçìîæíîñòè! |
|
|
- |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçìåðû àëüòîâ, ìàëîãî è ò.ä...
Âðåìÿ: 13.05.2008 20:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Smokin' Ace Drummer Pearl, Yamaha, Premier, Bosphorus Gold, Ê,LP 
|
ÿï âçÿë ïåðâóþ, ò.ê. îí ñòàíäàðòíàÿ 
|
|
|
▐▐▐ = ♠_Smokin' Ace_♠ =▐▐▐
Àssfuñkin` cool Hard-Rock Band |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçìåðû àëüòîâ, ìàëîãî è ò.ä...
Âðåìÿ: 13.05.2008 20:48 |
|
|---|---|---|
|
Tilzit Iban¸zSR505, Tama Superstar Hyper-Drive
|
>ÿï âçÿë ïåðâóþ, ò.ê. îí ñòàíäàðòíàÿ Ìû íå èùåì ë¸ãêèõ ïóòåé!  Ìíå èíòåðåñíî â ÷¸ì ïðèêîë!!! Ìîæåò äëÿ ðåïåòèöèè áóäåò íà ìíîãî ëó÷øå óêîðî÷åííûå àëüòû! (ê ïðèìåðó)
|
|
|
- |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçìåðû àëüòîâ, ìàëîãî è ò.ä...
Âðåìÿ: 14.05.2008 05:38 |
|
|---|---|---|
|
áëàãîâåùåíñê ïàþ ïîñëå ëèòðà! 
|
÷óâàê, ñìîòðÿ êàêóþ ìóçûêó òû èãðàåøü: ÷òî-íèáóäü òÿæîëîå è ñêîðîñòíîå-áåðè ñ ìåíüøèìè ðàçìåðàìè â îñòàëüíûõ ñëó÷àÿõ áåðè ñòàíäàðòíóþ òàêæå ýòî âëèÿåò íà âûñîòó è òåìáð çâóêà, à òàêæå íà ãðîìêîñòü ïðîáëåìû ìîãóò âñïëûòü ïðè îòñòðîéêå íà êîíöåðòå, êîíå÷íî âñ¸ çàâèñèò îò çâóêàðÿ, íî âñ¸æå: àëüòû áîëüøåãî ðàçìåðà ïðè ñêîðîñòíîé èãðå ìîãóò ïëîõî ÷èòàòüñÿ, îïÿòüæå ñìîòðÿ êàêèå ïëàñòû, êàêîé ó òÿ óäàð. ìíå íðàâÿòñÿ àëüòû 10,12,13 äþéìîâ à âîîáøå ïîñëóøàé èçâåñòíûõ äðàìåðîâ, èíôó îá èõ óñòàíîâêàõ íàéòè íå ñëîæíî... |
|
|
batuchenko
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçìåðû àëüòîâ, ìàëîãî è ò.ä...
Âðåìÿ: 14.05.2008 14:50 |
|
|---|---|---|
|
Tilzit Iban¸zSR505, Tama Superstar Hyper-Drive
|
Ñòèëü: Àëüòåðíàòèâà, Èíäè-ðîê. Ìíå íóæíî ÷òî áû îíè õîðîøî "÷èòàëèñü" íà ðåïåòèöèÿõ! ×òî áû íå ñòîÿë òóïî ãóë. À áûëè õîðîøî ÷èòàåìûå çâóêè! À ìàëûé áàðàáàí 13" ýòî ãóä???
|
|
|
- |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçìåðû àëüòîâ, ìàëîãî è ò.ä...
Âðåìÿ: 14.05.2008 15:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
ìàëûé 13õ6 - îáû÷íî ïðîñòî ñêàçî÷íûå. ïðàâäà ÿ òîêà ñðåäíå-äîðîãèå ñëûøàë. òîìû 12+13 - áðåä - ùà íå ìîäíî àëüòåð è òåì áîëåå èíäè èãðàòü ñ 2ìÿ òîìàìè. 10êà òîì - ýòî ñîâåðøåííî äðóãîé èíñòðóìåíò! åãî ïðàêòè÷åñêè íåðåàëüíî èñïîëüçîâàòü â ðîê-ìóçûêå êàê îáû÷íûé òîì, íî â ýòîì òî è ïðèêîë - ìîæåøü åãî ïîâåñèòü êðèâî è èñïîëüçîâàòü êàê ôåòèøÚ! (ò.å. 12êó íà ìåñòî ïåðâîãî, 10êó ëèáî ñëåâà ó õåòà, ëèáî ñïðàâà îò 12êè íà ìåñòî âòîðîãî òîìà (òàê äàæå êðó÷å!)) êîðîòêèå òîìû - ìîäà! ïðè÷¸ì -íà ìîé âçãëÿä- îïðàâäàííàÿ (íó åñëè áåç ôàíàòèçìà îñîáîãî, êàê ó íåêîòîðûõ) - øë¸ïàþùèé çâóê ñ ÷¸òêèì ïîñëåçâó÷ååì ëåã÷å íàñòðîèòü. áî÷êà äëèííàÿ - ýò íå ïðîñòî ìîäà, ýòî óæå ñòàíäàðò ðîêîâûé. |
|
|
ïî íàñòîÿùåìó ÿ ïîëþáèëà Òàìó, êîãäà êóïèëà êëýìï è äåðæàòåëü òàðåëêè (c) Ìàøà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçìåðû àëüòîâ, ìàëîãî è ò.ä...
Âðåìÿ: 14.05.2008 15:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>òàêæå ýòî âëèÿåò íà âûñîòó è òåìáð çâóêà, à òàêæå íà ãðîìêîñòü ïðèçíàâàéñÿ! ó òåáÿ òîì 16 ãðîì÷å òîìà 12 âî ñêîëüêî ðàç? |
|
|
ïî íàñòîÿùåìó ÿ ïîëþáèëà Òàìó, êîãäà êóïèëà êëýìï è äåðæàòåëü òàðåëêè (c) Ìàøà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçìåðû àëüòîâ, ìàëîãî è ò.ä...
Âðåìÿ: 14.05.2008 17:00 |
|
|---|---|---|
|
áëàãîâåùåíñê ïàþ ïîñëå ëèòðà!
|
>ïðèçíàâàéñÿ! ó òåáÿ òîì 16 ãðîì÷å òîìà 12 âî ñêîëüêî ðàç? plux, âîçüìè ïñèõîìåòð, èëè äåöèáåëìåòð è ïðîâåðü! óõî â àêêóñòè÷åñêîì âàðèàíòå ÷èòàåò ïåðâûé ïëàí (âûñîêèå ÷àñòîòû), à ÷òî çàäà¸ò ïèêîâûå äèöèáåëû?-íèçêèå ÷àñòîòû!-äåëàé âûâîäû! ñîáñòâåííî ïî òåìå: En, ñîâåòóþ âçÿòü çîëîòóþ ñåðåäèíó àëüòû 12,13 äþéìîâ è íå ïàðüñÿ! à ýòîò áðåä ïðî òî ÷òî ìîäíî, ÷òî íå ìîäíî íå áåðè äàæå â ðàù¸ò-âñ¸ ðàâíî, ÷òî ñêàçàòü, ÷òî íà ãèòàðå 6-ÿ ñòóíà íå âìîäå 
|
|
|
batuchenko
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçìåðû àëüòîâ, ìàëîãî è ò.ä...
Âðåìÿ: 14.05.2008 17:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>÷òî íà ãèòàðå 6-ÿ ñòóíà íå âìîäå âèäàö òû íåôòåìå.... íà ãåòàðå íåìîäíà ïåðâàéà ñòðóíà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçìåðû àëüòîâ, ìàëîãî è ò.ä...
Âðåìÿ: 14.05.2008 18:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>>ïðèçíàâàéñÿ! ó òåáÿ òîì 16 ãðîì÷å òîìà 12 âî ñêîëüêî ðàç? > >plux, âîçüìè ïñèõîìåòð, èëè äåöèáåëìåòð è ïðîâåðü! >óõî â àêêóñòè÷åñêîì âàðèàíòå ÷èòàåò ïåðâûé ïëàí (âûñîêèå ÷àñòîòû), à ÷òî çàäà¸ò ïèêîâûå äèöèáåëû?-íèçêèå ÷àñòîòû!-äåëàé âûâîäû! àãà! òû ïîõîäó íà áàðàáàíàõ èãðàåøü äëÿ ãëóõèõ ëþäåé ñ äèáèëîìåòðàìè â ðóêàõ... :alen': >ñîâåòóþ âçÿòü çîëîòóþ ñåðåäèíó àëüòû 12,13 äþéìîâ ýòîò òâîé çîëîòîé íèøòÿê óæå ##### íè êîìó íå íóæåí... ïðåäëîæè åìó åù¸ êâàäðàòíûå âçÿòü, íà ðàìó ïîâåñèòü è ÷òîá 10-12-13-14-16-18 è äâå áî÷êè ãëóáèíîé â 16. àãà. è âñå êðýøè ïî 14-15 äþéìîâ. è êîæàíûå øòàíû â îáòÿã, ÷òîá æèëêè íà ÿéöàõ âèäíåëèñü. |
|
|
ïî íàñòîÿùåìó ÿ ïîëþáèëà Òàìó, êîãäà êóïèëà êëýìï è äåðæàòåëü òàðåëêè (c) Ìàøà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçìåðû àëüòîâ, ìàëîãî è ò.ä...
Âðåìÿ: 14.05.2008 18:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
> à ýòîò áðåä ïðî òî ÷òî ìîäíî, ÷òî íå ìîäíî íå áåðè äàæå â ðàù¸ò-âñ¸ ðàâíî, ÷òî ñêàçàòü, ÷òî íà ãèòàðå 6-ÿ ñòóíà íå âìîäå òåáå ÷åëîâåê ñïåöèàëüíî íàïèñàë äëÿ êàêèõ ñòèëåé åìó ýòî òðåáóåòñÿ, ÷¸ òû âû¸áûâàåøüñÿ? òû áû åù¸ äëÿ ëàòèíû ïðèñîâåòîâàë 12+13 âçÿòü... àëåíè àòàêóþò!!! |
|
|
ïî íàñòîÿùåìó ÿ ïîëþáèëà Òàìó, êîãäà êóïèëà êëýìï è äåðæàòåëü òàðåëêè (c) Ìàøà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçìåðû àëüòîâ, ìàëîãî è ò.ä...
Âðåìÿ: 14.05.2008 18:51 |
|
|---|---|---|
|
Moscow ♪ Paiste Signature
|
plux, òû íà÷èíàåøü ïîòèõîíüêó ñêàòûâàòüñÿ â áàí...åùå ÷óòü-÷óòü îñòàëîñü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçìåðû àëüòîâ, ìàëîãî è ò.ä...
Âðåìÿ: 14.05.2008 19:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>plux, òû íà÷èíàåøü ïîòèõîíüêó ñêàòûâàòüñÿ â áàí...åùå ÷óòü-÷óòü îñòàëîñü ãàãàãà! èäè ôëóäè íà äðàìòîê. |
|
|
ïî íàñòîÿùåìó ÿ ïîëþáèëà Òàìó, êîãäà êóïèëà êëýìï è äåðæàòåëü òàðåëêè (c) Ìàøà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçìåðû àëüòîâ, ìàëîãî è ò.ä...
Âðåìÿ: 14.05.2008 19:14 |
|
|---|---|---|
|
Moscow ♪ Paiste Signature
|
ñïåðìàïà÷òàìò, äà ÿ êàê áû íå ñèæó òàì 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçìåðû àëüòîâ, ìàëîãî è ò.ä...
Âðåìÿ: 14.05.2008 19:15 |
|
|---|---|---|
|
Tilzit Iban¸zSR505, Tama Superstar Hyper-Drive
|
Áëèí!!! Íàðîä!!! Ïðåêðàòèòå ðóãàòüñÿ è îáñèðàòü äðóã äðóãà!!! Ìíå äî ñóááîòû íàäî âîïðîñ ðåøèòü!!!
|
|
|
- |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçìåðû àëüòîâ, ìàëîãî è ò.ä...
Âðåìÿ: 14.05.2008 19:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
ó òåáÿ îãðîìíîå êîëëè÷åñòâî èíôîðìàöèè èç ýòîãî òîïèêà. äâà îáîñíîâàííî ïðîòèâîðå÷àùèõ äðóã-äðóãó ìíåíèÿ. íó è ïàðà ôëóäåðîâ, êîòîðûå åæåé ãîëîé çàäíèöåé ïóãàþò))) Ïàíäåìîíèóì, ïëþõ - ýòî ÿ è åñòü. |
|
|
ïî íàñòîÿùåìó ÿ ïîëþáèëà Òàìó, êîãäà êóïèëà êëýìï è äåðæàòåëü òàðåëêè (c) Ìàøà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçìåðû àëüòîâ, ìàëîãî è ò.ä...
Âðåìÿ: 15.05.2008 03:16 |
|
|---|---|---|
|
áëàãîâåùåíñê ïàþ ïîñëå ëèòðà!
|
àâòàð, ïîâòàðþñü åù¸ ðàç ïîñëóøàé êîìàíäû, êîòîðûå íðàâÿòñÿ äà ïîñìîòðè íà ÷¸ì èãðàþò! à ëó÷øå çàäàé íîâóþ òåìó, ìîë õà÷ó êóïèòü óñòàíîâêó,íî ëîìàþñü ÷òî âçÿòü, ñêàæè ñêîêà ó òÿ áàáëà, òåáå íàðîä ïîìîæåò , ñëàâà áîãó íå âñå íà ýòîì ôîðóìå ìîðëüíûå óðî_äû!!!!!,ïàëþáàñ ÷òîíèáóäü äåëüíîå ïîñîâåòóþò!
|
|
|
batuchenko
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçìåðû àëüòîâ, ìàëîãî è ò.ä...
Âðåìÿ: 15.05.2008 04:20 |
|
|---|---|---|
|
Tilzit Iban¸zSR505, Tama Superstar Hyper-Drive
|
Íó, ó ìåíÿ áûë âîïðîñ ìåæäó ÒÀÌÀ è Sonor, èç âñåõ äåëüíûõ ñîâåòîâ ïðèø¸ë ê âûâîäó ÷òî ÒÀÌÀ. Áûëà âîçìîæíîñòü Pearl êóïèòü â Ëèòâå, íî îíè ñòàëè ëîìàòüñÿ è êîðî÷å îáëîìàëîñü. Òåïåðü âîò ìåíÿ èíòåðåñóåò ÷òî çà àëüòû òî òàêèå! Ïîñìîòðåë, ïî÷èòàë, ïîñëóøàë â þòóáå! Ïðèø¸ë ê âûâîäó ÷òî äëÿ ðåïåòèöèé áóäåò îïòèìàëüíûì âàðèàíòîì! Ò.ê. ìåíüøå "ãóëà" è áîëüøå ÷èòàåìîñòè çâóêà! À êàê íà äåëå ïîêàæåò ñåáÿ óñòàíîâêà, ýòî íèêòî ñêàçàòü íå ñìîæåò! Ò.ê. çàâèñèò ýòî îò ìíîãèõ ôàêòîðîâ, è ÿ ýòî ïðåêðàñíî ïîíèìàþ!
|
|
|
- |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçìåðû àëüòîâ, ìàëîãî è ò.ä...
Âðåìÿ: 15.05.2008 05:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
ãàãàãà))) è êòî òóò ïîñëå ýòîãî "óðî-ä"? å-å-èå-ååààõ!!! þóóó-õóóó! áàòó÷åíêî àáëàæàëñÿ! |
|
|
ïî íàñòîÿùåìó ÿ ïîëþáèëà Òàìó, êîãäà êóïèëà êëýìï è äåðæàòåëü òàðåëêè (c) Ìàøà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçìåðû àëüòîâ, ìàëîãî è ò.ä...
Âðåìÿ: 15.05.2008 05:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà áàðàáàí
|
Èãðàþ áûñòðóþ è òÿæåëóþ ìóçûêó(õàðä-êîð-ïàíê)â 2-õ ãðóïïàõ.Äëÿ ñåáÿ âûáðàë ñëåäóþùåå:áî÷êà 22",òîìû 12" è 13",ôëîð 16"ìàëûé 12"õ5".Çâóêîì äîâîëåí,õîòÿ íå îòêàæóñü îò 14" ïîäâåñíîãî... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçìåðû àëüòîâ, ìàëîãî è ò.ä...
Âðåìÿ: 15.05.2008 06:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
àôôòàðó: ïðàâèëüíûé âûáîð, èáî: - ñîíîð äåð¸ò âñåõ áåñïåñòû, ÍÎ! òîëüêî ïîëíîñòüþ íåìåöêèé (òîëüêî "ñêó2" è "äåëàéò", ò.ê. óæå â "ñ-êëàññèêñ" äåðåâÿõà êèòàéñêàÿ íàïðèìåð) - òàìà óìååò äåëàòü òîëüêî ðîê áàðàáàíû, íî óìååò ýòî äåëàòü õîðîøî. âûáðàííûé òîáîé ãèïåð-äðàéâ ñóïåðñòàðîâñêèé êàê ðàç âñåìè ïðèáàáàõàìè ðîêîâûìè ðàñïîëàãàåò (ëèòü¸ (áîëüøå àòàêè è ìåíüøå ãóäåíèÿ), ìîùüíûé õàðäâåð...), ïðàâäà êðîìå ðîêà îí íè íà ÷òî áîëüøå îñîáî íå ñãîäèòñÿ... åæëèá òû èãðàë æàçç - òî áûë áû äðóãîé ðàñêëàä ñàâñåì... |
|
|
ïî íàñòîÿùåìó ÿ ïîëþáèëà Òàìó, êîãäà êóïèëà êëýìï è äåðæàòåëü òàðåëêè (c) Ìàøà
|
||