RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Áàðàáàíû: Ôîðóì áàðàáàíùèêîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Êàòåãîðè÷åñêè çàïðåùàåòñÿ ðàçìåùàòü íà äàííîì ôîðóìå îáúÿâëåíèÿ î êóïëå/ïðîäàæå ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ, ïîèñêå ìóçûêàíòîâ, ïðåäëîæåíèÿ î ðàáîòå è äðóãèå òåìû, íå îòíîñÿùèåñÿ ê òåìàòèêå ôîðóìà. Ê íàðóøèòåëÿì áóäóò ïðèìåíåíû æåñòêèå ìåðû.

Àâòîð
Òåìà: È âñÿ ïðàâäà îò Çâóêîâåðòà: êëàññèôèêàöèÿ áàðàáàííûõ óñòàíîâîê èëè êàêóþ áàðàáàííóþ óñòàíîâó ñåáå êóïèòü?
Âðåìÿ: 13.10.2007 09:43 



"Êàêóþ óäàðíóþ óñòàíîâêó êóïèòü?" - îäèí èç ñàìûõ ÷àñòî çàäàâàåìûõ âàïðîñîâ
Ìîé ñîâåò ïîäêîïèòü íà óñòàíîâêó óðîâíÿ student çà 1000$ íå âêëþ÷àÿ íàáîð òàðåëîê, åñëè âû ìîæåòå ñåáå ýòî ïîçâîëèòü. Ñ âûáîðîì çà òàêóþ öåíó âû íèêîãäà íå îøèáåòåñü, è îñâîáîäèòå ñåáÿ îò ïðîáëåìû íåìèíóåìîé ïåðåïðîäàæè èíñòðóìåíòà èëè ïîêóïêè äðóãîãî èíñòðóìåíòà êîãäà ïîâûñèòå ñâîå ìàñòåðñòâî. Ñòîëü öèíè÷íîå âûñêàçûâàíèå ÿ ïî÷åðïíóë èç ñâîåãî îïûòà, òàê êàê ñòîÿùèå èíñòðóìåíòû íà÷èíàþòñÿ ñ îòìåòêè 1000$.

Íåëüçÿ îäíîçíà÷íî ñêàçàòü, êàêîé èç áðåíäîâ ëó÷øå.  îáùåé ìàññå â ñâîåé öåíîâîé êàòåãîðèè óñòàíîâêè äåëàþòñÿ îäèíàêîâî. Ýòî ïðîèñõîäèò îò òîãî, ÷òî çàêîíû ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè äèêòóþò èñïîëüçîâàíèå äåðåâà, ìåòàëëè÷åñêèõ êîíñòðóêöèé îäíîãî êà÷åñòâà, ÷òîáû öåíû äåðæàëèñü íà îäíîì óðîâíå â ñðàâíåíèè ñ êîíêóðåíòàìè. Ðàçëè÷èÿ ðàçâå ÷òî â ñòèëåâîì îôîðìëåíèè.

Êàêèå êîìïàíèè äåëàþò áàðàáàíû?

 îñíîâíîì ýòî ßïîíèÿ è Ñøà, ïëþñ íåáîëüøîå ÷èñëî èç Åâðîïû. Íåêîòîðûå Òàéâàíüñêèå êîìïàíèè Taye, WorlMax, Mapex ñåé÷àñ íà íåïëîõèõ ïîçèöèÿõ íà çàïàäíîì ðûíêå. Âïðî÷åì, îíè ïîâòîðÿþò âûõîä íà ðûíîê çíàìåíèòûõ ÿïîíñêèõ áðýíäîâ Yamaha, Pearl, Tama. Íå áóäåì áðàòü â ñ÷åò ïðîäóêöèþ êèòàéñêèõ êîìïàíèé, òàê êàê îíè åùå íå ñêîðî íàó÷àòñÿ äåëàòü óñòàíîâêè ïðèåìëèìîãî óðîâíÿ.

Èìåíèòûå áðåíäû (ëèáî êîìïàíèè ïîäïèñàâøèå êîíòðàêò) ïðîèçâîäÿò ïðîäóêöèþ çà ïðåäåëàìè ñâîåé ñòðàíû ïîä ÷åòêèì êîíòðîëåì, â ìåñòàõ ãäå ðàáî÷àÿ ñèëà äåøåâëå. Ñåé÷àñ âñå ìåòàëëè÷åñêèå ÷àñòè ïðîèçâîäÿòñÿ â Àçèè äå ôàêòî.

"Íó ïàïà, ìàìà! Áàðàáàíùèê Õ (âñòàâòå èìÿ áàðàáàíùèêà ëþáèìîé ðîê-ãðóïïû âàøåãî ÷àäà) íàçâàë áàðàáàíû ACME ëó÷øèìè è öâåò ó íèõ ñåðåáðèñòûé [silver sparkle]! ß ÷èòàë â Modern Drummer."

Íåñîìíåííî, êàïèòàëèñòè÷åñêàÿ ñõåìà - âëîæåíèå â ðåêëàìó/óâåëè÷åíèå ïðîäàæ ìîæåò ñèëüíî ïîâëèÿòü íà ðåøåíèå âàøåãî ðåáåíêà. Ñîâåòàìè òàêîãî ðîäà ëó÷øå ïðåíåáðå÷ü, ïîòîìó ÷òî áàðàáàíùèê X èãðàåò íà óñòàíîâêå óðîâíÿ íå íèæå pro custom, à íå íà óñòàíîâêå äëÿ íà÷èíàþùèõ, êîòîðûå, ïîâòîðþñü, â ñâîåé íèçêîé öåíîâîé êàòåãîðèè îäèíàêîâûå.

Íà÷èíàþùèé íå ñìîæåò çàñòàâèòü çâó÷àòü óñòàíîâêó $3000 pro level maple shell drum set ëó÷øå ÷åì $700 Pearl Export hybrid mahogany drumset. Íî âñåãäà ïî÷óâñòâóåò ðàçíèöó ìåæäó $1100 Export set è $300 noname set.

Åñëè êðàñèâûé öâåò óñòàíîâêè è áðýíä íà êîòîðîì èãðàåò ëþáèìûé áàðàáàíùèê âäîõíîâëÿåò ïðè èãðå, òî ýòî çäîðîâî. Íî ýòî ìîæíî äåëàòü íà óñòàíîâêå è äðóãîãî áðýíäà. Ëó÷øå ïðèëîæèòü óñèëèÿ â ïîèñêå òîëêîâîãî ó÷èòåëÿ.

Äåëàþò ëè Ludwig îòëè÷íûå áàðàáàíû äî ñèõ ïîð?

Ñ 30-õ ïî 60-å ãîäû íà ðûíêå äîìèíèðîâàëè áàðàáàíû àìåðèêàíñêèõ êîìïàíèé: Ludwig, Slingerland, Leedy, Rogers è Gretsch. Ludwig áûëè ëèäåðàìè â 60-e è 70-å, òàê êàê íà íèõ èãðàëè âñå çâåçäû íà÷èíàÿ îò Ðèíãî Ñòàððà. Leedy íå âûäåðæàëè êîíêóðåíöèè. À íàäïèñü The Slingerland è Rogers ìîæíî óâèäåòü ñåé÷àñ òîëüêî íà î÷åíü äåøåâûõ òàéâàíüñêèõ óñòàíîâêàõ èëè â êîëëåêöèè ðàðèòåòîâ.

Ludwig äî ñèõ ïîð ïðîèçâîäÿò õîðîøèå áàðàáàíû, íî îíè î÷åíü îòëè÷àþòñÿ îò ïðîäóêöèè 60-õ. È ïîíûíå ñåðèè ìàëûõ áàðàáàíîâ Supraphonic 400 è Black Beauty áåçóêîðèçíåííîãî êà÷åñòâà. Ludwig òàêæå âûïóñêàþò ñåðèè íåäîðîãèõ áàðàáàíîâ.

Gretsch âñå åùå ïî÷èòàþò ëèíèþ áàðàáàíîâ 60-õ ãîäîâ. Ñ íåäàâíèõ ïîð ñòàëè äî÷åðíåé êîìïàíèåé CB 700 & Gibraltar hardware è èìïîðòèðóþò áàðàáàíû èç Òàéâàíÿ. C êîíöà 70-õ ïîñëåâîåííàÿ èíäóñòðèÿ ßïîíèè ëèäèðóåò íà çàïàäíîì ðûíêå ñâîèìè áðýíäàìè Yamaha, Pearl, Tama. Ñåé÷àñ êèòàéñêèå ïðîèçâîäèòåëè äåëàþò ïîïûòêè ïîäðàæàòü, íî áåçóñïåøíî.

Óäàðíûå óñòàíîâêè áûâàþò ïÿòè òèïîâ :

1. sub-entry

2. entry level

3. student

4. semi-pro

5. pro

1. Sub-entry level (îò $250 äî $400)

Ïðî÷íîñòü : ïëîõàÿ.
Çâóê : ïîñðåäñòâåííûé.

Ñäåëàííûå ïî øàáëîíó óñòàíîâêè, òîëüêî ñ âèäó ïîõîæèå íà áàðàáàíû. Íî, ïî ñóòè, èìè íå ÿâëÿþòñÿ. Ðàçëè÷àþòñÿ òîëüêî íàçâàíèåì è ìåòàëëè÷åñêèìè ÷àñòÿìè. Îáû÷íî, íå÷èñòûå íà ðóêó ïðîäàâöû â ïðàéñ-ëèñòàõ íàïðîòèâ ïðèïèñûâàþò âîëíóþùåå ãëàç MARKED DOWN! to $300! Ïîäõîäÿùèé âàðèàíò äëÿ òåõ, êòî ñîâñåì íåóâåðåíî ÷óâñòâóåò ñåáÿ çà èíñòðóìåíòîì, êàê âàðèàíò íà÷àòü õîòü ñ ÷åãî-òî, ëèáî äëÿ ñîâñåì þíûõ. Áîëüøèíñòâî äåòñêèõ óñòàíîâîê ìàëåíüêîãî ðàçìåðà â ýòîé öåíîâîé êàòåãîðèè.

Áàðàáàíû íå ïðåäíàçíà÷åíû äëÿ èñïîëüçîâàíèÿ âíå ó÷åáíîé êîìíàòû. Ïëàñòèêè î÷åíü òîíêèå, èñïîëüçóåìîå äåðåâî íèçêîãî êà÷åñòâà, ïîêðûòèå ñî âðåìåíåì îòêëåèâàåòñÿ è ñìîðùèâàåòñÿ, à ñòîéêè, ïåäàëè è ïðî÷èå ìåòàëëè÷åñêèå ÷àñòè íåïðî÷íûå, ãíóùèåñÿ è äðåáåçæàò ïðè èãðå. Âñå ýòè êàçóñû ïîëåçóò, êàê òîëüêî âû ðàçó÷èòå ïàðó áèòîâ, ñèëüíî îãðàíè÷èâàÿ â èãðå. Êîíå÷íî, ìîæíî çàìåíèòü âñå ïëàñòèêè, ñòîéêè è ïåäàëè íà áîëåå äîñòîéíûå, íî ýòî âûëüåòñÿ â óñòàíîâêó óðîâíÿ entry level.

Êóïèâ òàêîå â ìàãàçèíå, íå íàäåéòåñü ïîòîì ñáûòü ýòî ñ ðóê èëè âåðíóòü ïðîäàâöó. Òèïè÷íûå ïðåäñòàâèòåëè :

Maxtone
Phil Pro
Omega
Stagg
TKO
Rockwood
Atomic
Adam
Dixon
Percussion Plus
Sound Percussion
Groove Percussion
Coda
Jamm
Titan
Hammer
Enforcer

È åùå äëèííûé ñïèñîê, ïîïîëíÿþùèéñÿ íîâèíêàìè ÷óòü ëè íå êàæäóþ íåäåëþ íàñêîëüêî õâàòèò ôàíòàçèè êèòàéöà.

2. Entry level / Beginner ($400 äî $650)

Ïðî÷íîñòü: ïðèáëèæàåòñÿ ê õîðîøî, èíîãäà óäèâèòåëüíî õîðîøî.
Çâóê: ïðèáëèæàåòñÿ ê õîðîøî.

Îòëè÷íûé âûáîð äëÿ ðåáÿò 10-15 ëåò èëè äëÿ òåõ, êòî ñèëüíî ñòåñíåí â áþäæåòå. Èñïîëüçóåòñÿ ïëîõî îáðàáîòàííûé ìàõàãîí â íåñêîëüêî ñëîåâ, òîò ñàìûé èç êîòîðîãî ïîëó÷àþòñÿ õîðîøèå ãëóõèå äâåðè.

 êîìïëåêò âêëþ÷àþò ïîñðåäñòâåííûå ñòîéêè è ïåäàëü ñ îäèíî÷íîé öåïüþ. Áîëüøèíñòâî óñòàíîâîê ñî ñòàíäàðòíîé êîíôèãóðàöèåé èç 5-òè áàðàáàíîâ. Íåêîòîðûå ïðîèçâîäèòåëè âûïóñêàþò íåáîëüøèõ ðàçìåðîâ jazz entry-level ìîäåëè.  Jazz êîíôèãóðàöèþ âõîäÿò 12" è 14" toms, ìàëûé áàðàáàí 14" è 18" èëè 20" áàñ-áî÷êà. ×òî ïðèåìëèìî äëÿ áàðàáàíùèêîâ íåáîëüøîãî ðîñòà è ëþáèòåëåé îðèãèíàëüíîãî çâóêà.

Îñíîâíîå ðàçëè÷èå â óñòàíîâêàõ äàííîé êàòåãîðèè â ñòîéêàõ è ïåäàëÿõ. Íåêîòîðûå êîìïàíèè íå ýêîíîìÿò íà ïðî÷íîñòè è êà÷åñòâå.

Òèïè÷íûå ïðåäñòàâèòåëè :

Pearl Forum
Pearl Sound Check
Tama Stagestar
Tama Imperialstar
Tama Swingstar
Ludwig Accent
Yamaha YD
Pacific EX
Taye Orbitone
Taye Spotlight
Mapex Q Series
Sonor Force 503
Sonor Force 505

3. Student level (600$ - 1000$)

Ïðî÷íîñòü: î÷åíü õîðîøàÿ.
Çâóê: î÷åíü õîðîøî.

Óñòàíîâêè â äàííîé êàòåãîðèè äåëàþò îñíîâíîé îáîðîò â ìèðå ïðîäàæ. Pearl Export ìîäåëü íà ïðîòÿæåíèè ïîñëåäíèõ ïÿòíàäöàòè ëåò îñòàåòñÿ ñàìîé ïîïóëÿðíîé.

Õîðîøè äëÿ çàíÿòèé ñåðüåçíî íàñòðîåííûõ ïîâûøàòü ìàñòåðñòâî áàðàáàíùèêîâ è îòëè÷íûé âûáîð äëÿ òåõ, ó êîãî ýòî ïðîñòî õîááè èëè â êà÷åñòâå âòîðîé óñòàíîâêè äëÿ ðåïåòèöèé ïðîôåññèîíàëîâ.

Áûâàþò êàê ñòàíäàðòíûå èç 5-òè áàðàáàíîâ, ëèáî fusion (10", 12" è 14" toms, 14" snare, 20"-22" bass), jazz size è 4-õ( äâà òîìà âìåñòî òðåõ).

Êà÷åñòâî ãîðàçäî ëó÷øå, ÷åì ó entry-level óñòàíîâîê, äîêàçàòåëüñòâîì ÷åìó ñëóæèò öåíà. Ñòîéêè è ïåäàëè ïðîôåññèîíàëüíîãî óðîâíÿ, ñèñòåìû ïîäâåñîê òîìîâ, çíà÷èòåëüíî îáëåã÷àþùèå æèçíü áàðàáàíùèêà. Îòáîðíûå ñîðòà äåðåâà.

Òèïè÷íûå ïðåäñòàâèòåëè:

Tama Rockstar
Tama Superstar
Pearl Export
Premier Cabria
Yamaha Stage Custom Standard
Mapex M Series
Ludwig Rocker
Taye Rock Pro
Pacific CX Series
Peavey 501
Sonor Force 2001

Íåêîòîðûå ïðîèçâîäèòåëè ïðåäëàãàþò "deluxe" ìîäåëè, ãäå ê íàçâàíèþ ñåðèè äîáàâëåíî åùå îäíî ñëîâî. Êîìïëåêòóþòñÿ äåðåâÿííûìè ìàëûìè áàðàáàíàìè, îáðó÷ áàñ-áàðàáàíà òîæå èç äåðåâà, ëàêèðîâàííûå ïîâåðõíîñòè. : ($800 äî $1000).

Tama Rockstar Custom
Tama Superstar Custom
Pearl Export Select
Mapex Pro M
Ludwig Rocker Elite
Taye ProX
Yamaha Stage Custom Advantage
Premier Cabria Lacquer

Áàðàáàíû äàííîé êàòåãîðèè ëó÷øåå âëîæåíèå äåíåã. Íåêîòîðûå áàðàáàíùèêè èãðàþò è çàïèñûâàþòñÿ íà íèõ â ñòóäèè.

4. Semi-pro level

ïðî÷íîñòü: îò õîðîøî äî ïðîôè.
çâóê: âåëèêîëåïíî, êà÷åñòâî êîíöåðòíûõ âûñòóïëåíèé

Ïðîìåæóòî÷íûé âàðèàíò ìåæäó pro è student óðîâíåì, çîëîòàÿ ñåðåäèíà ìåæäó ïîíÿòèÿìè "âåñüìà õîðîøî" è "îòëè÷íî". Äåðåâî áåðåçà è êëåí.

Ïî öåíå áîëüøîé äèàïàçîí, îò 800$ äî 1600$ çà ïîëíûé êîìïëåêò. Âûïóñêàþòñÿ ñòàíäàðòíûå (5-òè áàðàáàííûå), jazz, fusion êîíôèãóðàöèè. Ìîæíî äîêóïèòü îòäåëüíûå ÷àñòè, ê ïðèìåðó, íåñòàíäàðòíûå òîìà 8" è 15". Ðàçíîîáðàçèå ïîêðûòèé, ïîäâåñíûå òîìà è ëàòóííûé ìàëûé áàðàáàí. Óäîáñòâî â íàñòðîéêå.

Òèïè÷íûå ïðåäñòàâòåëè:

Sonor Sonic Plus II
Sonor Force 2003
Sonor Force 2005
Sonor Force 3005
Mapex M Birch
Mapex Saturn Pro
Ludwig Rocker Pro
Ludwig Accent Custom
Taye TourPro
Taye ProX
Yamaha Stage Custom Advantage Nouveau
Tama Starclassic Performer EFX
Pacific FS Series
Pacific LX Series
Yamaha Oak Custom
Premier Artist Maple
Premier Artist Birch
Peavey 751
Gretsch Catalina Birch
Pearl Export EXR
Pearl Session Custom (SRX)

5. Pro level ($1500 è âûøå)

Çàíèìàþò áîëüøóþ ÷àñòü ðûíêà óñòàíîâîê. Ïðåäëàãàåòñÿ íà âûáîð äåðåâî, ìàëûå áàðàáàíû èç ðàçëè÷íîãî ìåòàëëà, óëó÷øåííûå ñèñòåìû ïîäâåñêè òîìîâ è ïðî÷èå ðàäîñòè. Æåëåçíûå ÷àñòè â ñåðèÿõ íàèëó÷øåãî êà÷åñòâà, ïåäàëè ñ äâîéíîé öåïüþ, ëåãêèå îáîäà.

Ïðîèçâîäèòåëè äåëàþò ðàçëè÷íûå ïî òèïàì ñåðèè óñòàíîâîê pro óðîâíÿ, ðàçëè÷èå ìîæåò áûòü â äåðåâå, òîëùèíå ñëîåâ, âíåøíåìó âèäó.

Íà òàêèõ áàðàáàíàõ èãðàþò ïðîôåññèîíàëû è ìíîãèå ëþáèòåëè. Ñòàíäàðò äëÿ ñòóäèé çâóêîçàïèñè áëàãîäàðÿ íàñûùåííîìó è ÿðêîìó çâó÷àíèþ. Îáåðòîíà ïðè èãðå íàìíîãî ïðèÿòíåå íà ñëóõ, ÷åì ó óñòàíîâîê ïîäåøåâëå.

Òèïè÷íûå ïðåäñòàâèòåëè:

Premier Genista
Premier Gen-X
Sonor S Class Pro
Drum Workshop Workshop Series
Ludwig Classic Series
Ludwig Vintage Series
Ayotte Drumsmith
Gretsch Renown
Yamaha Beech Custom Absolute
Yamaha Maple Custom
Yamaha Recording Custom
Yamaha Birch Custom Absolute
Yamaha Maple Custom Absolute
Yamaha Recording Custom
Pearl Reference
Pearl Masters Custom
Pearl Masters Studio
Pearl MMX (MSX, MRX, MHS, BRX) Masters
Tama ArtStar
Tama Starclassic Maple
Tama Starclassic Performer
Taye Studio Maple
Mapex Orion Maple

6. Custom hand built drumsets

Ýòî âåðøèíà, ìàëî êîìó äîñòóïíàÿ. Ëó÷øèé çâóê, âèä, äåðåâî, êà÷åñòâî, âíèìàíèå ê äåòàëÿì. Âñåâîçìîæíûå âàðèàöèè êîìïëåêòàöèè, ðàçìåðîâ è ïðî÷åãî. Öåíà ñ îòìåòêè â 2000$ è íåîãðàíè÷åíà ñâåðõó. Åñëè âû áàðàáàíùèê, âûèãðàâøèé â ëîòåðåþ, òî ýòî âàø âûáîð.

Orange County Drum & Percussion
Spaun Custom, Recording, Vintage
Sonor Designer
Sonor SQ2
Drum Workshop Collector's Series
Tama Starclassic bubinga omni-tune
Tama Starclassic Exotix
Ayotte Custom Series
Pearl Masterworks
Gretsch Custom
Pork Pie Full Pie
JuniorPie Series
Maryland MAC, MAA and DC Series
Spirit
Brady
Canopus
Cadeson
GMS
RMV Drums
Drum Solo



îë ðàéö ðåçåðâåò áàé Äÿäÿ Âîëîäÿ


Ìîäåðàòîðàì: òåìêó ïðèêðåïèòå ïëç
Àâòîð
Òåìà: Re: È âñÿ ïðàâäà îò Çâóêîâåðòà: êëàññèôèêàöèÿ áàðàáàííûõ óñòàíîâîê èëè êàêóþ áàðàáàííóþ óñòàíîâó ñåáå êóïèòü?
Âðåìÿ: 13.10.2007 16:46 
Ìîñêâà Õèìêè


Ñàø,ÿ çäåñü íè ïðè÷¸ì...
Ëó÷øå áóäü îäèí, ÷åì âìåñòå ñ êåì ïîïàëî.©Îìàð Õàéÿì
Àâòîð
Òåìà: Re: È âñÿ ïðàâäà îò Çâóêîâåðòà: êëàññèôèêàöèÿ áàðàáàííûõ óñòàíîâîê èëè êàêóþ áàðàáàííóþ óñòàíîâó ñåáå êóïèòü?
Âðåìÿ: 13.10.2007 18:25 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðà

Ïëÿ.........
Àâòîð
Òåìà: Re: È âñÿ ïðàâäà îò Çâóêîâåðòà: êëàññèôèêàöèÿ áàðàáàííûõ óñòàíîâîê èëè êàêóþ áàðàáàííóþ óñòàíîâó ñåáå êóïèòü?
Âðåìÿ: 14.10.2007 02:25 



êñòàòåäà. ñòàòüÿ ýòà áîÿí ñî âðåì¸í ôàðàîíîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: È âñÿ ïðàâäà îò Çâóêîâåðòà: êëàññèôèêàöèÿ áàðàáàííûõ óñòàíîâîê èëè êàêóþ áàðàáàííóþ óñòàíîâó ñåáå êóïèòü?
Âðåìÿ: 14.10.2007 11:47 



ïðèêàëè Cåð¸ã, ÿ ïåâûé ðàñ ÷èòàë))) è òàêîå áûâààåò :pink_jump:
Àâòîð
Òåìà: Re: È âñÿ ïðàâäà îò Çâóêîâåðòà: êëàññèôèêàöèÿ áàðàáàííûõ óñòàíîâîê èëè êàêóþ áàðàáàííóþ óñòàíîâó ñåáå êóïèòü?
Âðåìÿ: 11.12.2007 22:31 
Tallinn
Mixing Desk

à öåíû òî, òåì âðåìåíåì, ñîâñåì óæ äðóãèå ñòàëè.
Tony Studio records
info@tonystudio.ee
http://www.tonystudio.ee/
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!