RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Áàðàáàíû: Ôîðóì áàðàáàíùèêîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Êàòåãîðè÷åñêè çàïðåùàåòñÿ ðàçìåùàòü íà äàííîì ôîðóìå îáúÿâëåíèÿ î êóïëå/ïðîäàæå ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ, ïîèñêå ìóçûêàíòîâ, ïðåäëîæåíèÿ î ðàáîòå è äðóãèå òåìû, íå îòíîñÿùèåñÿ ê òåìàòèêå ôîðóìà. Ê íàðóøèòåëÿì áóäóò ïðèìåíåíû æåñòêèå ìåðû.

Àâòîð
Òåìà: Ðåèíêàðàíöèÿ øòîëå?
Âðåìÿ: 14.10.2011 16:01 
áûë ã. Ïåðîâî


Âîò íà äíÿõ ïðèÿòåëü âûäàë íîâîñòü - íåñêîëüêî óñïåøíûõ ãåðìàíñêèõ ìóçûêàíòîâ ðåøèëè íà÷àòü âîçðîæäåíèå íåêîãäà èçâåñòíîãî íàì áðåíäà TACTON. :-)
Íà÷àòü ôðèöû ðåøèëè ñ ïàëîê ïðåìèóì-êëàññà. Îäíàêî, ñîáñòâåííîé ïðîèçâîäñòâåííî-ñûðüåâîé áàçû, ïîâèäèìîìó, ó íèõ íè xepa íå èìååòñÿ.
Ïîýòîìó, çàêàçûâàòü, ïîëàãàþ, ñêîðåå âñåãî, áóäóò íà ñòîðîíå - ó KOLBERG'a, ARTBEAT'a èëè íà äðåâíåéøåé ôàáðèêå ROHEMA, òàê ÷òî, åñëè ó íèõ äåéñòâèòåëüíî øòî-òî òàì ñðàñò¸òñÿ, òî ïàëêè áóäóò íåä¸øåâû...
Íå âñ¸ òàê ïðîñòî - ïðîñòî âñ¸ íå òàê...
tacton_trommelstocke_1.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåèíêàðàíöèÿ øòîëå?
Âðåìÿ: 15.10.2011 01:45 
ÌîñêÂà


Òàêòîí - ýòî Ñîíîð èÒðîâà áûëè êîãäà òî!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåèíêàðàíöèÿ øòîëå?
Âðåìÿ: 15.10.2011 23:11 
áûë ã. Ïåðîâî


Ðîìàí, òóò íå òàê âñ¸ ïðîñòî...
Òðîâà - äà.
Òàì âîîáùå ó ÃàÄîâýÐîâ â èõ Ìóçïðîìå ñ 60-õ íà÷àëèñü áîëüøèå ò¸ðêè, êîòîðûå ïðàâèòåëüñòâî ïðåñåêàëî î÷åðåäíûì èçúÿòèåì,ñëèÿíèåì è îáúåäèíåíèåì, è òàê ïðîäîëæàëîñü äî 90-õ, ò.å, äî ñàìîé êîí÷èíû.
Âîò Òàêòîí èçíà÷àëüíî ðîäèëñÿ èç îòíÿòîé â ïîëüçó íàðîäà êðóòîé Ëåôèìû, à óæ ïîòîì ñî âñåìè ïîòðîõàìè ïåðååõàë íà ôàáðèêó ê Òðîâå, ïîñëå ÷åãî Òðîâîâñêèé áðåíä óø¸ë, è, ê ñîæàëåíèþ, âìåñòå ñ ÷àñòèöåé êà÷åñòâà.
Íå âñ¸ òàê ïðîñòî - ïðîñòî âñ¸ íå òàê...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåèíêàðàíöèÿ øòîëå?
Âðåìÿ: 19.10.2011 08:08 
All you
need is love.

:eek7: ýêî âàñ ïàöûêå...

à ïðî àìàòè òîæå åñòü èíôà?
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåèíêàðàíöèÿ øòîëå?
Âðåìÿ: 19.10.2011 13:00 
áûë ã. Ïåðîâî


ËÞÄÂÈÃ , >ýêî âàñ ïàöûêå..
Õû... :)
Ëþäâåõ, åæåëè íàùîò ðåâèâàëà - òî ýòî âðÿä ëè, êèøêà ùàñ ó ÷åõîâ óæ áîëüíî òîíêîâàòà.
À ïî ñâîåé ñóòè, õòî íå â êóðñå, òî Àìàòè - òå æå íåìöè, òîëüêî ñèëüíî âîñòî÷íûå.
 Ãðàñëèòöå, êîòîðûé íåñêîëüêî ðàç ïåðåäåëûâàëñÿ â Êðàñëèöå è îáðàòíî, áûëî äâå áàðàáàííûõ ôàáðèêè - áðàòüåâ Äåéìåð è íàèáîëåå êðóòîãî Ñàòòëåðà. Ïîñëåäíèé ïîñëå ññûëêè è ïîáåãà â ÔÐà çàíîâî íà÷àë äåëî è îêó÷èâàë äî 90-õ ãîäîâ ñâîèìè TROMSA ïîä ðàçíûìè áðåíäàìè è Åâðîïó è Øòàòû.
Òàê âîò åñòü ó ìåíÿ ãèïîòåçà, øòî áàðàáàííàÿ Àìàòÿ (êñòàòè, òàêæå êàê è ìåäÿøíàÿ), òîæå ñîçäàíà íà áàçå ôàáðèê, îòíÿòûõ ó âûãíàííûõ íaxyû ôðèöåô. :)
Íå âñ¸ òàê ïðîñòî - ïðîñòî âñ¸ íå òàê...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåèíêàðàíöèÿ øòîëå?
Âðåìÿ: 11.02.2012 20:51 
Moscow
Premier Outfit 58' , Super Zyn, Pro-Mark

Òîëüêî âîò êîìó íóæíà ýòà ðåèíêàðíàöèÿ? ×òî Tacton - ñåðüåçíûé è ðàñêðó÷åííûé áðåíä áûë êîãäà-òî?
Ó íàñ, â ÑÑÑÐ åãî êîíå÷íî çíàëè è óâàæàëè, íà ôîíå Ýíãåëüñà è Rmif, Tacton è Amati áûëè óæå äåéñòâèòåëüíî ìóçûêàëüíûìè èíñòðóìåíòàìè. Íó ìîæåò, åùå â Âîñòî÷íîé Åâðîïå. Ê ñîæàëåíèþ, äëÿ áîëüøèíñòâà ñîâåòñêèõ áàðàáàíùèêîâ ðåàëüíî äîñòóïíûìè áàðàáàíàìè áîëåå-ìåíåå íîðìàëüíîãî êà÷åñòâà áûëè èìåííî Àìàòè è Òàêòîí, âî âñÿêîì ñëó÷àå îíè ïðîäàâàëèñü â ìàãàçèíàõ, ïî îïÿòü æå áîëåå-ìåíåå äîñòóïíûì öåíàì. ß, ê ïðèìåðó, íîâûé Òàêòîí, äåðåâÿííûé, ñ æåëåçîì êóïèë çà
1290 ðóá. âî âòîðîé ïîëîâèíå 80-õ. Premier,ñêàæåì, á/ó, ñ ðóê, ìíå áûë íå ïî êàðìàíó.
Âîò è ðàä áûë íàðîä Òàêòîíàì è Àìàòè, ïîòîìó-÷òî äðóãîãî íå âèäåëè, òîëüêî íà êàðòèíêàõ åñëè. Íî ñóïðîòèâ "ôèðìû" (ïðî êèòàéñêèå ïîäåëêè çäåñü íå ïèøó) îíè ñàìè ïîíèìàåòå.....
Ñåé÷àñ îãðîìíûé âûáîð áàðàáàñîâ, êàêèå õîøü è çà êàêèå õîøü äåíüãè. Íó ñäåëàþò ðåáÿòà Òàêòîí, êîòîðûé áóäåò çâó÷àòü êàê Ëþäâèã, òàê îí è ñòîèòü áóäåò êàê Ëþäâèã. Òàê óæ ëó÷øå Ëþäâèã âçÿòü, òàê ïî ìíå.
Êàæåòñÿ ìíå, ÷òî ïðîñòî õîòÿò ýòè ðåáÿòà äåíåã íà íàøåì ðûíêå çàñ÷åò Òàêòîíà ñðóáèòü. Ìîë íåìåöêîå êà÷åñòâî è âñå òàêîå. À ñàìè çàêàæóò ãäå-íèáóäü íà Ìàêñòîíå áàðàáàíû ñ ëåéáàêàìè Òàêòîí, òàì æå è ïàëêè, äà è áóäóò äâèãàòü çäåñü, êàê ïðîâåðåííóþ ñîâåòñêèìè âðåìåíàìè ñîëèäíóþ íåìåöêóþ ôèðìó. :idea2:
Ìíå êàê-òî ïîïàäàëèñü óæå êèòàéñêèå ãóáíûå ãàðìîøêè ñ íàäïèñüþ Vermona... :1_1:
Walk Don,t Run
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåèíêàðàíöèÿ øòîëå?
Âðåìÿ: 12.02.2012 01:04 
Íèæíåâàðòîâñêèé
Tama Zidlijan Zagrebian

>Òàê óæ ëó÷øå Ëþäâèã âçÿòü

íó Ëþäâåãà íàäà â÷åòâåðîì, à òî è âïÿòåðîì áðàòü... äà è òî íå ôàêò!!!
"ÿ áóäó îáùàòüñÿ â ñîöèàëüíûõ ñåòÿõ òîëüêî òîãäà, êîãäà ñîçäàäóò òàêóþ ñîö. ñåòü, â ðåãèñòðàöèè êîòîðîé îáÿçàòåëüíûì ïóíêòîì áóäåò òåñò íà IQ, íå ïðîïóñêàþùèé òåõ, ó êîãî IQ ìåíüøå 130"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåèíêàðàíöèÿ øòîëå?
Âðåìÿ: 13.02.2012 20:39 
Moscow
Premier Outfit 58' , Super Zyn, Pro-Mark

Íàñ÷åò Ëþäâèãà, äà âåðíî, äîðîãîâàòî...
Íó à âîò Òàìó, ê ïðèìåðó, ÿïîíüñêóþ, á/ó, ìîæíî è çà äîñòóïíûå äåíüãè íàéòè, åæåëè ïîèñêàòü. Ýòî óæ ïîëó÷øå Òàêòóíà áóäåò. :)
Walk Don,t Run
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåèíêàðàíöèÿ øòîëå?
Âðåìÿ: 13.02.2012 23:29 
Íèæíåâàðòîâñêèé
Tama Zidlijan Zagrebian

â âîïðîñå ñ Ëþäâåãîì íå â äåíüãàõ äåëî :)
"ÿ áóäó îáùàòüñÿ â ñîöèàëüíûõ ñåòÿõ òîëüêî òîãäà, êîãäà ñîçäàäóò òàêóþ ñîö. ñåòü, â ðåãèñòðàöèè êîòîðîé îáÿçàòåëüíûì ïóíêòîì áóäåò òåñò íà IQ, íå ïðîïóñêàþùèé òåõ, ó êîãî IQ ìåíüøå 130"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåèíêàðàíöèÿ øòîëå?
Âðåìÿ: 14.02.2012 14:01 
áûë ã. Ïåðîâî


Moustashe ,
>Òîëüêî âîò êîìó íóæíà ýòà ðåèíêàðíàöèÿ? ×òî Tacton - ñåðüåçíûé è ðàñêðó÷åííûé áðåíä áûë êîãäà-òî?

Ñåãîäíÿ â ýòî íå òàê ïðîñòî ïîâåðèòü, íî - âïîëíå. Äàæå ñåé÷àñ ïðîäîëæàþò ïîëüçîâàòü â Åâðîïå, ñêàíäèíàâû, áðèòàíöû, àâñòðàëèéöû, íó, è, åñòåñòâåííî, Êóáà. :) Amati - âåðíî, íèêîãäà íå áûë ðàñêðó÷åííûì, ñàìè ÷åõè â î÷åðåäü ñòîÿëè çà ÃàÄûýÐàìè, äà è òàêîé øèðîêîé ãàììû ó ÷åõîâ ïðîñòî íå èìåëîñü. Ñàìî ñîáîé, íå áóäåì ñþäà ðÿäèòü øêîëüíûé âàðèàíò ñ öåëëþëîçíûìè êàäëàìè (õîòÿ åù¸ ïîõëåùå òàêèõ òûñÿ÷àìè âûïóùåíû è ó èìåíèòûõ áðåíäîâ)

> Premier,ñêàæåì, á/ó, ñ ðóê, ìíå áûë íå ïî êàðìàíó.

Íó, ñåãîäíÿøíèé Âàø "Premier Outfit 58' èç ìîäåëüíîãî ðÿäà 1963 ã. - àïðèîðè íå âûøå òîãî æå ðÿäà Trowa, êàê ïî êà÷åñòâó, òàê è ïî ôèçèêî-àêóñòè÷åñêèì õàðàêòåðèñòèêàì è, ïðè áîëüøîì æåëàíèè, áåçîøèáî÷íî òåñòèðóåòñÿ àóäèîìåòðàìè è àêóñòè÷åñêèìè ÷àñòîòîìåðàìè, çâóêîâûìè ðàäèîìåòðàìè è ðåâåðáåðîìåòðàìè. Ýòî êàê ðàç áûë ïåðèîä íàèáîëåå âûñîêèõ ÃÄÐ'îøíûõ ìóçûêàëüíûõ ñòàíäàðòîâ.

>Ñåé÷àñ îãðîìíûé âûáîð áàðàáàñîâ, êàêèå õîøü è çà êàêèå õîøü äåíüãè. Íó ñäåëàþò ðåáÿòà Òàêòîí, êîòîðûé áóäåò çâó÷àòü êàê Ëþäâèã, òàê îí è ñòîèòü áóäåò êàê Ëþäâèã. Òàê óæ ëó÷øå Ëþäâèã âçÿòü, òàê ïî ìíå.
Êàæåòñÿ ìíå, ÷òî ïðîñòî õîòÿò ýòè ðåáÿòà äåíåã íà íàøåì ðûíêå çàñ÷åò Òàêòîíà ñðóáèòü. Ìîë íåìåöêîå êà÷åñòâî è âñå òàêîå. À ñàìè çàêàæóò ãäå-íèáóäü íà Ìàêñòîíå áàðàáàíû ñ ëåéáàêàìè Òàêòîí, òàì æå è ïàëêè, äà è áóäóò äâèãàòü çäåñü, êàê ïðîâåðåííóþ ñîâåòñêèìè âðåìåíàìè ñîëèäíóþ íåìåöêóþ ôèðìó.


Äà-äà, êîíå÷íî æå, ñîãëàñåí, åñòü òàêàÿ âåðîÿòíîñòü - íà ñàìîì äåëå 80% ñåãîäíÿ òàê è äåëàþò... :) À ïðî íàø-òî ðûíîê îíè ÷¸òî âîîáùå ìîë÷îê.
Ïîñìîòðèì, xyëe, âðåìÿ ïîêàæåò...
Íå âñ¸ òàê ïðîñòî - ïðîñòî âñ¸ íå òàê...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåèíêàðàíöèÿ øòîëå?
Âðåìÿ: 14.02.2012 23:36 
Moscow
Premier Outfit 58' , Super Zyn, Pro-Mark

Ñåãîäíÿ â ýòî íå òàê ïðîñòî ïîâåðèòü, íî - âïîëíå. Äàæå ñåé÷àñ ïðîäîëæàþò ïîëüçîâàòü â Åâðîïå, ñêàíäèíàâû, áðèòàíöû, àâñòðàëèéöû, íó, è, åñòåñòâåííî, Êóáà. Amati - âåðíî, íèêîãäà íå áûë ðàñêðó÷åííûì, ñàìè ÷åõè â î÷åðåäü ñòîÿëè çà ÃàÄûýÐàìè, äà è òàêîé øèðîêîé ãàììû ó ÷åõîâ ïðîñòî íå èìåëîñü. Ñàìî ñîáîé, íå áóäåì ñþäà ðÿäèòü øêîëüíûé âàðèàíò ñ öåëëþëîçíûìè êàäëàìè (õîòÿ åù¸ ïîõëåùå òàêèõ òûñÿ÷àìè âûïóùåíû è ó èìåíèòûõ áðåíäîâ)

ß íå ñîìíåâàþñü â êà÷åñòâå èíñòðóìåíòîâ èç ÃÄÐ 60-õ ãã, ìîæåò è 70-õ òîæå, íå ïîìíþ, ìàëåíüêèé áûë. Ó ìåíÿ áûë êîãäà-òî òðîâîâñêèé òîì 13", íå ñïîðþ ñäåëàí áûë íà óðîâíå Ïðåìüåðà. Ïî÷åìó Òðîâó è Òàêòîí òàêîãî êà÷åñòâà íå ïîëüçîâàòü ñåé÷àñ, äà íà çäîðîâüå! À âîò ìîé Òàêòîí 1980 ã. â. - õîòü è äåðåâÿííûé, íî ñäåëàí ãîðàçäî õóæå, õóæå îí è Ïðåìüåðà. Òàê-÷òî íå âñÿ ïðîäóêöèÿ ñåãî áðåíäà õîðîøà. Õîòÿ è íà íåì ìîæíî ïðåêðàñíî ðàáîòàòü, íå èìåé, êàê ãîâîðèòñÿ, Àìàòè, à óìåé, ñàìè çíàåòå ÷òî! Íî ýòî óæå äðóãàÿ ñòîðîíà ðàçãîâîðà.
Walk Don,t Run
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåèíêàðàíöèÿ øòîëå?
Âðåìÿ: 15.02.2012 00:03 
Moscow
Premier Outfit 58' , Super Zyn, Pro-Mark

À ìîé Ïðåìüåð íå ñåãîäíÿøíèé, îí ñî ìíîé óæå ïî÷òè äâà äåñÿòêà ëåò, ÿ ïðåêðàñíî çíàþ, íà ñêîëüêî çâó÷àò ýòè áàðàáàíû, åñòü áåçóñëîâíî è ïîëó÷øå. Ïîïàëàñü áû ìíå äî íåãî Òðîâà òàêîãî æå êà÷åñòâà è êîíôèãóðàöèè, ðàáîòàë áû, âîçìîæíî íà íåé, íî íå ïîïàëàñü è ñïåöèàëüíî ñåé÷àñ åå èñêàòü íå áóäó. ß íå êîëëåêöèîíåð áàðàáàíîâ, äà è Ïðåìüåð çäåñü íå ðåêëàìèðóþ, êàæäîìó ñâîå ;-)

Íå ïóãàéòå íàðîä òóò ñòðàøíûìè íàçâàíèÿìè óìíûõ ïðèáîðîâ, âäðóã ó êîãî íåðâû ñëàáûå. :3_8_9: ß âîò ñàì èñïóãàëñÿ íåìíîãî, õîòÿ ìíîãî ëåò çàíèìàþñü âñÿêèìè èçìåðåíèÿìè, ïðàâäà àóäèî è ðàäèî î÷åíü ðåäêî. :icon41:
Walk Don,t Run
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåèíêàðàíöèÿ øòîëå?
Âðåìÿ: 15.02.2012 00:53 
áûë ã. Ïåðîâî


Moustashe ,
Íåò âîïðîñîâ - àáñîëþòíî ãðàìîòíàÿ, óìíàÿ è ÷åñòíàÿ ïîçèöèÿ. :agree:
Ñîãëàñåí íà âñå 100 - ó âñåõ áðåíäîâ åñòü è îòëè÷íûå è ïàðøèâûå ìîäåëè.
À ÷òî äî ïðåäìåòà - ìîæíî òîëüêî ãàäàòü, øòî ó ôðèöåâ ïîëó÷èööà. Ïîõîæå, ÷òî íå òîêìî îáîðóäîâàíèÿ, íî è áàøëåé ó íèõ òîæå íåìà. Ïî ìîåé èíôîðìàöèè, ýòà êîìàíäà íà÷àëà ïîòèõîíüêó äåëàòü î÷åíü âûñîêîêà÷åñòâåííûå êàõîíû, êóáû è ëàìüÿíî, êîëîêîëüöû, âóäáëîêè, íî, ïðàêòè÷åñêè øòó÷íî è ïîä ðàçëè÷íûìè âíîâü ñî÷èí¸ííûìè áðåíäóøêàìè.
Òàê øòî, íîâûõ ñàêñîíñêèõ áàðàáàíîâ ïîêàìåñò ïî-ïðåæíåìó ìàëî è äîðîãî... óæ çíàìåíèòåéøèé íà âåñü ìèð Äðåçäíåð âðîäå áû ïîäíÿëñÿ, íî áûñòðî ñíîâà èçäîõ íaxep... Æàëü, äà-ñ...
Íå âñ¸ òàê ïðîñòî - ïðîñòî âñ¸ íå òàê...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåèíêàðàíöèÿ øòîëå?
Âðåìÿ: 15.02.2012 01:02 



îøèáñÿ ôîðóìîì è êóïèë Nikkor-s 55 1.2 :pink_jump:
Íà÷àëî ñóñòåéíà - ÿðêîå ìîðîçíîå óòðî, ïåðåõîäÿùåå â êóñòîäèåâñêèé òóìàí. Ôëîð òîì áëèæå ê ïîýçèè Áîðõåñà, ñ ëåãêèìè îòòåíêàìè ãðóñòè è îáðå÷åííîñòè. Áî÷êà ñêëîííà âûçûâàòü òîìëåíèå è íîñòàëüãèþ.(c)ned
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåèíêàðàíöèÿ øòîëå?
Âðåìÿ: 19.02.2012 14:44 
Moscow
Premier Outfit 58' , Super Zyn, Pro-Mark

Father-42, ïðîòèâ Kèòàÿ âîåâàòü c åãî îïóñêàíèåì öåí, íà ìîé âçãëÿä áåñïîëåçíî. Òóò íóæíà ãîñïîëèòèêà - Êèòàé íå ââîçèì, à ðàçâèâàåì ñîáñòâåííîå ñ ïîëíûì ìîäåëüíûì ðÿäîì - îò ñòóäåí÷åñêèõ, íåäîðîãèõ áàðàáàíîâ äî ïðîôåññèîíàëüíûõ è áàáëî äàåì íà ðàçâèòèå. Òîëüêî, óâû íèêòî íà ýòî íå ïîéäåò....
Walk Don,t Run
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåèíêàðàíöèÿ øòîëå?
Âðåìÿ: 21.02.2012 21:37 
Ìîñêâà


Moustashe
Ñïåöî âñ¸ðàâíî ïðèä¸òüñÿ "èç çàãðàíèöû âûïèñûâàòü" - ó íàñ åñëè ñòðîèòü ïðåäïðèÿòèå ïîëíîãî öèêëà íàäî áûòü ãîòîâûì ê òîìó ÷òî êàäðîâ âîîáùå íåáóäåò.
Ñàìûé õèòðûé èç àðìÿí - íàø Avedis Zildjian ;)
- Ïîíèìàåøü, ïðàâîñëàâíàÿ ðîê ìóçûêà, êàê òàêîâàÿ, ýòî ÷òî òî íà ïîäîáèå Led Zeppelin, íî ñ òåêñòàìè ïðî Èèñóñà. :oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåèíêàðàíöèÿ øòîëå?
Âðåìÿ: 25.02.2012 14:25 
Moscow
Premier Outfit 58' , Super Zyn, Pro-Mark

Ñ íàìè, òî âñå ïîíÿòíî, ÿ Ãåðìàíèþ èìåë â âèäó.
Walk Don,t Run
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!