RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Áàðàáàíû: Ôîðóì áàðàáàíùèêîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Êàòåãîðè÷åñêè çàïðåùàåòñÿ ðàçìåùàòü íà äàííîì ôîðóìå îáúÿâëåíèÿ î êóïëå/ïðîäàæå ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ, ïîèñêå ìóçûêàíòîâ, ïðåäëîæåíèÿ î ðàáîòå è äðóãèå òåìû, íå îòíîñÿùèåñÿ ê òåìàòèêå ôîðóìà. Ê íàðóøèòåëÿì áóäóò ïðèìåíåíû æåñòêèå ìåðû.

Àâòîð
Òåìà: Êàê óëó÷øèòü çâóê ìàëîãî áàðàáàíà ÀÌÀÒÈ
Âðåìÿ: 26.03.2006 20:54 

Drums & Percussion

Êòî ÷òî çíàåò íà ýòó òåìó, ïèøèòå çäåñü.
 êîíöå ÿ äàì òî÷íûå ðåêîìåíäàöèè ñ ôîòîãðàôèÿìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê óëó÷øèòü çâóê ìàëîãî áàðàáàíà ÀÌÀÒÈ
Âðåìÿ: 26.03.2006 23:05 



Âûðîâíÿòü ïîñàäî÷íûå ìåñòà, îòøêóðèòü äî îäèíàêîâîé òîëùèíû, ïîñòàâèòü íîðìàëüíûå ïëàñòèêè è ïîäñòðóííèê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê óëó÷øèòü çâóê ìàëîãî áàðàáàíà ÀÌÀÒÈ
Âðåìÿ: 27.03.2006 00:00 



Êñòàòè ãäå ìîæíî äîñòàòü ïîäñòðóííèê , à òî ìíå íóæåí íà ìîé Òàêòîí
ÁàðàáàíîâÚ âèäåë ó òåáÿ , à êàêîé ôèðìû îíè ó òåáÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê óëó÷øèòü çâóê ìàëîãî áàðàáàíà ÀÌÀÒÈ
Âðåìÿ: 27.03.2006 10:23 
Íèæíåâàðòîâñêèé
Tama Zidlijan Zagrebian

â ëþáîì ìàãàçèíå äîëæíû áûòü ïî èäåå...
â ìóçòîðãå òàìà åñòü...
"ÿ áóäó îáùàòüñÿ â ñîöèàëüíûõ ñåòÿõ òîëüêî òîãäà, êîãäà ñîçäàäóò òàêóþ ñîö. ñåòü, â ðåãèñòðàöèè êîòîðîé îáÿçàòåëüíûì ïóíêòîì áóäåò òåñò íà IQ, íå ïðîïóñêàþùèé òåõ, ó êîãî IQ ìåíüøå 130"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê óëó÷øèòü çâóê ìàëîãî áàðàáàíà ÀÌÀÒÈ
Âðåìÿ: 27.03.2006 17:54 



Ñìîðåë íà ñàéòå Ìóçòîðãà òàì íåòó
åñòü òîêà ïðóæèíû
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê óëó÷øèòü çâóê ìàëîãî áàðàáàíà ÀÌÀÒÈ
Âðåìÿ: 27.03.2006 18:52 

Drums & Percussion

Åñòü ó ìåíÿ ðàçíûå, çâîíè è ÿ îòâå÷ó íà âñå âîïðîñû. Áóäó â Ìîñêâå 31 ÷èñëà, æäó çâîíêà ïîñëå 12 ÷àñîâ óòðà êîíå÷íî!
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê óëó÷øèòü çâóê ìàëîãî áàðàáàíà ÀÌÀÒÈ
Âðåìÿ: 29.03.2006 08:43 



Óëó÷øèòü (ÊÀÏÈÒÀËÜÍÎ) çâóê ñòàðîãî äåðåâÿííîãî âåäóùåãî Àìàòè ïîìîãàþò ñëåäóþùèå ïðîäñåäóðû:
Âî ïåðâûõ,ïîïàðíî ðàçâèí÷èâàÿ íàïðîòèâëåæàùèå âèíòû íà îáîðîò, ñíÿòü ïëàñòèêè îáîäà,äî ýòîãî,åñòåñòâåííî, íå çàáûòü ñíÿòü ïîäñòðóííèê. Ðåøèòü äëÿ ñåáÿ,áóäåòå ëè âû ìåíÿòü ïîêðûòèå áàðàáàíà(åãî ôàêòóðó è öâåò). Îñìîòðåòü ñîñòîÿíèå êðàÿ áàðàáàíà ñ òîé è äðóãîé ñòîðîíû.Äëÿ ýòîãî î÷åíü óäîáíî è ïðîèçâîäèòåëüíî ïîëîæèâ áàðàáàí áåç îáîäîâ èïëàñòîâ(ãîëûé öèëèíäð ñ êðåïëåíèÿìè) íà ãëàäêóþ íåóïðóãóþ ïîâåðõíîñòü,êñàæåì,ñòîë, ëèñò ôàíåðû èëè ìåòàëëà è ïð., ïîñâåòèòü â ò¸ìíîì ìåñòå èëè â ò¸ìíîå âðåìÿ ñóòîê ëàìïî÷êîé âíóòðè áàðàáàíà.Åñëè ñ âíåøíåé ñòîðîíû íè÷åãî íå ãîðèò - òîãäà õîðîøî,åñëè ãîðèò,íàäî ðîâíÿòü îáå÷àéêó ìåõàíè÷åñêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê óëó÷øèòü çâóê ìàëîãî áàðàáàíà ÀÌÀÒÈ
Âðåìÿ: 29.03.2006 09:52 
Íèæíåâàðòîâñêèé
Tama Zidlijan Zagrebian

Åãîð, ïî òâîåìó ýòî íå îäíî è òî æå???? :)
"ÿ áóäó îáùàòüñÿ â ñîöèàëüíûõ ñåòÿõ òîëüêî òîãäà, êîãäà ñîçäàäóò òàêóþ ñîö. ñåòü, â ðåãèñòðàöèè êîòîðîé îáÿçàòåëüíûì ïóíêòîì áóäåò òåñò íà IQ, íå ïðîïóñêàþùèé òåõ, ó êîãî IQ ìåíüøå 130"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê óëó÷øèòü çâóê ìàëîãî áàðàáàíà ÀÌÀÒÈ
Âðåìÿ: 29.03.2006 12:50 
Íèæíåâàðòîâñêèé
Tama Zidlijan Zagrebian

ÿ äàæå çíàþ îòêóäà Äæî ñëèçàë ýòó ñõåìó :lol:
"ÿ áóäó îáùàòüñÿ â ñîöèàëüíûõ ñåòÿõ òîëüêî òîãäà, êîãäà ñîçäàäóò òàêóþ ñîö. ñåòü, â ðåãèñòðàöèè êîòîðîé îáÿçàòåëüíûì ïóíêòîì áóäåò òåñò íà IQ, íå ïðîïóñêàþùèé òåõ, ó êîãî IQ ìåíüøå 130"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê óëó÷øèòü çâóê ìàëîãî áàðàáàíà ÀÌÀÒÈ
Âðåìÿ: 29.03.2006 16:46 



Íîëäîð
íó íà ñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ ïîäñòðóííèê , îí æå ìàøèíêà - ýòî ñàì ìåõàíèçì êóäà òû âåøàåøü ïðóæèíó, ñ ïîìîùüþ êîòîðîãî òû ïîäòÿãèâàåøü ïðóæèíó , à ïðóæèíà - ýòî è åñòü ïðóæèíà , èëè ÿ ÷¸òî íå ïîíÿë, òå òû õî÷åøü ñêàçàòü ÷òî ïðóæèíà = ïîäñòðóííèê
, íó ôèõ çíàåò :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê óëó÷øèòü çâóê ìàëîãî áàðàáàíà ÀÌÀÒÈ
Âðåìÿ: 29.03.2006 16:54 



####êàðî÷å íàâåðíî ýòî îäíî è òîæå , ïðîñòî ÿ âñåõ ýòèõ íàçâàíèé , òåðìèíîâ ïðàâèëüíûõ íå çíàþ , äëÿ ìåíÿ ïðóæèíà ýòî ïðóæèíà , à ïîäñòðóííèê ÿ äóìàë ÷òî ýòî âñÿ ýòà ëàáóäà êîòîðàÿ íàòÿãèâàåò ïðóæèíó
Âîîáùåì ïîäåëó ìíå íóæåí ìåõàíèçì íàòÿæåíèÿ ïðóæèí âîò ÷¸ ìíå íàäî, ãäå â Ìîñêâå ìîæíî êóïèòü íèêòî íå ïîäñêàæåò ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê óëó÷øèòü çâóê ìàëîãî áàðàáàíà ÀÌÀÒÈ
Âðåìÿ: 29.03.2006 19:57 



Íîëäîð, áåç âðàíüÿ, ÿ å¸ íèîòêóäà íå ñëèçûâàë, ñàì äåëàë òàê, ó ìåíÿ êàê ðàç àìàòè, à âîò ïðîäîëæåíèå: Ðîâíÿòü îáå÷àéêó â äîìàøíèõ óñëîâèÿõ ìîæíî, åñëè äûðêà â áàðàáàíå ëèáî ñêîñ(îäíà ñòîðîíà âûøå äðóãîé) íå áîëüøå 4-5 ìì.  ïðèíöèïå,ìîæíî è áîëüøå,òîëüêî çàìàíàåøüñÿ. Äëÿ ýòîãî íóæíî â ëþáîì ìåñòå,ñêàæåì,íà ñòðîéðûíêå, êóïèòü íåáîëüøîå êîëè÷åñòâî íåäîðîãîé øêóðêè 7-10êè, îïòèìàëüíî äëÿ öèêë¸âêè ïàðêåòà,çàîäíî êóïèòå ïî ïàðå ëèñòêîâ òðîéêè è íóë¸âêè. Îïîñëÿ ýòîãî íà÷èíàåòå çà÷èùàòü â 7-10êîé òå ìåñòà,êîòîðûå íîðìàëüíûå â ñëó÷àå äûðêè è òî ìåñòî,ãäå áàðàáàí âûøå â ñëó÷àå ñêîñà.Ëó÷øå ñâåðÿéòåñü ïî÷àùå,ëó÷øå 7 ðàç îòìåðèòü è ðàç îòðåçàòü,÷åì ñäåëàòü èç îáû÷íîãî áàðàáàíà ïèêêàëî)))))))))))
Ïîñëå ýòîãî êðàé îáå÷àéêè ïðèíèìàåò íåïðàâèëüíóþ, "òóïóþ" ôîðìó. Åãî òîé æå ãðóáîé øêóðêîé ïðèâîäÿò â íîðìó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê óëó÷øèòü çâóê ìàëîãî áàðàáàíà ÀÌÀÒÈ
Âðåìÿ: 29.03.2006 20:12 



Íîðìà, ñåé÷àñ ïðèíÿòàÿ ñðåäè ïðôåññèîíàëîâ, ìåíÿ óñòðàèâàåò íå î÷åíü.Ñíà÷àëà î íåé. Êðàé îáå÷àéêè çàòà÷èâàåòñÿ ïîä 45 ãðàäóñîâ âíóòðü(ïîëíàÿ âíóòðåííÿÿ ôàñêà,âûðàçèâøèñü èíæåíåðíî), îñòðè¸, êîòîðîå ïîëó÷àåòñÿ, ñëåãêà ïîäòóïëÿåòñÿ è ñàæàåòñÿ ïëàñòèê.Ìíå íðàâèòñÿ ñõåìà ñåìèäåñÿòûõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê óëó÷øèòü çâóê ìàëîãî áàðàáàíà ÀÌÀÒÈ
Âðåìÿ: 29.03.2006 21:18 



Èëè âîñüìèäåñÿòûõ.ñòàðàÿ êîðî÷å..................Ïî íåé ñ âíåøíåé ñòîðîíû òîæå íåìíîãî ñíèìàåòñÿ ïîä óãëîì ýäàê 60,à âíóòðè ïîä íåáîëüøèì,ïðèìåðíî 25-30,è êðàé ñèëüíî çàòóïëÿåòñÿ,òî åñòü ïëàñòèê ñàäèòñÿ íà áîëüøóþ ïëîùàäü äåðåâà. Îòñþäà áîëåå êîðîòêèé, ìÿñíîé çâóê áåç âñÿêèõ îòçâóêîâ ñ ïðèÿòíûì òåìáðîì. È îòëè÷íàÿ ÷óâòâèòåëüíîñòü ïîäñòðóííèêà äàæå ïðè òîëñòîì íèæíåì ïëàñòèêå.Åñëè êðàé çàòóïëÿòü áîëüøå è óãîë âíóòðåííåé ôàñêè ìåíüøå - ùåë÷îê. Åñëè çàòóïëÿòü ìåíüøå,à óãîë áîëüøå,òî çâóê ïîëó÷àåòñÿ ñ äîëãèì ñóñòåéíîì,ïîõîæèì íà øàìàíñêèé áóáåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê óëó÷øèòü çâóê ìàëîãî áàðàáàíà ÀÌÀÒÈ
Âðåìÿ: 29.03.2006 21:38 



Òåïåðü ïðî ñàì êîðïóñ. Îòâèíòèòü âñå êðåïëåíèÿ âèíòîâ è ïîäñòðóííèêà, è çà÷èñòèòü âíóòðåííþþ ïîâåðõíîñòü ñíà÷àëà òð¸øêîé äî ÷¸òêîãî âûÿâëåíèÿ ôàêòóðû äåðåâà(êàê íà ñîâåòñêîé ïë¸íêå ñàìîêëåéêå) è äî ãëàäêîãî îùóùåíèÿ ïðè ïðîâåäåíèè ðóêîé,à ïîòîì íóë¸âêîé äî èäåàëüíîé ïîâåðõíîñòè. Åñëè âû çàäóìàëè ïîìåíÿòü öâåò áàðàáàíà, òî ñíà÷àëà íóæíî(ïðåäâàðèòåëüíî ñíÿâ ñ íåãî âñå êðåïëåíèÿ åñòåññíà) ñíÿòü ïîêðûâàâøèé åãî ïëàñòèê,îòîäðàòü(îí äåðæèòñÿ íå ñëèøêîì ïðî÷íî)Çàòåì öèêëåé,øïàòåëåì èëè åù¸ ÷åì-íèáóäü,õîòü íîæèêîì,òîëüêî òåëî áàðàáàíà íå ïîêàðÿáàéòå, ñíÿòü îñòàâøèåñÿ êóñêè ïåðëàìóòðà ñ êëååì(ó ìåíÿ áûëè).çàòåì çà÷èñòèòü êàê ñíàðóæè, ìîæíî ìåíåå ñòàðàòåëüíî, ïî ñîñòîÿíèþ - âîçìîæíî êîå-ãäå ïîíàäîáèòñÿ è ãðóáàÿ øêóðêà,íî íå ïåðåñòàðàéòåñü.ìåñòî ñòûêà,åñëè òàì åñòü äåôåêòû,ìîæíî çàøïàòëåâàòü îáû÷íîé øïàòë¸âêîé äëÿ àâòîìîæíî ïîòîì ïðîñòî ïîêðûòü ëàêîì,ìîæíî êðàñêîé è ëàêîì(ãèïåðâîâêà òàê äåëàë),ìîæíî ñàìîêëåÿùåéñÿ ïë¸íêîé äëÿ êóõîíü(â Ìîñêâå ïðîäà¸òñÿ íå ñòðîéðûíêàõ,â ëåðóà ìåðëåíå,àøàíå,ìîñìàðòå è ïð...),ìîæíî ñïåöèàëüíîé ïë¸íêîé äëÿ áàðàáàíîâ,ïðîäà¸òñÿ â ìóçìàãàçèíàõ è ñòîèò äîðîæå.
Äëÿ óëó÷øåíèÿ çâóêà (óáåäèëñÿ íà ñîáñòâåííîì îïûòå) ìîæíî îáêëåèòü áàðàáàí ñ âíåøíåé ñòîðîíû ìàòåðèåé ,ÿ îáêëåèâàë äåðìàíòèíîì,îäèí ÷åë íàòóðàëüíîé êîæåé îáêëåèë è íå êðàñèë - âíåøíèé âèä è ñàóíä íà âûñîòå.ÿ ñâîé ïîêðûë ïîñëå äåðìàíòèíà ïë¸íêîé ÷¸ðíîé ñ áåëûìè êâàäðàòèêàìè òîæ îôèãèòåëüíî.Êëåèë îáû÷íûì ñòîëÿðíûì êëååì èç õîçÿéñòâåííîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê óëó÷øèòü çâóê ìàëîãî áàðàáàíà ÀÌÀÒÈ
Âðåìÿ: 03.04.2006 12:11 
Íèæíåâàðòîâñêèé
Tama Zidlijan Zagrebian

Èëüõî, íó ÷å ïî ïîâîäó ðåêîìåíäàöûé ñ ôîòîãðàôèÿìè òî?? :)
"ÿ áóäó îáùàòüñÿ â ñîöèàëüíûõ ñåòÿõ òîëüêî òîãäà, êîãäà ñîçäàäóò òàêóþ ñîö. ñåòü, â ðåãèñòðàöèè êîòîðîé îáÿçàòåëüíûì ïóíêòîì áóäåò òåñò íà IQ, íå ïðîïóñêàþùèé òåõ, ó êîãî IQ ìåíüøå 130"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê óëó÷øèòü çâóê ìàëîãî áàðàáàíà ÀÌÀÒÈ
Âðåìÿ: 03.04.2006 12:20 
åñò
ìàðèõóàíó

è ÷î ïî ïîâîäó ìåòàëëè÷åñêèõ ñíýðèêîâ?
Äîáðîæåëàòåëü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê óëó÷øèòü çâóê ìàëîãî áàðàáàíà ÀÌÀÒÈ
Âðåìÿ: 04.04.2006 19:14 
Ìîñêâà
Sonor 3005, Sabian, Zildjian, Premier, Yamaha, Vater

êàê ïîâëèÿåò íà ãàëèìûé áàðàáàí ôèë ïðî ïîêðàñêà åãî âíóòðåííåé ñòîðîíû?
Play with fire!
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê óëó÷øèòü çâóê ìàëîãî áàðàáàíà ÀÌÀÒÈ
Âðåìÿ: 07.04.2006 15:32 



Âîò ýòî òî÷íî ê ÁàðàáàíîâÚó. :fan: :fan: :fan:
Íàâåðíîå îäèí ãàëèìûé çâóê ñìåíèòñÿ íà äðóãîé
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê óëó÷øèòü çâóê ìàëîãî áàðàáàíà ÀÌÀÒÈ
Âðåìÿ: 07.04.2006 21:39 

Drums & Percussion

Íó îñîáî íå áóäó ìûñåëüþ ðàñòåêàòüñÿ ïî äðåâó, ðàññêàæó òî÷íûå ðåêîìåíäàöèè è êîðîòêèå:
äåðåâÿííûé ìàëûé ðàçáèðàåì, è ðîâíÿåì êðàÿ áàðàáàíà íà "çåðêàëå". Òî åñòü íà ðîâíóþ ïîâåðõíîñòü êëàä¸ì íîæäà÷íóþ áóìàãó è âðàùÿÿ áàðàáàí âûðàâíèâàåì êðàÿ. Ðîâíûå êðàÿ ìîæíî îáðàáîòàòü ñ ïîìîùüþ ôðåçû ïîä óãîë 45 ãðàäóñîâ, íî ìîæíî è ïðîñòî íàæäà÷íîé áóìàãîé äî ïîëó÷åíèÿ ðîâíûõ ÇÀÊÐÓÃ˨ÍÍÛÕ êðà¸â. Èìåííî çàêðóãë¸ííûõ. Äëÿ ïóùåé âàæíîñòè ìîæíî ïðîêëåèòü âíóòðè áàðàáàí øïîíîì áëàãîðîäíîãî äåðåâà (êðàñíîå, äóá, ìîæíî êë¸í). Ñíàðóæè ìîæíî ïîêðûòü ëþáûì ìàòåðèàëîì, êîòîðûé íðàâèòüñÿ, èëè åñòü ïîä ðóêîé. Ìåõàíèçì íàòÿæåíèÿ ïðóæèí âûáðàñûâàåì è ñòàâèì ÍÎÂÛÉ, æåëàòåëüíî ÕÎÐÎØÈÉ, ñ ðàñòÿæêàìè íà ëåíòàõ. Ïîä ýòîò ìåõàíèçì ïðîòà÷èâàåì â íèæíåì îáðó÷å îòâåðñòèå: äëÿ ýòîãî ñâåðëîì ñ äèàìåòðîì 8-10 ìì. ïðîñâåðëèâàåì 3 îòâåðñòèÿ è ïîòîì êðóãëûì íàïèëüíèêîì ðàñòà÷èâàåì äî íóæíîãî ñîñòîÿíèÿ.
Ñîáèðàåì áàðàáàí: âñå ëàãè ïðèêëó÷èâàåì, ìåõàíèçìû è ïðî÷åå. Ñòàâèì õîðîøèå ïëàñòèêè, íàñòðàèâàåì, è ÂѨ!!! Áàðàáàí ãîòîâ è óæå çâó÷èò ÕÎÐÎØÎ.
ÓÄÀ×È È çäîðîâüÿ ÂÑÅÌ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê óëó÷øèòü çâóê ìàëîãî áàðàáàíà ÀÌÀÒÈ
Âðåìÿ: 13.04.2006 21:55 

Drums & Percussion

Åñòü ìàçà óëó÷øèòü çâóê ñòàëüíîãî áàðàáàíà ÀÌÀÒÈ èëè ëþáîãî äðóãîãî, êòî çíàåò, ïîäñêàæèòå, ìîæåò êòî âèäåë êàê ÿ ýòî äåëàþ??? Ïèøèòå, ÿ ïîòîì äîáàâëþ êàê âñåãäà :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê óëó÷øèòü çâóê ìàëîãî áàðàáàíà ÀÌÀÒÈ
Âðåìÿ: 16.04.2006 11:56 



Ïðîñòèòå çà îôôòîï, à âû êîâêîé-íåðåêîâêîé, ãàëüâíîïëàñòèêîé íå çàíèìàåòåñü? Ïðîñòî åñòü îäíà òåìà èíòåðåñíàÿ, ìîæ îïûòîì ïîäåëèòåñü, åæåíè åñòü........
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê óëó÷øèòü çâóê ìàëîãî áàðàáàíà ÀÌÀÒÈ
Âðåìÿ: 16.04.2006 13:44 

Drums & Percussion

Íåò, íè êó¸ì íå ïåðåêîâûâàåì! Íàøà ìàñòåðñêàÿ òàêèìè âîçìîæíîñòÿìè íå îáëàäàåò :(
Íî êîå êàêèå ñïîñîáû ìû çíàåì.
Òàê ÷òî åù¸ íåìíîãî è ÿ ðàññêàæó.
Åñòü ó ðåáÿò êàêèå ìûñëè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê óëó÷øèòü çâóê ìàëîãî áàðàáàíà ÀÌÀÒÈ
Âðåìÿ: 28.04.2006 20:19 



Ðàññêàæè,âåñüìà èíòåðåñíî, ìûñëè åñòü ïîêà,íî ïîêà ðàíî èõ â ñëîâà îôîðìëÿòü,


Çàòî åñòü âîçìîæíîñòè êîâêîé çàíÿòüñÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê óëó÷øèòü çâóê ìàëîãî áàðàáàíà ÀÌÀÒÈ
Âðåìÿ: 02.05.2006 14:38 



íó òàê ÷òî æ íå ðàññêàçûâàåøü?
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!