RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ïðîäàì / êóïëþ çâóêîñíèìàòåëè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð Òåìà: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 08.06.2007 14:05 



Åñëè íåò, òî îòâåòüòå ïîæàëóéñòà: Íåäîðîãàÿ ãèòàðà- ýòî ñêîëüêî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 08.06.2007 15:07 



Îäèí ÷åë ïîñòàâèë íà ñâîé ñòðàòîïîäîáíûé ñêâàåð õàìáàêåðû. Ãîâîðÿò ÷òî çâó÷èò òåïåðü - óðàãàí. À åñëè îäíè õàìáàêåðû çàìåíèòü íà äðóãèå íà íåäîðîãîé ãèòàðå- ÷òî ïîëó÷èòñÿ? Íå äîëæíî áûòü õóæå ÷åì áûëî, òàê âåäü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 08.06.2007 15:08 



Îäèí ÷åë ïîñòàâèë íà ñâîé ñòðàòîïîäîáíûé ñêâàåð õàìáàêåðû. Ãîâîðÿò ÷òî çâó÷èò òåïåðü - óðàãàí. À åñëè îäíè õàìáàêåðû çàìåíèòü íà äðóãèå íà íåäîðîãîé ãèòàðå- ÷òî ïîëó÷èòñÿ? Íå äîëæíî áûòü õóæå ÷åì áûëî, òàê âåäü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 08.06.2007 22:14 
Àä ìèðà
Admira Juanita

òóò äåëî íå â öåíå, ïðîñòî äåø¸âûå ãèòàðû êàê ïðàâèëî çâó÷àò ãëóõî è áåñõàðàêòåðíî, â èõ çâóêå íå÷åãî ïîä÷¸ðêèâàòü è óñòàíîâêà õîðîøèõ äàò÷èêîâ íè÷åãî íå äàñò. íàîáîðîò, çâóê ìîæåò ñòàòü åù¸ ãíóñàâåé.
õîòÿ åñòü è íîðìàëüíûå èíñòðóìåíòû, äàæå íåïîäêëþ÷¸ííóþ ãèòàðó ìîæíî óñëûøàòü, çâó÷èò îíà èëè íåò, íî äëÿ ýòî æåëàòåëüíî èìåòü îïûò îáùåíèÿ ñ áîëåå äîðîãèìè èíñòðóìåíòàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 08.06.2007 23:29 
ìîñêâà
BC Rich ST-3 '84

>òóò äåëî íå â öåíå, ïðîñòî äåø¸âûå ãèòàðû êàê ïðàâèëî çâó÷àò ãëóõî è áåñõàðàêòåðíî, â èõ çâóêå íå÷åãî ïîä÷¸ðêèâàòü è óñòàíîâêà õîðîøèõ äàò÷èêîâ íè÷åãî íå äàñò. íàîáîðîò, çâóê ìîæåò ñòàòü åù¸ ãíóñàâåé.
èíòåðåñíî ýòî òû ñàì ïðèäóìàë èëè ïîäñêàçàë êòî? :)
óñòàíîâêà õîðîøîõ äàò÷èêîâ íà ËÞÁÓÞ ãèòàðó ïîëîæèòåëüíî ñêàæåòñÿ íà çâóêå :drazn: òàê æå êàê åñëè íà äîðîãóþ ïîñòàâèòü ã çà 150ð ïðîïàäåò âñå õâàëåíîå êà÷åñòâî ÿïîíöåâ/àìåðèêàíöåâ è ò ä.
Äðóãîé âîïðîñ åñòü ëè ñìûñë åñëè öåíà ãèòàðû + öåíà äàò÷èêîâ = öåíå òîãî æå ÿïîíöà? :idea2: ÿïîíåö òî âñå ðàâíî ëó÷øå áóäåò....à óæ ïîòîì ñî âðåìåíåì è ñòàâèòü íà íåãî ÷òî íèòü ;-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 09.06.2007 01:08 



Äåëî â òîì, ÷òî ãèòàðà óæå åñòü. Íà äîðîãóþ ñðàçó ñîáðàòü íå ñìîã. Òåïåðü õî÷ó ïîñòàâèòü â áðèäæ õîðîøèé çâó÷¸ê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 09.06.2007 01:18 



À ó êîãî-íèáóäü åñòü ïîäîáíûé îïûò, ò.å. Ñìåíà ðîäíûõ õðåíîâûõ äàò÷èêîâ íà õðåíîâîé ãèòàðå - íà õîðîøèå çâó÷êè? ×òî ìåíÿëîñü è â êàêóþ ñòîðîíó?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 09.06.2007 08:22 
Àä ìèðà
Admira Juanita

åñëè ó ãèòàðû ñàì ïî ñåáå ãíóñàâûé è ðâàíûé çâóê, õîðîøèé äàò÷èê ñäåëàåò åãî òîëüêî åù¸ ÿð÷å è ïðîçðà÷íåå, ïðè ýòîì âñÿ ëàæà åù¸ ñèëüíåå âûëåçåò íàðóæó. ïîëó÷èòñÿ òîæå ñàìîå êàê åñëè ïîñëóøàòü ñîâêîâûé ïàíê íà õàé-ýíä ñèñòåìå.
ÿ ïîäîçðåâàþ ÷òî ê ãîâíî-ãèòàðàì ñïåöèàëüíî ïîäáèðàþò äàò÷èêè ñúåäàþùèå è ïîäêðàøèâàþùèå ÷àñòü çâóêà, ÷òîáû îíè áîëåå èëè ìåíåå çâó÷àëè. åñòü ìàññà ïðèìåðîâ, êàê ïîëîæèòåëüíîãî òàê è îòðèöàòåëüíîãî ðåçóëüòàòà ïðè òàêîì àïãðåéäå. âñ¸ çàâèñèò îò êîíêðåòíîé ãèòàðû, åñëè ãèòàðà èç äåðåâà è õîòü íåìíîãî çâó÷èò, ìîæíî ïîïðîáîâàòü. è åù¸ âàæíî ïðàâèëüíî ïîäîáðàòü äàò÷èê, ïîòîìó ÷òî ñäåëàâ ýòî íå ïðàâèëüíî, ìîæíî è íà õîðîøåé ãèòàðå õîðîøèì äàò÷èêîì èñïîðèòü çâóê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 09.06.2007 11:26 



Ãèòàðà B.C.Rich 420 je. Äåðåâÿííàÿ (ëèïà, ôëîéä).
Ñòîèò-ëè ñòàâèòü èëè íåò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 09.06.2007 12:44 



À ïèêàï êàêîé ñëàâèòü õî÷åøü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 09.06.2007 13:19 
Àä ìèðà
Admira Juanita

je - ýòî âðîäå japan edition, íî ïîìîåìó îá ýòîé ñåðèè íå îñîáî õîðîøî îòçûâàëèñü, âïîëíå âîçìîæíî ÷òî êàê ðàç èççà äàò÷èêîâ, êîíêðåòíî îá ýòîé ïàëêå ÿ áû íà ãèòàðíîì ôîðóìå ñïðîñèë, òàì íàðîäó ïîáîëüøå. à âîîáùå, åñëè áèñåð áðàë äëÿ ìÿñà, òî íà ëèïó îáû÷íî ñòàâÿò èíâåéäåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 09.06.2007 14:02 



Çåìëÿê, â Øàìðàå îòâåòèëè ÷òî ìíå äëÿ õåâè-ñïèä ìåòàëà ñåéìîð äóíêàí sh-4 èëè sh-13 ïîäîéäóò (äëÿ ëèïû).
Èíâåéäåð ãîâîðÿò áàñèò ñèëüíî (áóáíèò). Íà ãèòàðíîì ôîðóìå ãîâîðÿò ÷òî ýòî Êèòàé. Íà äðóãèõ-Êîðåÿ. Åñëè ïîäñêàæåòå ãäå èíôó âçÿòü- áóäó áëàãîäàðåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 09.06.2007 14:21 
Àä ìèðà
Admira Juanita

ìíîãèå èíñòðóìåíòû äëÿ âíóòðåÿïîíñêîãî ðûíêà äåëàþò â êèòàå\\êîðåå, òû æå å¸ ñ ÿïîíñêîãî àóêöèîíà íàâåðíî êóïèë?

íà ëèïå èíâåéäåð áàñèòü íå áóäåò, îí êîìïåíñèðóåò èçáûòîê âåðõîâ è äîáàâèò íèçà. íî õýâè-ñïèä - ýòî íå ñîâñåì ìÿñî, ïîýòîìó èíâåäåð ìîæåò íå ïîäîéòè, à òàê äàéìáýêåð áîëåå ðåçêèé, jb áîëåå óíèâåðñàëüíûé. òîëüêî òåáå íóæåí íå sh, à tb åñëè ó òåáÿ ôëîéä
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 09.06.2007 14:44 



Ñïàñèáî. Ïîêóïàë ñ àóêöèîíà. Îáîøëàñü ïðèìåðíî $400
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 09.06.2007 19:18 



Ò.å. ß òàê ïîíèìàþ ÷òî ñòàâèòü ìîæíî è õóæå íå áóäåò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 09.06.2007 19:30 



À åñëè åìã ïîñòàâèòü? Îíè âðîäå ìàëî çâóê ñàìîé ãèòàðû (äåðåâà) ïåðåäàþò è çâó÷àò ñàìè ïî ñåáå. Èëè ÿ íå ïðàâ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 09.06.2007 20:13 
Àä ìèðà
Admira Juanita

ýòî ðàñïðîñòðàí¸ííûé ìèô, ÷òî åìã íå ïåðåäàþò çâóê äåðåâà è åñëè õî÷åøü óñëûøàòü äåðåâî, òî ñòàâü õîðîøèé ïàññèâ. íà ñàìîì äåëå ñòðóíû íå ìîãóò çâó÷àòü ñàìè ïî ñåáå, îíè â ëþáîì ñëó÷àå ïðåîáðåòàþò îêðàñêó òîãî ìàòåðèàëà ê êîòîðîìó ïðèêðåïëåíû, è ýòî â ëþáîì ñëó÷àå ïåðåäà¸òñÿ äàò÷èêó, áóäü òî àêòèâ èëè ïàññèâ. à ìèô âîçíèê èççà òîãî, ÷òî â îòëè÷àè îò emg, ïàññèâíûå äàò÷èêè ïîäêðàøèâàþò çâóê, óòåïëÿþò åãî, äåëàþò åãî áîëåå ìÿãêèì è ïðèÿòíûì, ïîýòîìó êàæåòñÿ ÷òî çâóê áîëåå ò¸ïëûé è äåðåâÿííûé. â îòëè÷àè îò ïàññèâà åìã äàþò ðîâíóþ à÷õ, ò.å. íè÷åãî íå ïîäêðàøèâàþò, ýòî çíà÷èò ÷òî ñ åìã òû ñëûøèøü ðåàëüíûé çâóê ñâîåé ãèòàðû, è ïî ñðàâíåíèþ ñ ïàññèâîì îí ìîæåò ïîêàçàòüñÿ áîëåå õîëîäíûì è "ñòåðèëüíûì", êàê ÷àñòî íàçûâàþò çâóê emg.
ñàìûé áîëüøîé ïëþñ òàêîãî çâóêà â òîì, ÷òî îí õîðîøî ïîääà¸òñÿ êîíòðîëþ. åñëè íóæåí íèç, ìîæíî ëåãêî âûêðóòèòü íà ýêâàëàéçåðå íèç, åñëè íóæíà ñåðåäèíà, âûêðóòèòü ñåðåäèíó. ñ ïàññèâîì ñäåëàòü ýòî òðóäíåå, ïîòîìó ÷òî èçíà÷àëüíî îêðàøåííûé çâóê äàò÷èêà âñåãäà áóäåò äàâàòü î ñåáå çíàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 13.06.2007 08:02 



À åñòü-ëè ðàçíèöà - ðåëüñîâûé èëè íå ðåëüñîâûé çâó÷¸ê ñòàâèòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 13.06.2007 10:09 



Bl_äìèòðèé, ß íà ñâîé Ñêâàåð ïîñòàâèë Dimebucker. Æåñòü ,îäíèì ñëîâîì. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 13.06.2007 13:10 



À ïðèíöèïèàëüíî ðàçëè÷àþòñÿ ðåëüñîâûé è íå ðåëüñîâûé?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 14.06.2007 12:44 



Êòî-íèáóäü èç èçâåñòíûõ õåâè-ìåòàëèñòîâ èãðàåò íà emg?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 14.06.2007 13:11 



Êàê ïîñòóïèòü:
1. Ãèòàðà çâó÷èò ïëîõî. ×òî ñòàâèòü- àêòèâ (ìîæíî ÷àñòîòû íàðóëèòü) èëè ïàññèâ (ïðèóêðàøèâàåò çâóê)?
2. Ãèòàðà çâó÷èò õîðîøî. ×òî ñòàâèòü- àêòèâ (ñî ñòåðèëüíûì çâóêîì) èëè ïàññèâ (ãåìîððîÿ ìåíüøå)?
×òî â êàêîì âàðèàíòå ëó÷øå ñòàâèòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 14.06.2007 18:19 
Àä ìèðà
Admira Juanita

ñëèøêîì ìíîãî ïàðèøñÿ íàä ôèãí¸é, ïîêà ñàì íå ïîñòàâèøü, íå ïîéì¸øü ÷òî òåáå áëèæå, ïîïðîáîâàòü íàäî âñ¸, ÿ áû ñ ïàññèâà íà÷àë
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 14.06.2007 19:52 



Ïîïðîáîâàòü?! Ýòî ñêîëüêî-æå áàáëà íàäî íà òàêèå ýêñïåðèìåíòû? À åñëè íå ïîíðàâèòñÿ-êóäà ÿ çâó÷¸ê äåíó? Ó íàñ â ãîðîäå îäíè ôèë-ïðî è çîìáè - êòî êóïèò ìîé ïîíòîâûé çâó÷¸ê íà òàêèå ãèòàðû?
Âîò è äóìàþ ÷òî ëó÷øå ïîñòàâèòü ÷òîá íàâåðíÿêà: ðåøèòü õîòü ïðèáëèçèòåëüíî-Àêòèâíûé èëè ïàññèâíûé
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 14.06.2007 20:03 
Àä ìèðà
Admira Juanita

â òåîðèè íàâåðíÿêà íå áûâàåò.
è ïîòîì òîëüêî òû ñàì çíàåøü êàêîé òåáå çâóê íóæåí
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 14.06.2007 20:18 



Ìåãàâîëüò, íå â îáèäó: Òåáå áû ïîëèòèêîì áûòü- íè÷åãî êîíêðåòíî íå ñêàæåøü...
Íî òû íàâåðíî ïðàâ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 14.06.2007 20:19 



Ìåãàâîëüò, à ó òåáÿ êàêàÿ ãèòàðà è çâó÷êè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 14.06.2007 20:32 
Àä ìèðà
Admira Juanita

ñåé÷àñ äâå, washburn x50pro ñ ñåéìóðîì 59' â íýêå, è áðèäæåâûì äàò÷èêîì çàìåí¸ííûì íà ñåéìóð SH-5.
âòîðàÿ ãèòàðà wi64, ïîêà ñî ñòàíäàðòûìè çâó÷êàìè, êóïèë íåäåëþ íàçàä, áóäó ñòàâèòü àêòèâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 14.06.2007 21:41 



ß çíàþ êàêîé çâóê ìíå íóæåí, íî ÿ íåìíîãî î äðóãîì (âîçâðàùàþñü ê òåìå).
Ìåíÿ èíòåðåñóåò ÊÀ×ÅÑÒÂÎ çâó÷àíèÿ â äàííîì âîïðîñå. Íå òî ÷òî áóäåò-ëè ïîõîæ ìîé çâóê íà òó èëè èíóþ ãðóïïó, à êàêîé çâó÷¸ê ëó÷øå ïîâëèÿåò íà çâóê åñëè ìîÿ ãèòàðà çâó÷èò íå ñóïåð(àêòèâ èëè íåò). Èëè ðàçíèöû íåò?
Íàäåþñü ÷òî ÿ òåáÿ íå çàäîëáàë è òû ïîéì¸øü î ÷¸ì ÿ òîëêóþ
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 14.06.2007 21:48 
Àä ìèðà
Admira Juanita

äóìàþ ïîâëèÿåò îäèíàêîãî õîðîøî, íî ñàì çâóê àêòèâà ìîæåò íå î÷åíü ïîíðàâèòñÿ åñëè òû íå ôàíàò æ¸ñòêîãî ìåñèëîâà
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 15.06.2007 00:26 



Áëèí, ÿ ñðàçó íå óòî÷íèë íàâåðíî: Âñå ñâîè âîïðîñû ÿ çàäàâàë ñ ó÷¸òîì òîãî ÷òî ñàìî ÄÅÐÅÂÎ çâó÷èò ïëîõî, à íå äàò÷èêè. Ò.å. àêóñòè÷åñÊèé çâóê. Òû íà ýòî-æå îïèðàëñÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 15.06.2007 07:03 
Àä ìèðà
Admira Juanita

à ñ ÷åãî òû âçÿë ÷òî îíî çâó÷èò ïëîõî? ñ ÷åì òî ñðàâíèâàë?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 15.06.2007 07:28 
Àä ìèðà
Admira Juanita

èç èçâåñòíûõ õýâè-ìèòîëèçäîâ íà åìã íèêòî íå èãðàåò, ïðàâäà õýâè â ÷èñòîì âèäå ÿ çíàþ òîëüêî ïàðó ãðóïï, çàòî íà íèõ ðóáÿò ïî÷òè âñå äýò è àëüòåð êîìàíäû. äëÿ õýâè ÿ áû âñ¸-òàêè ïîñòàâèë sh-4
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 15.06.2007 09:54 



Äÿäÿ Õýò è äÿäÿ Õýì ÷àñòî íà àêòèâå èãðàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 15.06.2007 09:54 



Çàâòðà ïîéäó ê ñïåöàì â íàø åäèíñòâåííûé ìàãàçèí, ïóñòü îöåíÿò. Ïî÷åìó ðåøèë ÷òî ïëîõî- òèïà ãîâîðÿò êèòàé. Ïîòîì ñðàâíþ ñ ìåêñèêàíñêèì ñòðàòîì (íà í¸ì êñòàòè ðåëüñîâûé ñåéìîð ñòîèò, õîò ðåéëñ êàæèñü, íà ïåðåãðóçå ïîìîåìó ïîëó÷øå çâó÷èò, à â àêóñòèêå íå ñðàâíèâàë).
îäèí ãèòàðèñò Iced Earth êàæèñü íà åìã èãðàåò. Ó âòîðîãî âðîäå ñåéìîðû, íî ìîã è íå ðàçãëÿäåòü. Çâóê ó íèõ èìõî îòëè÷àåòñÿ îò äðóãèõ speed-ãðóïï. Íå òàêîé ñîïëèâûé. Âîò è õî÷ó íå êëàññè÷åñêèé õåâè çâóê à ìîùüíåå. Òû èõ íå ñëûøàë?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 15.06.2007 09:58 



Ser9ga, çàâòðà íå õî÷åøü â õàéâåå âñòðåòèòüñÿ? Ïîéäó òóäà ñðàâíèâàòü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 15.06.2007 10:10 



Êàæèñü ÿ óæå òóïèòü íà÷àë: Ðàçâ¸ë òåìó, êàê áóäòî âåñü çâóê òîëüêî îò çâó÷êà çàâèñèò...
Ìîæ â íàòóðå íå ïàðèòüñÿ è îñòàíîâèòüñÿ íà sh-4, êàê âñå è ñîâåòóþò...
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 19.06.2007 07:49 
×åáîêñàðû
Ãèòàðà

Âñåì ïðèâåò... ß ê ñîæàëåíèþ ìàëî ðàçáèðàþñü â òÿæåëîì çâóêå, íî ëè÷íûé ïðìåð â çàìåíå äàò÷èêîâ åñòü :) Åñòü Ìåêñèêàíñêèé ñòàíäàðòíûé ñòðàò. Ñíà÷àëà ïîìåíÿë ðîäíûå çâó÷êè íà ñèíãëû îò ÅÌÃ... Çâóê ÕÎÐÎØÈÉ, íî íå ìîé... Ñåé÷àñ ñòîÿò Fender Texas Special! È çâó÷èò èíñòðóìåíò íå õóæå ÿïîíñêèõ ôåíäåðîâ è íåêîòîðûõ àìåðèêàíöåâ (à âåäü òîæå 500$ ñòîèëà)... Èòîã! Ìåíÿòü ñòîèò. Àêòèâ èëè ïàññèâ? Åñëè íå óâåðåí - áåðè ïàññèâ..
Êàê ãîâîðèë ìîé äåäóøêà:
"Íå âñå òî çîëîòî, ÷òî ìåòàëë"
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 19.06.2007 14:06 



åù¸ áóäóò ìíåíèÿ? íàâåðíÿêà êòî-íèáóäü òîæå äåëàë çàìåíó. ïîäåëèòåñü âïå÷àòëåíèÿìè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 19.06.2007 21:50 



çâóê ìåíÿ èíòåðåñóåò òîëüêî íà ïåðåãðóçå, ÷èñòûé íå íóæåí! òîëüêî äëÿ êà÷åñòâåííîãî äèñòîðøíà!
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 20.06.2007 20:10 

Áóáåí

>çâóê ìåíÿ èíòåðåñóåò òîëüêî íà ïåðåãðóçå, ÷èñòûé íå íóæåí! òîëüêî äëÿ êà÷åñòâåííîãî äèñòîðøíà!

Ïðèâåò.

Çâóê ñ ïåðåãðóçîì = Ìîíèòîðû + ËÀÌÏÎÂÛÉ ïðîöåññîð / Ïðèìî÷êà / Êîìá + Õîðîøèé Ãèòàðíûé øíóð + Õîðîøàÿ ýêðàíèðîâàííàÿ ýëåêòðîíèêà â ãèòàðå + ÄÀÒ×ÈÊÈ + Äåðåâî + Ñòðóíû + Ìåäèàòîð + Ðóêè

 ýòîé öåïî÷êå íàéäè äàò÷èêè è ïðèìåðíî ñäåëàé âûâîä íàñêîëüêî îò íèõ çàâèñèò çâóê ;)

Çàìåíà äàò÷èêîâ íå âñåãäà äàåò æåëàåìûé ðåçóëüòàò. Èùè "óçêîå ìåñòî" â öåïî÷êå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 20.06.2007 23:25 



àï
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 21.06.2007 01:03 



Äàò÷èêè - îñíîâà çâóêà.
Îíè îïðåäåëÿþò çâó÷àíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 21.06.2007 07:58 



à tb-4 êàê íà àòàêó ðåàãèðóåò? Ìíå àòàêà íóæíà
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 21.06.2007 08:02 
Àä ìèðà
Admira Juanita

àòàêà áîëüøå îò ïàëêè çàâèñèò, è âîîáùå ÿ âñ¸-òàêè ñîãëàøóñü ñ ìíåíèåì ÷òî äàò÷èê âëèÿåò íà çâóê ëèøü íà 5-10%
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 22.06.2007 13:08 

Áóáåí

>àòàêà áîëüøå îò ïàëêè çàâèñèò, è âîîáùå ÿ âñ¸-òàêè ñîãëàøóñü ñ ìíåíèåì ÷òî äàò÷èê âëèÿåò íà çâóê ëèøü íà 5-10%

Ïðàâèëüíî. À â ñëó÷àå ðåàëüíî æÎñòêîãî ïåðåãðóçà - íå áîëåå 5%. Îñòàëüíîå - ýòî ñàì ïåðåãðóç è ïðèìî÷êè: ãåéò, õîðóñ, ðåâåð etc. ×òîáû ïîñëå âñåãî ýòîãî â ïîëó÷èâøåìñÿ ìÿñå "ñëûøàòü äàò÷èê", íóæíà êó÷à æåëåçà íà ñóììó $2-3k.

>à tb-4 êàê íà àòàêó ðåàãèðóåò? Ìíå àòàêà íóæíà

Àòàêà - ïðàâèëüíàÿ òåõíèêà çâóêîèçâëå÷åíèÿ íà îòíîñèòåëüíî òâåðäûõ ïîðîäàõ äåðåâà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 22.06.2007 14:21 



à òâ¸ðäûå ïîðîäû ýòî êàêèå êîíêðåòíî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 22.06.2007 14:36 
Àä ìèðà
Admira Juanita

çäåñü òàáëèöà åñòü
http://espguitars.ru/wood.html
íî äåëî íå ñîâñåì â òâ¸ðäîñòè, òàì ìíîãî ôàêòîðîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 22.06.2007 14:38 



êîðî÷å, çâóêîèçâëå÷åíèå ïîíÿòíî. Çíà÷èò ïàëêà è ïðèìî÷êà âëèÿþò? à òèïà ó åìã àòàêà çâåðñêàÿ ãîâîðÿò...
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 22.06.2007 20:32 
Ìîñêâà
Fender American standart stratocaster 2007

Âêëèíþñü â òåìó, ãîñïîäà,
ß íå ñîãëàñåí, ÷òî çâó÷êè íà 5-10% âëèÿþò íà çâóê.
ÈÌÕÎ - âñå 70-90, õîòÿ, åñëè èãðàòü íà ÄÑÏ, òî è àêòèâíèêè íå ñïàñóò.
Î ñåáå - ó ìåíÿ 2 ãèòàðû, 1-ÿ - Êîðåéñêèé Èáàíåö, GRG 271, ñòàíäàðòíûå çâóêà÷è áûëè çàìåíåíû íà ÅÌÆ 81 è 85. Äëÿ ñïðàâêè, - ãèòàðà îðèåíòèðîâàëàñü íà "ìÿñî", èáî â òîò ìîìåíò áûë àêòèâíûì ôàíàòîì Slayer (à èìåííî, Êåððè Êèíãà),è ðåçóëüòàò ïðåâçîøåë âñå îæèäàíèÿ - ìÿñà áûëî, õîòü îòáàâëÿé, äàæå ÷åðåñ÷óð:)
Ïîýòîìó, ÷òîáû ðàçáàâèòü ýòî "áåçîáðàçèå" ÷åðåç 2 ãîäà áûë ìíîþ êóïëåí åùå îäèí èáàíåö, êîðåéñêèé, AGS 83B, ïîëóàêóñòèêà, äëÿ áëþþþþþçà è ïðî÷åé äóøåùèïàòåëüíîé õðåíè. Äàò÷èêè ðîäíûå òîæå ìåíÿ íå óñòðîèëè, è ÿ ðåøèë èçâðàòèòüñÿ - ïîñòàâèòü â áðèäæ Dimarzio Mo Joe, à â íåê - EMG 89, ïðèòîì, ïàññèâêó âðóáàòü ÷åðåç PA-2, ïðåäóñèëîê íà 20 äá.  îáùåì, çâóê èçìåíèëñÿ. Ïðèòîì, îí ñòàë âåñüìà ñïåöèôè÷íûì. Èñ÷åçëà ìóòîòà; ïðè âðóáëåíèè áðèäæà, çâóê ñòàíîâèòñÿ áîëåå îñòðûì, äëÿ ñîëî ñàìûé ðàç, â íåêå - áîëåå ìóòíûì, ïëîòíûì, à â öåíòðàëüíîì ïîëîæåíèè - êàêîé-òî ñïåöèôè÷íûé, áëþçîâûé, ÷òîëè:)
Îò ñåáÿ ãîâîðþ - åñëè ãèòàðà íå èç ÄÑÏ, à èç äåðåâà, è åñòü æåëàíèå õðåíà÷èòü ìÿñî, ÷óâàê, ñòàâü ÅÌÆ,à åùå ëó÷øå - ïîéäè ïîñëóøàé â ìàãàçèíå Äæåêñîíû ñ ÅÌÆ, ïîéìåøü, ÷òî ê ÷åìó.
ÇÛ:
Íàñ÷åò òîãî, êòî íà åìã íå èãðàþò Õåâè - à âû çàáûëè Çàêêà Âàéëäà èç Black Label society, êîòîðûé åùå è ó Îççè (âåëèêîãî è óæàñíîãî!) èãðàåò ïîñëå 89-ãî ãîäà:)
×óâàêè, åñëè ïîêîïàòü, òî ìíîãî êòî èãðàåò íà ÅÌÆ, âû ïðîñòî ýòîãî íå çíàåòå:)
Judas Priest, Metallica, Ozzy Osbourne, à âàùå - èäèòå íà... íà ñàéò www.emginc.com - òàì âñå åñòü:)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 22.06.2007 20:33 
Ìîñêâà
Fender American standart stratocaster 2007

PS ÍÈÊÎÃÄÀ ÄÀÆÅ ÁËÈÇÊÎ ÍÅ ÏÎÄÕÎÄÈ Ê ÏÀÑÑÈÂÍÈÊÀÌ ÎÒ EMG!!!!
Ýòî - ïðîñòî íå ïîíÿòíî çà÷åì âûïóñêàåìûå ïðîäóõòû...
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 22.06.2007 23:10 
Ìîñêâà
GITAR

Íå íàäî ãîâîðèòü ïðî ïàññèâíûå EMG ïëîõî! ß è ìíîãèå ãèòàðèñòû íà íèõ èãðàþò è íå ÷åãî, çà÷åì áû EMG èõ áû äåëàëà, äëÿ êîãî!
EMG HZ íå ïëîõèå è íå ñèëüíî äîðîãèå è íà íà ÄÑÏ ìîæíî!
À ëó÷øå êóïè ÁÓ õîðîøóþ ãèòàðó è íå ïàðüñÿ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 23.06.2007 00:39 
Ìîñêâà
Fender American standart stratocaster 2007

Åñëè ýòî ìíå - òî â òå÷åíèå ìåñÿöà ÿ ñòàíó ñ÷àñòëèâûì îáëàäàòåëåì Ñòðàòà-Àìåðèêàíöà :dance1:

ÇÛ ñîãëàñèñü, ÕÇ-øíèêè õóæå îðèãèíàëüíûõ àêòèâîê. :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 23.06.2007 07:46 
Àä ìèðà
Admira Juanita

ó ìåíÿ ùàñ íà îäíîé ïàëêå äåø¸âûå, ðîäíûå âàøáóðíîâñêèå äàò÷èêè, è íà ÷èñòîì, íýêîâûé ìíå äàæå â ñðàâíåíèè ñ ñåéìóðîì íðàâèòñÿ, à âîò áðèäæåâûé íà ïåðåãðóçå êîãäà èãøðàåøü ïàëìîì çâó÷èò âÿëî â ñðàâíåíèè ñ sh-5, äóìàþ emg ïîñòàâèòü, óâåíåí íà ïðîöåíòîâ 90 ÷òî äåëî â äàò÷èêå.

Defiler, à òû íå ïðîáîâàë ñòàâèòü íà îäíó è òó æå ãèòàðó â íýê 85 è 89? 89 â ðåæèìå õàìáà äåéñòâèòåëüíî çâó÷èò òàê æå êàê 85?
ãîâîðÿò ïàññèâ ñ àêòèâîì ïëîõî óæèâàþòñÿ, ó òåáÿ ïðîáëåì ñ ýòèì íå áûëî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 23.06.2007 14:34 
Ìîñêâà
Fender American standart stratocaster 2007

Defiler, à òû íå ïðîáîâàë ñòàâèòü íà îäíó è òó æå ãèòàðó â íýê 85 è 89? 89 â ðåæèìå õàìáà äåéñòâèòåëüíî çâó÷èò òàê æå êàê 85?

Íå, íå ïðîáîâàë, íî êîìïàíèÿ çàÿâëÿåò, ÷òî äà:)

ãîâîðÿò ïàññèâ ñ àêòèâîì ïëîõî óæèâàþòñÿ, ó òåáÿ ïðîáëåì ñ ýòèì íå áûëî?

Äà êàê òåáå ñêàçàòü, ÿ äåéñòâîâàë ïî èíñòðóêöèè íà ñàéòå ÅÌÆ, òàì ó íèõ ïðåäëàãàëèñü 3 ñïîñîáà êîìáèíèðîâàíèÿ ïàññèâîê è àêòèâîê, ñàìûé ëó÷øèé ïî èõ ìíåíèþ - ïóñòèòü ïàññèâêó ÷åðåç ïðåäóñèëîê, ÿ íàøåë ñõåìó íà ñàéòå www.projectguitar.com, íî áûëî ëåíü âñå ýòî äåëî ïàÿòü, ÿ êóïèë çàâîäñêîé ÅÌÆ-íûé, PA-2.Àõ äà, çàáûë ñêàçàòü, ÷òî ÿ åùå è îòñå÷êó íà ïàññèâêó ñäåëàë, ÷òîá ìîæíî áûëî êàê áû ñèíãë-ñèíãë þçàòü.
Âîîáùå, ÿ ïîæàëåë, ÷òî íà÷àë òàê èâçðàùàòüñÿ - âî-ïåðâûõ, íå ðåêîìåíäóåòñÿ èõ êîìáèíèðîâàòü, òû - íå ïåðâûé, êòî ýòî ïèøåò, ñàìè ÅÌÆ-øíèêè îá ýòîì ãîâîðÿò, à âî-âòîðûõ, ãèòàðà - ïîëóàêóñòèêà, ÿ, èçâèíÿþñü, çà####ñÿ ÷åðåç ýòè ñðàíûå ýôû çàïèõèâàòü ýòó ðàçâîäêó X-( .  ëþáîì ñëó÷àå, çâó÷èò íåïëîõî,ìíå íðàâèòñÿ, íî ÅÌÆ ïî÷åìó-òî çâó÷èò íå òàê, êàê íà ïåðâîé (íà êîòîðîé 81 è 85). Èëè ýòî èççà òèïà ãèòàðû, õç.
Áóäó â ëþáîì ñëó÷àå åùå ðàç ïåðåïàèâàòü.
ÇÛ: ÿ ùàñ èãðàþ â îñíîâíîì â ðåæèìå áðèäæ, èëè, åñëè õî÷ó áëþçîâîñòè, íåê+áðèäæ, íà ÷èñòûé áðèäæ íå ïåðåõîæó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 24.06.2007 20:45 



Defiler, Äåéñòâèòåëüíî-ëè åìæ âûòàñêèâàþò íàðóæó âñå íåðîâíîñòè èãðû?
Àòàêà ñ íèìè ëó÷øå ñòàëà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 30.06.2007 01:53 



ê àôòàðó:
ÿ äóìàþ ñ òâîåé äîòîøíîñòüþ ÷òî áû òû íå ïîñòàâèë, îíî òåáÿ ðàçî÷àðóåò â áëèæàéøåå âðåìÿ èëè êàê ìèíèìóì íå óäîâëåòâîðèò.
à âîò ÷åë êòî íàïèñàë øíóð+ðóêè+äåðåâî+âñå îñòàëüíî ïðàâ, íî íå ýòîì ñìûñëå (èìõî), à â òîì ÷òî ñâîé çâóê íàäà èñêàòü.
ÿ âîò çàíèìàþñü ìåáåëüþ (êàê ýòî íè ñìåøåî) è ñêàæó ÷òî íàñò. ìàñòåð ñâîé èíñòðóìåíò. àðñåíàë ñîáèðàåò ãîäàìè, à òå êðóòûå êòî ïîøåë â ìàãàç è íàêóïèë âñå è ñðàçó ïîëîâèíó èç ýòîãî íå èñïîëüçóþò è â ðåçóëüòàòå ïðîäàþò, à áàïêè âëîæåíû...
òàê è çäåñü, òóò íàäà ïî÷óâñòâîâàòü, ïî îùèáàöà, ïîíÿòü è ñ÷àñòëèâ òîò êòî ñìîæåò ñòàòü äîâîëüíûì â ýòîì ò.å. ïî÷óâñòâóåò: âîò îíî! ÿ íàøåë!
óäà÷è àâòàð!
Ç.Û. ó íàñ òîæå íà ôèëàõ è ñêàåðàõ èãðàþò, à ÿ è äóìàþ êàê???!!!
à ó ìåíÿ ìåêñ è ìèíÿ íå óñòðàèâàåò â íåì êàê ìèíèìóì òðè âåùè.
à íåêîòîðûå èãðàþò íà ñîâ. èíñòðóìåíòàõ, à î ôèëàõ òîêà ìè÷òàþò.
íî åñòü ëþäè êîò.ìîãóò êóïèòü Ìàðòèí ÷òîï äîìà ïî âå÷åðàì ïî áðûí÷àòü.
ïî ýòîìó ãëàâíîå ñâîé çâóê, à âîêðóã íå ñìîòðè - âñåãäà íàéäåöà êòî0 òî êòî íå òàêîé
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìååò-ëè ñìûñë ñòàâèòü íà íåäîðîãóþ ãèòàðó õîðîøèå çâóêîñíèìàòåëè?
Âðåìÿ: 30.06.2007 17:44 



Áýéñìýí, ñïàñèáî!
áóäó ïûòàòüñÿ íàéòè...
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!