Смотрю на них красивые все.. непонимаю надписей типо система Nylon Strap,система Turbo,система Accelerator что это?
-----------
название темы редактировано
-----------
название темы редактировано
вопщем, надо эту тему раскрыть раз и навсегда, чтобы отмазы по поводу поиска не было.
итак, ты говоришь о двух разных вещах.
1. привод - это соответственно то, как сама педаль соединяется с кулачком. варианты - нейлон, директ, цепь. на каждом из них при игре свои ощущения
1.1. нейлон, как вариант - ремень. думаю, это говорит само за себя - педаль с осью соединяется нейлонным ремешком. см первый рисунок. у дв/ямахи/перла есть аналогичные модели.
1.2. цепь - то же самое, но в качестве соединения выступает цепь. одиночная (рис. 2) или двойная (рис. 3)
1.3. direct drive - педаль с осью соединяется посредством жесткой сцепки (http://www.yamaha.com/drums/drumproductdetail.html?CNTID=544631&CTID=5040585)
2. приставка турбо/акселератор показывает форму кулачка (т.е. та часть педали, на которую ложится цепь/ремень).
2.1 турбо – кулачок имеет симметричную круглую форму. Соответственно при ударе в любой момент времени колотушка движется с равномерной скоростью, ощущения ноги при ударе тоже равномерные. Аналог у тамы – rolling glide. http://www.pearleurope.com/content/products/default.asp?classmainid=3&classsubid=65&classsubsubid=&productid=256 белый и черный – как раз симметричные кулачки
2.2. акселератор (у тамы – power glide) – кулачок имеет несимметричную форму или их называют с эксцентриком. Это означает, что при ударе колотушка движется неравномерно – под конец удара из-за уменьшения рычага в кулачке скорость движения колотушки увеличивается, одновременно с этим, по этой же причине, усиливается сопротивление педали. На звуке это влияет таким образом, что удар получается резкий. Но если долго играешь на ролинге/турбо, ощущения от игры на акселераторе будет несколько другими.
http://www.pearleurope.com/content/products/default.asp?classmainid=3&classsubid=65&classsubsubid=&productid=256 – все кроме белого и черного.
Графически это изображено на рис. 4.
итак, ты говоришь о двух разных вещах.
1. привод - это соответственно то, как сама педаль соединяется с кулачком. варианты - нейлон, директ, цепь. на каждом из них при игре свои ощущения
1.1. нейлон, как вариант - ремень. думаю, это говорит само за себя - педаль с осью соединяется нейлонным ремешком. см первый рисунок. у дв/ямахи/перла есть аналогичные модели.
1.2. цепь - то же самое, но в качестве соединения выступает цепь. одиночная (рис. 2) или двойная (рис. 3)
1.3. direct drive - педаль с осью соединяется посредством жесткой сцепки (http://www.yamaha.com/drums/drumproductdetail.html?CNTID=544631&CTID=5040585)
2. приставка турбо/акселератор показывает форму кулачка (т.е. та часть педали, на которую ложится цепь/ремень).
2.1 турбо – кулачок имеет симметричную круглую форму. Соответственно при ударе в любой момент времени колотушка движется с равномерной скоростью, ощущения ноги при ударе тоже равномерные. Аналог у тамы – rolling glide. http://www.pearleurope.com/content/products/default.asp?classmainid=3&classsubid=65&classsubsubid=&productid=256 белый и черный – как раз симметричные кулачки
2.2. акселератор (у тамы – power glide) – кулачок имеет несимметричную форму или их называют с эксцентриком. Это означает, что при ударе колотушка движется неравномерно – под конец удара из-за уменьшения рычага в кулачке скорость движения колотушки увеличивается, одновременно с этим, по этой же причине, усиливается сопротивление педали. На звуке это влияет таким образом, что удар получается резкий. Но если долго играешь на ролинге/турбо, ощущения от игры на акселераторе будет несколько другими.
http://www.pearleurope.com/content/products/default.asp?classmainid=3&classsubid=65&classsubsubid=&productid=256 – все кроме белого и черного.
Графически это изображено на рис. 4.
HOC, Monster, насклько я понимаю адс
http://buymusic.ru/showmodel.php?rid=48&bid=97&cid=690&mid=3123
это тот же ад, только без разделения на подпятник и футборд, типа "лонгборд", все одним целым
а вообще монс молодец!
http://buymusic.ru/showmodel.php?rid=48&bid=97&cid=690&mid=3123
это тот же ад, только без разделения на подпятник и футборд, типа "лонгборд", все одним целым
а вообще монс молодец!
От себя могу добавить: разница в РЕМНЕ и ЦЕПИ (проверял на одной и тойже педали не меня настроек)
На цепи педаль по ащущениям с болеее тяжелым ходом чем на ремне и более энертная, что естественно можно использовать)) (по факту энертность у ремня и цепи эдентичная - количество качков с цепью и ремнем было одинаковое) при ременной передаче педаль более мягкая и послушная, пропадает энертность, ход становится более мягким.
испытания проводились на педали Gibraltar Intruder 9611DC
На цепи педаль по ащущениям с болеее тяжелым ходом чем на ремне и более энертная, что естественно можно использовать)) (по факту энертность у ремня и цепи эдентичная - количество качков с цепью и ремнем было одинаковое) при ременной передаче педаль более мягкая и послушная, пропадает энертность, ход становится более мягким.
испытания проводились на педали Gibraltar Intruder 9611DC
КОБРА НОРМАЛЬНАЯ А ТО ЧТО СЛУЧИЛОСЬ У МЕНЯ ЭТО МОЯ НЕКОМПИТЕНТНОСТЬ
ДЕТАЛЬ Я ПРИОБРЁЛ ЕЩЁ В НОЯБРЕ ПОСТАВИЛ ВСЁ ХОРОШО.
ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ КОБРА ПОКА САМЫЙ УДОБНЫЙ ВАРИАНТ,ЕСТЕСТВЕННО ХОЧУ ПОПРОБЫВАТЬ ДРУГИЕ ФИРМЫ НАПРИМЕР AXIS,B.O.A.
И КОНЕЧНО САГЛОШУСЬ ЧТО НУЖНО ПРОБЫВАТЬ,ИСКАТЬ ТО ЧТО ПОДХОДИТ ИМЕННО ТЕБЕ
P.S ВИДАЛИ ТАКУЮ!!!
ДЕТАЛЬ Я ПРИОБРЁЛ ЕЩЁ В НОЯБРЕ ПОСТАВИЛ ВСЁ ХОРОШО.
ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ КОБРА ПОКА САМЫЙ УДОБНЫЙ ВАРИАНТ,ЕСТЕСТВЕННО ХОЧУ ПОПРОБЫВАТЬ ДРУГИЕ ФИРМЫ НАПРИМЕР AXIS,B.O.A.
И КОНЕЧНО САГЛОШУСЬ ЧТО НУЖНО ПРОБЫВАТЬ,ИСКАТЬ ТО ЧТО ПОДХОДИТ ИМЕННО ТЕБЕ
P.S ВИДАЛИ ТАКУЮ!!!
Вся правда от Монстра! Да, я имел в виду два баса - две педали, назрела необходимось в двух педалях. Попробовал с двумя бочками играть,не то что бы звук другой - звучание в общем другое!(не хуже, просто другое). Монстр поймет, ну и хотелось бы послушать мнение profi, по пводу кардана или двух бочек. Чем не новая тема?
nunuco4ka, подшипник от люфта не избавит - они тоже имеют обыкновение изнашиваться и болтаться. во всяком случае, три года игры на ямахе 9310 привели к этому.
имхо, это больше все же понт, т.к. особых нагрузок то место не испытывает. хотя, чутка к плавности это наверное добавляет. хотя, многие примеры скоростной игры в очередной раз подтверждают, что дело не в подшипниках, а ногах и, частично, в настройке педали так, чтобы повысить КПД ног до максимального.
имхо, это больше все же понт, т.к. особых нагрузок то место не испытывает. хотя, чутка к плавности это наверное добавляет. хотя, многие примеры скоростной игры в очередной раз подтверждают, что дело не в подшипниках, а ногах и, частично, в настройке педали так, чтобы повысить КПД ног до максимального.
хм. ну насчёт люфта в кобре согласен. там даже в новой всё не оч шоколадно, а вот например в дв футборд двигается только в одной плоскости - вверх-вниз. вправо-влево таки мешает система дельта, насчёт того, что её можно ушатать - вопрос спорный =) ума потребуется много приложить =))) там скорее винты убьются в пятке... копеечные пластиковые штуки это круто конечно, но есть ли они в продаже?
Да ну эти новые педали всякие...это конечно хорошо нуу там технологии но блин всеравно на игре мне кажеться это не сильно особо сказываеться...просто заниматься надо тупо и все...а то многие думают купят педаль получше и быстро и мощно играть будут..пффф вон слушаешь Death 80-90 там так на бочке колотят до 250 доходит...так что ну этот пацифик черный...
у меня любимая педаль получилась из вот такого сочетания:
гибралтар 6611 - педаль (в 2 раза дешевле топовых моделей)
+
ямаха - колотушка (около 600 рублей - воткнута, чтоб 15мм сзади торчало)
прям ваще.
сама играет.
а перепробовал много чего...
зы: и не пЁздите - кобровские колотухе одни из самых тяжёлых, и ни ипёт!!!
ямаховские - одни из самых лёгких, но в них прикол в штоке из титана, центр масс соблюдён на много правильнее, и не гнётся...
гибралтар 6611 - педаль (в 2 раза дешевле топовых моделей)
+
ямаха - колотушка (около 600 рублей - воткнута, чтоб 15мм сзади торчало)
прям ваще.
сама играет.
а перепробовал много чего...
зы: и не пЁздите - кобровские колотухе одни из самых тяжёлых, и ни ипёт!!!
ямаховские - одни из самых лёгких, но в них прикол в штоке из титана, центр масс соблюдён на много правильнее, и не гнётся...
а я вечно пружины на всем по максимуму затягиваю (дв, кобрахХХХхх), а тут забыл что на люминаторе для меня максимум чото некомфортен и сел играть... мучался концерт и несколько реп прежде чем ослабил натяжение на 70% и поменял белый кулак на синий и прям почуствовал себя комфортно, а то приходилось бороться с педалью.
>Серег, такая чтоль?
>
не. эт либо дорогая, либо обновлённая - я за ними не слежу...
я про вот эту рис.1 (родные колотухи весят как трактор)
кстати, и как кардан она очень грамотно сделана (у меня как раз кардан).
как по мне, так о том, что лучше дв, кобра, драгон или илюминатор - можно спорить сколько угодно.
а вот про цена/качество спорить просто не о чём...
хотя...
пёрл зараза тоже ведь не такой дорогой...
зы: у меня ощущение от педали радикально меняется от 5мм поглубже засунутой колотушки...
не говоря уж о разных колотушках...
попробуйте позасовывать ёю по-разному...
>
не. эт либо дорогая, либо обновлённая - я за ними не слежу...
я про вот эту рис.1 (родные колотухи весят как трактор)
кстати, и как кардан она очень грамотно сделана (у меня как раз кардан).
как по мне, так о том, что лучше дв, кобра, драгон или илюминатор - можно спорить сколько угодно.
а вот про цена/качество спорить просто не о чём...
хотя...
пёрл зараза тоже ведь не такой дорогой...
зы: у меня ощущение от педали радикально меняется от 5мм поглубже засунутой колотушки...
не говоря уж о разных колотушках...
попробуйте позасовывать ёю по-разному...
Raskladnoy
А как пружины? Угол колотух? А то я до сих пор не могу свой отстроить: настроишь под одиночки - двойка не выигрывается, настроишь под двойку - одиночки туго идут, снизишь колотухи - всё выигрывается, но атаку как рукой снимает.... кстати с родных колотух я "противовес" спилил, полегче стали.
А как пружины? Угол колотух? А то я до сих пор не могу свой отстроить: настроишь под одиночки - двойка не выигрывается, настроишь под двойку - одиночки туго идут, снизишь колотухи - всё выигрывается, но атаку как рукой снимает.... кстати с родных колотух я "противовес" спилил, полегче стали.
>Raskladnoy
>А как пружины? Угол колотух? А то я до сих пор не могу свой отстроить: настроишь под одиночки - двойка не выигрывается, настроишь под двойку - одиночки туго идут, снизишь колотухи - всё выигрывается, но атаку как рукой снимает.... кстати с родных колотух я "противовес" спилил, полегче стали.
извинити что вмешиваюсь, а как ваще можно настроить педали под одиночки, двойки итп? тут мне казалось все от ног зависит, а одну ноту, две или пять - это от ног зависит прежде всего и от настройки, в которой удобно играть и не важно чо играть-та.
прастите, что влез
>А как пружины? Угол колотух? А то я до сих пор не могу свой отстроить: настроишь под одиночки - двойка не выигрывается, настроишь под двойку - одиночки туго идут, снизишь колотухи - всё выигрывается, но атаку как рукой снимает.... кстати с родных колотух я "противовес" спилил, полегче стали.
извинити что вмешиваюсь, а как ваще можно настроить педали под одиночки, двойки итп? тут мне казалось все от ног зависит, а одну ноту, две или пять - это от ног зависит прежде всего и от настройки, в которой удобно играть и не важно чо играть-та.
прастите, что влез
>а как ваще можно настроить педали под одиночки, двойки итп?
Ну, эт я образно сказал.... просто при разных настройках педаль по разному себя ведёт - настроишь, вроде нормально, а через некторое время догоняешь что "не то"... зайопся привыкать каждый раз к новой настройке. Хоцца одну, "правильную" найти, а не получается...
Ну, эт я образно сказал.... просто при разных настройках педаль по разному себя ведёт - настроишь, вроде нормально, а через некторое время догоняешь что "не то"... зайопся привыкать каждый раз к новой настройке. Хоцца одну, "правильную" найти, а не получается...
Zemlistr, чесслово не знаю, что и посоветовать...
валик ровный - значит угол колотух меняет только ход первого удара в серии (дальше ж ты всё равно ногой ловишь отскок).
угловые скорости футборда и колотухи линейно зависимы.
натяжение пружины тож только лишь на скорость прилёта колотухи назад влияет (если слабо натянуть - можешь чуять, что педали под ногой ко второму/третьему удару подряд нет - подтяни, чтоб возвращаться поспевала, а перетягивать сильнее - это уже дело вкуса)
а вот положением колотухи (или грузиком на ней) - мы меняем инерцию происходящего...
если на пальцах, то:
вытащив колотуху на максимум - у тя получается медленный такой варёный кувалд, с которым ни пружина справиться не может, ни нога (он -кувалд этот- тупо просто не успевает вернуться назад ко второму удару независимо от натяжения пружины, но когда нога у тебя его на второй удар (с этой уменьшеной амплитуды) пытается всё-таки дослать - тут опять - хрен его остановишь из-за всё той же инерции...
засунув её глубже - колотуха возвращается бысрее (это хорошо), но! эта зараза слишком быстро под ногой останавливается и отпружинивает ОБРАТНО в сторону пластика за долю секунды, как ты сам хотел её туда послать... т.е. педаль из под тебя выпригивает сама!!! бьёшь двойку, а на втором ударе педали под собой и не ощущаешь - догоняешь ногой только у пластика уже...
да, вы совершенно справедливо подумаете, что всё озвученное можно и натяжением пружины компенсировать, но!
позволю напомнить, что натяжение пружины постоянно, а усилие на преодоление инерции системы непомерно возрастает с ускорениями оной испытуемыми...
т.е. чем быстрее вам потребуется остановить летящую назад колотуху и послать её обратно в пластик - тем более побоку будет натяжение пружины супротив возрастающей важности инерции... ситуация крайне знакомая всем желающим играть быстрые двоечки в бочечку
понятное дело, это утрировано всё.
и к любому можно привыкнуть.
НО!
ведь разговор о настройке ведётся как раз в том ключе, чтоб всё стало удобно и привыкать не приходилось...
валик ровный - значит угол колотух меняет только ход первого удара в серии (дальше ж ты всё равно ногой ловишь отскок).
угловые скорости футборда и колотухи линейно зависимы.
натяжение пружины тож только лишь на скорость прилёта колотухи назад влияет (если слабо натянуть - можешь чуять, что педали под ногой ко второму/третьему удару подряд нет - подтяни, чтоб возвращаться поспевала, а перетягивать сильнее - это уже дело вкуса)
а вот положением колотухи (или грузиком на ней) - мы меняем инерцию происходящего...
если на пальцах, то:
вытащив колотуху на максимум - у тя получается медленный такой варёный кувалд, с которым ни пружина справиться не может, ни нога (он -кувалд этот- тупо просто не успевает вернуться назад ко второму удару независимо от натяжения пружины, но когда нога у тебя его на второй удар (с этой уменьшеной амплитуды) пытается всё-таки дослать - тут опять - хрен его остановишь из-за всё той же инерции...
засунув её глубже - колотуха возвращается бысрее (это хорошо), но! эта зараза слишком быстро под ногой останавливается и отпружинивает ОБРАТНО в сторону пластика за долю секунды, как ты сам хотел её туда послать... т.е. педаль из под тебя выпригивает сама!!! бьёшь двойку, а на втором ударе педали под собой и не ощущаешь - догоняешь ногой только у пластика уже...
да, вы совершенно справедливо подумаете, что всё озвученное можно и натяжением пружины компенсировать, но!
позволю напомнить, что натяжение пружины постоянно, а усилие на преодоление инерции системы непомерно возрастает с ускорениями оной испытуемыми...
т.е. чем быстрее вам потребуется остановить летящую назад колотуху и послать её обратно в пластик - тем более побоку будет натяжение пружины супротив возрастающей важности инерции... ситуация крайне знакомая всем желающим играть быстрые двоечки в бочечку
понятное дело, это утрировано всё.
и к любому можно привыкнуть.
НО!
ведь разговор о настройке ведётся как раз в том ключе, чтоб всё стало удобно и привыкать не приходилось...
>позволю напомнить, что натяжение пружины постоянно, а усилие на преодоление инерции системы непомерно возрастает с ускорениями оной испытуемыми...
>т.е. чем быстрее вам потребуется остановить летящую назад колотуху и послать её обратно в пластик - тем более побоку будет натяжение пружины супротив возрастающей важности инерции.
Т.е. надо искать баланс между натяжением пружины и высотой/тяжестью колотухи.... а вот он-то, сцобако, у меня и не находится, по крайней мере с родными колотухами. Надо другие пробовать : вот такая шняга (MAXTONE B-12 на фото) за Ямаховскую прокатит?
>т.е. чем быстрее вам потребуется остановить летящую назад колотуху и послать её обратно в пластик - тем более побоку будет натяжение пружины супротив возрастающей важности инерции.
Т.е. надо искать баланс между натяжением пружины и высотой/тяжестью колотухи.... а вот он-то, сцобако, у меня и не находится, по крайней мере с родными колотухами. Надо другие пробовать : вот такая шняга (MAXTONE B-12 на фото) за Ямаховскую прокатит?
Вопросик по Pearl Eliminator...
Вообщем вопрос по поводу синхронного свободного хода колотушек(то есть когда опускаем колотушки... синхронно опускаем и они должны некоторое время синхронно болтаться)... На Элиминаторе вообще очень быстро левая колотушка останавливается даже без подключенного кардана... а правая очень хорошо болтается... вообщем подскажите чем помазать, как настроить, чем лечить... и вообще нужно ли это?
Кстати на кобре более одинаково болтаются при стандартных настройках.
Вообщем вопрос по поводу синхронного свободного хода колотушек(то есть когда опускаем колотушки... синхронно опускаем и они должны некоторое время синхронно болтаться)... На Элиминаторе вообще очень быстро левая колотушка останавливается даже без подключенного кардана... а правая очень хорошо болтается... вообщем подскажите чем помазать, как настроить, чем лечить... и вообще нужно ли это?
Кстати на кобре более одинаково болтаются при стандартных настройках.
левая педаль как ни мажь всё равно будет более иннертна, тк вал крутить после того как за цепь тянуть это вам не шутки) плюс вал без подшипников и с люфтом и прочими пирогами. жои вон например играет на нём зачем-то. играет)
можно например пользовать вал с подшипниками (аксис тот же, или вот интересно от демондрайва подойдёт ли и можно ль заказать) ну и работать леыой ногой всёж, всётке на левой педальке можно сыграть всё то же самое что и на правой, да и миллионы быстрых мощных барабанщиков валят на таких и не парятся кагбе.
можно например пользовать вал с подшипниками (аксис тот же, или вот интересно от демондрайва подойдёт ли и можно ль заказать) ну и работать леыой ногой всёж, всётке на левой педальке можно сыграть всё то же самое что и на правой, да и миллионы быстрых мощных барабанщиков валят на таких и не парятся кагбе.
вооо совсем забыл про подшипники в пятке. в люминаторе нету их.
год назад задавался похожим вопросом, токо вместо кобры был дв5002(у него также как и у кобры есть подшипники в пятке). соотв чем больше подшиников в соединениях - тем меньше люфтов нежелательных трения там всякого непромазанного))) и педальки будут свободно себе качаться до умопомрачения долго.
SpLoiT, насколько тебя понял ты заморочился на настройке натяжения пружин и тут тебя настиг перфекционизм) настривай по ногам. поиграй левой ногой на правой педальке, поиграй правой на левой, постарайся найти возможность - поиграй с двумя одиночными педалями - получишь массу наблюедений того как наличие передачи жрёт подло драгоценные усилия ноги.
сравнивание качания колотухи без цепи и футборда с качаниями отдельно колотухи без футборда на разных по конструкции осях - ваще непонятно зачем тебя увлекло)
год назад задавался похожим вопросом, токо вместо кобры был дв5002(у него также как и у кобры есть подшипники в пятке). соотв чем больше подшиников в соединениях - тем меньше люфтов нежелательных трения там всякого непромазанного))) и педальки будут свободно себе качаться до умопомрачения долго.
SpLoiT, насколько тебя понял ты заморочился на настройке натяжения пружин и тут тебя настиг перфекционизм) настривай по ногам. поиграй левой ногой на правой педальке, поиграй правой на левой, постарайся найти возможность - поиграй с двумя одиночными педалями - получишь массу наблюедений того как наличие передачи жрёт подло драгоценные усилия ноги.
сравнивание качания колотухи без цепи и футборда с качаниями отдельно колотухи без футборда на разных по конструкции осях - ваще непонятно зачем тебя увлекло)
>на таких педалях никто играть не умеет.
>сонор джаянт степ например, есть ее клон от макстона, который через 2 дня разлетится.
а вот и нифига - я уже год на макстоне двухтактовом играю и ничего не ломается, самое смешное, что там нет силумина, как это ни странно - реально везде сталь - причём толстенная, весит, конечно, нефигово, особенно после эксиса это чувствуется - но так педалька очень даже ничего, есть блокировка пятки для превращения в обычную топталку.
Так что не на всякий макстон надо гнать)))
>сонор джаянт степ например, есть ее клон от макстона, который через 2 дня разлетится.
а вот и нифига - я уже год на макстоне двухтактовом играю и ничего не ломается, самое смешное, что там нет силумина, как это ни странно - реально везде сталь - причём толстенная, весит, конечно, нефигово, особенно после эксиса это чувствуется - но так педалька очень даже ничего, есть блокировка пятки для превращения в обычную топталку.
Так что не на всякий макстон надо гнать)))
Many human beings want to consider that finding happiness is all approximately finding or getting some thing that they need. however, no longer many human beings have ever located lengthy-time period happiness via accomplishing a goal. there'll usually be every other thing that they want. there'll usually be any other exam or every other greenback.
https://www.blogsandarticlesgroup.com
https://www.blogsandarticlesgroup.com










