Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Время: 08.04.2008 15:24
Автор: Пип-гриб

Тема: Вот интересно
А кто как играет на педалях? Я использую только Heel down, на Heel up вообще не могу. Есть ли какие-нибудь преимущества у Heel up? Как
вообще лучше играть?

     
Время: 08.04.2008 15:55
Автор: Котябрь

Тема: Re: Вот интересно
>Как вообще лучше играть?
по разному :idea2:

     
Время: 08.04.2008 15:56
Автор: Дъ

Тема: Re: Вот интересно
ты барабанщик чтоли?
с поднятой пяткой удар мощнее выходит. у меня по крайней мере.
а играть как зависит от того как удобно и какие цели перед собой ставишь

     
Время: 08.04.2008 16:05
Автор: Пип-гриб

Тема: Re: Вот интересно
Дъ,


>ты барабанщик чтоли?
Ну тип того. Раньше играл, опять за старое взялся. :degenerat:


>а играть как зависит от того как удобно и какие цели перед собой ставишь
Ну удобно мне почему-то с опущенной пяткой. Играю рэпкор. Может, стоит на поднятую пятку перейти? :da:

     
Время: 08.04.2008 17:15
Автор: Imp@ct

Тема: Re: Вот интересно
когда начинал тока тоже с опущенной играл... потом как-то с поднятой стал играть... само собой как-то вышло. и удобней и удар мощнее.
     
Время: 08.04.2008 20:32
Автор: презо

Тема: Re: Вот интересно
никада с опущеной не играл. тока хел уп. с опущеной нога забиваеца штоле....да и быстро особо не сыграеш.
     
Время: 08.04.2008 22:35
Автор: ИмичЪ

Тема: Re: Вот интересно
всё зависит от веса барабанщика...
     
Время: 08.04.2008 22:36
Автор: Дъ

Тема: Re: Вот интересно
я сотню вешу, какой мой диагноз?
     
Время: 08.04.2008 23:09
Автор: BadDrummer

Тема: Re: Вот интересно
фитнес :idea2:
     
Время: 08.04.2008 23:16
Автор: Пип-гриб

Тема: Re: Вот интересно
>я сотню вешу, какой мой диагноз?

А я 65кг. Чо делать? :ouch:

     
Время: 08.04.2008 23:28
Автор: BadDrummer

Тема: Re: Вот интересно
дотягивай до сотни с го на фитнес :idea2:
     
Время: 08.04.2008 23:33
Автор: Пип-гриб

Тема: Re: Вот интересно
Я до сотни не смогу столько жрать. :lol: :lol:

Не, ну правда, хил даун - мастдай или нет?

     
Время: 08.04.2008 23:39
Автор: BadDrummer

Тема: Re: Вот интересно
с пятки играть удобно, если есть задача сыграть несколько нот тихо. Играть с поднятой пяткой удобнее, если надо играть много нот - меньше забиваются мышцы голени. Так же советую осваивать ап-даун. Очень перспективная техника. :)
     
Время: 08.04.2008 23:41
Автор: Пип-гриб

Тема: Re: Вот интересно
CoolDrummer, а можно поподробней про ап-даун?
     
Время: 08.04.2008 23:52
Автор: BadDrummer

Тема: Re: Вот интересно
поставь ногу на педаль. Расслабь. Затем колено идет вверх, стопа разгибается в суставе и колотуха бъет в пластик. Это первая фаза "Up". Затем колено идет вниз, стопа ударяет по педали используя массу всей ноги, и приходит в состояние покоя на педали. Таким макаром удобно играть двойки. Плюсы - работают разные группы мышц, можно играть много дольше не забивая ногу. Плюс скорость.
Посмотри школу Федотова. Он там довольно понятно объясняет и показывает что как работает. На словах тяжеловато объяснить.

     
Время: 09.04.2008 08:24
Автор: Alex5555

Тема: Re: Вот интересно
Про ап-даун. И Стив Гадд, и Вэкл, и Майер и много кто еще, ап-даун играют немного по другому чем описал CoolDrummer.
1. На сайте Дениса Маранина лежит книга Клоца"Бас-Барабан мощная техника" Там все очень подробно распиано.

2. При замахе, т.е. ап ударе, нога сдвигается немного вниз по педали, и после первого удара колотушка не прижимается к пластику, т.е. получается такой более открытьый звук. Это важно! Послушай барабанеров и увидишь что у многих первый удар в двойке идет немного другого звука. (Сейчас впадлу описывать все досконально, но если че ссылки кину). Ну а Даун удар соответственно нога идет вверх по педали.

Так играют многие но не все. И то о чем писал CoolDrummer тоже имеет место быть.

Техника это всего лишь инструмент для выражения твоих музыкальных идей, и она зависит от того что тебе надо.

Zoro Играет Хил даун зарабатывает сотни тысяч долларов и не парится.

Томас Лэнг Испальзует Хил ап удар для акцентов и одиночных (не всегда). Например парадидл играет на кардане хил даун, но акценты хил ап и т.д.


Так что ничего пока не маст дай.
Я немогу играть хаил даун да мне и не надо.

     
Время: 09.04.2008 16:25
Автор: 9

Тема: Re: Вот интересно
>2. При замахе, т.е. ап ударе, нога сдвигается немного вниз по педали, и после первого удара колотушка не прижимается к пластику, т.е. получается такой более открытьый звук.
двигать не нужно. по крайней мере для игры апдаун. Федотов умную вещь говорит-"живая точка" на педали,то есть при игре в эту точку педаль наиболее управляема. а колотушку прижимать вообще не нужно. пластик должен свободно колебаться. Колаюта прижимал сначала. потом после записи сэмплов для электронной установки стал переучиваться. :idea2:

     
Время: 09.04.2008 16:56
Автор: spieler

Тема: Re: Вот интересно
>2. При замахе, т.е. ап ударе, нога сдвигается немного вниз по педали, и после первого удара колотушка не прижимается к пластику, т.е. получается такой более открытьый звук. Это важно! Послушай барабанеров и увидишь что у многих первый удар в двойке идет немного другого звука. (Сейчас впадлу описывать все досконально, но если че ссылки кину). Ну а Даун удар соответственно нога идет вверх по педали.
это все что угодно-но не апдаун.

     
Время: 09.04.2008 17:01
Автор: Пип-гриб

Тема: Re: Вот интересно
Чой-то я не врубаю.. Когда ногу ставишь на педаль в первый раз, пятка поднята или нет? Принцип-то более-менее ясен, но с техникой не совсем понятно.
     
Время: 09.04.2008 17:39
Автор: 9

Тема: Re: Вот интересно
нога опущена,вся стопа на педали :idea2:
     
Время: 09.04.2008 19:00
Автор: Пип-гриб

Тема: Re: Вот интересно
А потом пятку поднять?
     
Время: 09.04.2008 19:27
Автор: Alex5555

Тема: Re: Вот интересно
Вот вы странные какие.
2 pandemonium - подумай!!!!(Это призыв)

Это-то как раз и есть ап-даун ну да ладно. Неверите не надо. Смотрите Вэкла. Ему то поверите????

Смотрите Майера или тож лох????


Про прижим к пластику.
Это два абсолютно разных подхода

1. Прижимать.
2. Не прижимать.

И говорить что так или не так не уместно. Все зависит от тебя и от того какой звук тебе нужен. Сотни мировых барабанеров играют с прижимом, не меньше и без прижима.

При игре ап-даун после первого удара многие не прижимают колотушку к пластику, при втором прижимают.
Например Джефф Прокаро, но скореее всего он тоже для местного форума лох.

Теперь про Федотова. Нехочу умолять его достоинств, но есть мировая практика....

     
Время: 09.04.2008 19:47
Автор: spieler

Тема: Re: Вот интересно
Капитан Mazay, хил-тое и ап-даун одно и тоже? :upset:
     
Время: 09.04.2008 22:08
Автор: BadDrummer

Тема: Re: Вот интересно
Капитан Mazay, спосибо за инфу. :)
     
Время: 09.04.2008 22:33
Автор: Alex5555

Тема: Re: Вот интересно
2 pandemonium Если в таком ключе, то я не знаю куда может завести неразбериха с терминами.
Вообще, я на пару видеошкол видел рассказ про двойки ногой ( и тройки ну и т.д) так вот там каждое движение имело свое название и как раз в двойке первое это ап, второе даун но только при Хил-ап.

Я хил-дауном не интересовался про это немогу ничего сказать как там.

Вот ссылки
www.drummerworld.com/Clinic/Jojo_Mayer.html

З
десь Майер показывает свою божественную техникау по-моему он гений и так на одиночной никто не играет. Если внимательно смотреть можно увидеть как он играет двойки (среди серии троек)

Иногда можно увидеть как нога при скольжении поворачивается.
О повороте говорит Вэкл в школе Бэк ту Бэйсик на 38 минуте
"При быстром темпе ступня немного поворачивается, как бы вращается на педали"

Ну и в этой же школе он рассказывает про игру двойки скольжением ступни по педали. (с 37 мин)

Если ударяться в термин ап-даун то он пришел из рук и из времен Меллера и развития Нэйчер систем драмминг.

Вот там то как раз есть разница между первым и вторым ударом, первый это как бы взвод пружины, второй - сам удар (второй соотетственно громче) То же и в ногах, скольжение вниз взвод пружины и мощный даун удар второй. (Кстати это все от Чепина и его сотоварищей пошло, если кому интересно).


И было много споров о том как надо и как не надо. (Уверен что была наверно и мода на стили техник). В итоге все равно пришли к концепции, а мне вот так вот больше нравиться.

Что касается ЛИЧНО МЕНЯ. Я играю скольжением, и это мне дало заметный прирост в скорости двоек.
Меня устраивает играть с прижатой к бочке колотушкой. А при игре двоек мне нравится когда первый удар немного открыт по сравнению со вторым.

При записи электронных барабанов с самодельной бочкой из альта и вставленным туда датчиком была большая проблема если оставлять колотушку то идет отзвук или второй удар. Была такая проблемка. Устранилась с покупкой нормальной бочки.

     
Время: 09.04.2008 22:35
Автор: Alex5555

Тема: Re: Вот интересно
G#HeaD
www drums jazzcss ru (вместо пробелов - точки)

Скачай отсюда книгу Клоца, вопросы отпадут весит всего два метра.

     
Время: 09.04.2008 22:52
Автор: dima_dakkar
Тема: Re: Вот интересно
Играл с пяткой када ваще играть не умел так тока тум пам тум пам... Потом сразу переел на поднятую пятку по другому терь и не могу просто неудобно и галимо.. мощности с опущенной пяткой вообще не какой нет да и дв5000 хрен прокачаешь
     
Время: 09.04.2008 23:31
Автор: Mr.twister

Тема: Re: Вот интересно
по всякому,рокнролл с опущенной не выходит,блюзец и песенки медленные с опущенной приятней как-то :4:
     
Время: 09.04.2008 23:48
Автор: Alex5555

Тема: Re: Вот интересно
Вот кстати когда играют регги да и вообще Афро,куба, латинскую музыку, ставят барабаны с более этническим звуком (Не все барабанеры)
Например у Вэкла есть такой ну и т.д. и я заметил, что часто играют как раз без прижима, чтоб звук был более глубокий чтоле или как то так, словами трудно. Если вспомню где это четко видно скажу.
Помоему у Айгоэ????

     
Время: 09.04.2008 23:57
Автор: Mr.twister

Тема: Re: Вот интересно
Капитан,только об этом подумал :da:
     
Время: 10.04.2008 11:49
Автор: Котябрь

Тема: Re: Вот интересно
>Капитан Mazay, хил-тое и ап-даун одно и тоже?
совершенно разные вещи. попробую внести ясность.. Вэкл играет up-down, иначе называется heel-up (пятка навесу). Стив Смит играет hell-toe (пятка-мысок), Томас Лэнг heel-down'ом на кардане строчит (пятка опущена). Найди видео с ними и посмотри. Сразу всё станет ясно.
Без прижима играют чтоб сустейн был дольше, а звук стал более полным, открытым, круглым и низким :idea2: о как! :)

     
Время: 10.04.2008 13:23
Автор: Пип-гриб

Тема: Re: Вот интересно
Капитан Mazay, :agree: :1_4:

>Стив Смит играет hell-toe
Может, heel-toe? А то что-то страшное получается. :fear: :fear:

     
Время: 10.04.2008 15:47
Автор: Alex5555

Тема: Re: Вот интересно
Спасибо за ясность.
Так я про хил тое не говорил.
Это pandemonium сказал что Вэкл и т.д. это все что угодно только не ап-даун. А потом про Хил тое спросил.

Вот про Томаса у меня 4 ДВД лежат. Много смотрел, много думал, много всего отсеял, в итоге пыляться. Я описал выше как он играет добавить нечего, у него и Хил ап и Хил даун на акценты.

     
Время: 10.04.2008 16:05
Автор: Alex5555

Тема: Re: Вот интересно
Цитата с 11 австралийского драм фестиваля. Томас Лэнг проводит небольшой мастер класс. (На этом фестивале многие участники дают мастер классы по пол часа. Некоторые из них на ДВД вместе с концертом запихивают)

Томас Лэнг.

"Когда я занимаюсь я практикую и Хилап Хилдаун, это помагает мне развить динамику. Вот напрмер парадидл руками.(играет) Вы видите акецент на первом и 5м ударе. Тоже самое ногами только акценты я играю Хил даун.

И Далее минут через 5 он говорит если я играю на одиночной то в основном использую Хил ап."

И вообще он реально зверь, рудименты играет ногами.

Еще у него педалька есть интересная, одинчная педаль с двумя колотушками, только одна колотушка приводится в движение футбордом, а второя подпятником футборда...

     
Время: 10.04.2008 17:41
Автор: Котябрь

Тема: Re: Вот интересно
>Может, heel-toe? А то что-то страшное получается.
пля.. ну опечатался в одном месте, куле

>Это pandemonium сказал что Вэкл и т.д. это все что угодно только не ап-даун. А потом про Хил тое спросил.
Ну я как бы ему и отвечал ;)


>Еще у него педалька есть интересная, одинчная педаль с двумя колотушками, только одна колотушка приводится в движение футбордом, а второя подпятником футборда...
ога. дуаГлист называэццо :idea2:

     
Время: 10.04.2008 21:49
Автор: 9

Тема: Re: Вот интересно
>ога. дуаГлист называэццо
у него ж сонор,разве нет? гиантстеп! :idea2:

     
Время: 10.04.2008 23:06
Автор: Alex5555

Тема: Re: Вот интересно
O_Bender а чет не вьехал сначала...

Я про такую педальку не раз слышал, но в действии первый раз. Я сначала думал что у меня глюк, потом на мастер классе увидел.

А больше ни у кого не видел. Может слышал но не обращал внимания.

Лэнг на Соноре играет.

     
Время: 10.04.2008 23:40
Автор: Alex5555

Тема: Re: Вот интересно
имелось в виду *я чет не вьехал*
     
Время: 11.04.2008 02:22
Автор: wicked

Тема: Re: Вот интересно
Звездоболы нахЪ! 21 век на дворе:
http://youtube.com/results?search_query=heel-toe+bass+drum&search_type=

Тоже самое по слову апдаун. Нуъ! :alko_2464:

     
Время: 11.04.2008 10:17
Автор: Alex5555

Тема: Re: Вот интересно
Ага блин 21 век.
У меня тут каменный нах...
33,6 Кб/с попробуй посмотри.

     
Все страницы:
1 2
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!