| Àâòîð |
Òåìà: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 10.10.2006 00:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëþäè äîáðûå, ïîìîãèòå,êòî ÷åì ìîæåò. Ðàññêàæèòå, ÷òî æå ýòî òàêîå ïðåñëîâóòàÿ ðîê-ôàáðèêà è íå ìåíåå çàìå÷àòåëüíûé êëóá Íèàãàðà  ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 10.10.2006 15:51 |
|
|---|---|---|
Ïèòåð
|
Âîò - âîò, ïèïë!!! Òîæå æóòêî èíòåðåñóþñü ïðî åíòó áàéäó! Åæåëè íå òðóäíî ïèñàòü íà jiffofdark@yandex.ru Çàðàíåå áëàãîäàðåí! [...seven strings inside...] |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 12.10.2006 01:17 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð
|
up ñëîæíî, êîíå÷íî, îòâåòèòü... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 12.10.2006 12:14 |
|
|---|---|---|
|
ÍîñàòâÉ
|
Ôàáðèêà - ëîõîòðîí, Íèàãàðà - ãàâíî, òàê ÷òî ëó÷øå íå ïàðüñÿ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 12.10.2006 17:40 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð
|
Ñïàñèáî çà îòâåò! À õîòåëîñü áû óçíàòü, íà ÷åì îñíîâàííû òàêèå äîâîäû? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 12.10.2006 21:00 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitar - Gibson SG, Ibanez s470, Gibson LP Custom  
|
Èç ñëîâàðÿ: Ôàáðèêà - Ïðîìûøëåííîå ïðåäïðèÿòèå, îáðàáàòûâàþùåå ñûðüå ìàøèííûì ñïîñîáîì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 13.10.2006 08:26 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð
|
Still, ðæóíèìàãó... up |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 13.10.2006 09:49 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðà 
|
Ôàáðèêà - ýòî ôàáðèêà! Òîæå çâîíèëè, ìîë ïðèåçæàéòå èç Ïèòåðà çà ñâîé ñ÷åò, çàïëàòèòå äâà ñ ëèøíèì êîñàðÿ ñ ãðóïïû íàì çà òî, ÷òî ìû âàñ ïðèãëàñèëè è èãðàéòå ñ êó÷åé íèêîìó íå èçâåñòíûõ ãðóïï àáñîëþòíî ðàçíûõ ñòèëåé ñî âñåé Ðîññèè. Ëè÷íî ÿ âîñïðèíÿë ýòî êàê íåóäà÷íóþ øóòêó
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 13.10.2006 15:34 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð
|
Ñïàñèáî! Ìíåíèå ÿñíî! Åùå ìûñëè åñòü? Æåëàòåëüíî, êòî òàì áûë! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 14.10.2006 01:27 |
|
|---|---|---|
Ñåëÿòèíî
|
ß òàì èãðàë ñåãîäíÿ.. íà ñàìîì äåëå êëóá íåïëîõîé è çâóê òîæå íè÷åãî. ïðàâäà âòîðàÿ ãèòàðà â ëèíèþ(, íî ýòî óæå ìåëî÷è.. Íè÷åãî ïëîõîãî ñêàçàòü íå ìîãó ïðî ýòó ôàáðèêó, áûëî î÷åíü çäîðîâî. Âñå ãðóïïû êîòîðûå òàì èãðàëè, áûëè íà óðîâíå.. íèêàêèõ ïèîíåðîâ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 14.10.2006 11:03 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð
|
Ñïàñèáî! Îáðàäîâàë! up |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 14.10.2006 20:34 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð
|
Who else? up |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 15.10.2006 01:48 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏá Åáàíåö RG2550e, Korg X50, Shure SÌ48
|
ìíå òîæå çâîíèëè, ïðèåçæàéòå ìîë, ïëàòèòå 2400 ð. çà êîíöåðò ñ ãðóïïû, ó÷àñòâóéòå â ôåñòèâàëå, ÿ ñêàçàë, ÷òî ìû ïîä áàáêè ïîêà íå çàìîðà÷èâàåìñÿ, íàõ. íàäî, êîðî÷å îòêàçàëñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 15.10.2006 02:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà 
|
íè îäíîãî ïðèëè÷íîãî îòçûâà çà âñå âðåìÿ èõ ñóùåñòâîâàíèÿ åùå íå ïðîçâó÷àëî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 15.10.2006 02:40 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Íàø ïåðâûé êîíöåðò ïðîõîäèë íà "Ôàáðèêå Ðîê-Çâåçä" êîãäà îíà åùå â "Ïëàíåòå Ëüäà" áûëà. ÍÈÊÎÌÓ ÍÅ ÑÎÂÅÒÓÞ ÒÀÌ ÂÛÑÒÓÏÀÒÜ.Îðãàíèçàöèÿ íèêàêàÿ,óñëîâèé íîðìàëüíûõ íåò.Êîðî÷å â ïå÷ü èõ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 15.10.2006 12:18 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð
|
×óäíåíüêî! Âñåì áëàãîäàðñòâóþ! Êòî-íèáóäü åùå? up |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 15.10.2006 13:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà USA basses, amps & cars 
|
íó ìû ïðåìüåðó ãðóïïû òàì óñòðàèâàòü áóäåò 24.11. íå íà ôàáðèêå ýòîé, ïðîñòî ñàìè äåëàåì. óñëîâèÿ ëîÿëüíûå çà èñêëþ÷åíèåì òîãî, ÷òî çâóêà÷ è ïîëèãðàôèÿ - íàøå äåëî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 15.10.2006 16:43 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð
|
Àãà, ÿñíî! Ñïàñèáî! up |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 15.10.2006 20:40 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
íàì ïðåäëàãàëè íî ìåíÿ ñìóòèëè èõ ïîíòû ÿ áûë ïüÿíûé ôêàë ïûòàëñÿ êóïèòü ïèâî à ìýí ìíå ïîë÷àñà ïåðå÷èñëÿë èíôîðìàöèîííûõ ñïîíñîðîâ, à ïîòîì åùå è áàáêè ïîòðåáîâàë íó ÿ è çàáèë íà ôàáðèêó çàòî ýòîò ìýí çàíåñ íàñ â áàçó è ïðèãëàøàåò èíîãäà íà òåìàòè÷åñêèå êîíöåðòû |
|
|
ïîöåëîâàë ëàðèñó â ìàðèíó â ñóááîòó
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 15.10.2006 21:40 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð
|
NicNeNuc: ñïàñèáî, ÷åë! åäåì äàëüøå... up |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 15.10.2006 23:47 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð
|
more comments, please... up |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 16.10.2006 10:23 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Èãðàëè òàì. Íå ïîíðàâèëîñü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 16.10.2006 10:55 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð
|
Ñïàñèáî! à ïî êîíêðåòíåå! ÷òî èìåííî íå ïîíðàâèëîñü? up "âî âñå ùåëè"! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 16.10.2006 17:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ìèêðîôîí 
|
Äà âîò, ìû òîæå 14-ãî òàì áûëè (ýòî óæå âòîðîé ðàç, ïåðâûé áûë ëåòîì), è áûëî ïîëó÷øåå ÷åì ðàíüøå, òîãäà ó íèõ êîìáóõà ïîìåðëà ãèòàðíàÿ, ùàñ âðîäå âñå çâó÷àëî è çâóêàðü äðóãîé áûë, ïîãðàìîòíåå.  öåëîì - íîðìàëüíî, òîêà åñòü ìûñëü, ÷òî ðàáîòàòü ïîä âûêóï áèëåòîâ åñòü âñå æå ñìûñë, åñëè ïåðåä õýäîì êàêèì ðàñêðó÷åííûì, à òàê, íó åñëè òîëüêî äëÿ ôýí êëóáà âõîä ïîäåøåâêå ñäåëàòü. Ìû âîò íà 14-å âñåì ñâîèì âîîáùå õàëÿâó ñäåëàëè, 50 áèëåòîâ áðàëè - íå õâàòèëî. Ìîæíî áðàòü áîëüøå è îòäàâàòü äåøåâëå, íó åñëè âîçèòüñÿ íå âëîì. | |
|
È ñíîâà - çäðàâñòâóéòå! http://fentar.ucoz.ru/
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 16.10.2006 20:08 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð
|
Âàó! Ñïàñèáî, ÷åëîâå÷å! ôòàðàÿ ðàäîñòíàÿ íîâàñòü! ñîâåòó âíÿë! àãà! up |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 18.10.2006 23:22 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
UUUUUUUUUUUpppppppppppppppppppppp | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 18.10.2006 23:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà USA basses, amps & cars
|
òåáå íå íàäîåëî? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 19.10.2006 02:40 |
|
|---|---|---|
|
ÊàããèÊàðð
|
Íàñ÷¸ò ðîê-ôàáðèêè íå çíàþ, íî âîò î êëóáå íè÷åãî õîðîøåãî ñêàçàòü íå ìîãó. Çâóê òî âðîäå íîðìàëüíûé, íî âñ¸ îñòàëüíîå - ìåñòîðàñïîëîæåíèå ó ÷¸ðòà íà êóëè÷êàõ, àóäèòîðèÿ íåïîíÿòíàÿ (íà íàñ ãëàçåëè êàêèå-òî ïàíêè ñ èðîêåçàìè), îðãàíèçàöèÿ òîæå îñòàâëÿåò æåëàòü ëó÷øåãî - áûëî íåïîíÿòíî, êîãäà êòî èãðàåò, äà è îñòóòñòâèå ñöåíû êàê òàêîâîé âñ¸-òàêè íå åñòü ãóä. Íó è ñàìîå ãëàâíîå - âûêóï áèëåòîâ. Ýòî ãåíèàëüíî, áëèí. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 19.10.2006 13:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà USA basses, amps & cars
|
Ãû. ãäå-òî åùå íà âûêóï èãðàþò?))) ïîäñòàâà) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 19.10.2006 13:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ìèêðîôîí
|
Äà â òîé-æå Ð-êå (öàðñòâèå åé íåáåñíîå) õîðîøèå äíè (òèïà ñ ÷åòâåðãà ïî ñóááîòó) ÷åðåç ÐîêÕåëï ïîñòîÿííî ïîä âûêóï áûëè, îäíî ðàäîâàëî, ÷òî íà çàêóñêó îíè õîòÿ áû Õåäà ñòàâèëè, Êîôå òàì ×åðíûé, ÝÑÒ èëè åùå êîãî. | |
|
È ñíîâà - çäðàâñòâóéòå! http://fentar.ucoz.ru/
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 19.10.2006 14:49 |
|
|---|---|---|
|
M2K
|
×òî ìîãó ñêàçàòü - âûêóï áèëåòîâ ýòî êîíå÷íî ïîñëåäíåå äåëî, íî åñòü è ïëþñ: çà 2400 ïîëó÷àåøü ñêîëüêî óãîäíî áèëåòîâ íó â ïðåäåëàõ ðàçóìíîãî êîíå÷íî. Íèàãàðà - àïëàäæåä-êëóá ñ íåïëîõèì áàðîì è óþòíîé îáñòàíîâêîé. Âîò òîëüêî îõðàííèêè ÷åðåñ÷óð óæ áûêîâàòûå(òàêèõ åùå íèãäå íå âñòðå÷àë ïîêà). Çâóê õîðîøèé, ïðî ãèòàðó âòîðóþ â ëèíèþ óæå ïèñàëè...Íó à òàê - òâåðäàÿ òðîéêà, î÷åðåäíîé X-music..
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 20.10.2006 17:49 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð
|
Thanks for all!!! up |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 20.10.2006 17:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ìèêðîôîí
|
Íà Þ-òó âíèìàíèå îáðàòè, òàì âðîäå, ðåàíèìèðîâàòü êîíöåðòû õîòÿò. | |
|
È ñíîâà - çäðàâñòâóéòå! http://fentar.ucoz.ru/
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 20.10.2006 19:23 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð
|
äà ÿ âààùåòà èç Ïèòåðà!!! ìíå íå êîçûðíî â Ïåðâîïðèñòîëüíóþ êàæäûé âûõîäíûå ìîòàòüñÿ! íî âñå ðàâíî ñïàñèáî çà êîìåíòû! up |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 21.10.2006 16:18 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Dean MLBG 
|
ìû íà ôàáðèêå ðîê çâåçä èãðàëè 2 ðàçà,êîãäà îíè åùå â Ïëàíåòå ëüäà êîíöåðòû äåëàëè.êàê ðàç 2 íàøèõ ïåðâûõ êîíöåðòà. áûëî ñòðåìíî,òê áûëè íàñëûøàíû î êèäàëîâå,äèñîðãàíèçàöèè è ïð îò åòèõ îðãàíèçàòîðîâ,ÍÎ íè â ïåðâûé ðàç,íè âî âòîðîé íè÷åãî ïîäîáíîãî íå ïðîèñõîäèëî,ìîæåò,íàì ïðîñòî ïîâåçëî. Åäèíñòâåííîå ,÷òî ôàáðèêà ðîê çâåçä- åòî îáÿçàòåëüíûé âûêèï áèëåòîâ,è íå ôàêò,÷òî êîíöåðò áóäåò â îäíîì íàïðàâëåíèè ìóçûêè( ìîãóò ïîïàñòü ìåòàë è ãîâíîðîê,èëè ïàíê è ãðàéíä è òä).äëÿ ìíîãèõ åòî ìèíóñ,ñåé÷àñ,êñòàòè,ìû áû òîæå íå ñîãëàñèëèñü ó÷àñòâîâàòü â ïîäîáíîì ìåðîïðèÿòèè,òîãäà áûëî ïðàêòè÷åñêè âñå ðàâíî.äà,è îáà ðàçà ó íàñ êîíöåðòû áûëè ïðèáëèçèòåëüíî â îäíîì ìóç. ñòèëå,ãîâîðÿò,÷òî òîæå ïîâåçëî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 21.10.2006 16:37 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð
|
big thanks! up |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 22.10.2006 01:24 |
|
|---|---|---|
|
Ï.Ò.
|
Ìû èãðàëè íà ðîêôàáðèêå ðàçà 3 íàâåðíîå â ðàçíûõ êëóáàõ. Ôîòîîîò÷åòû ìîæíî ãëÿíóòü íà íàøåì ñàéòå www.teplanet.ru â ôîòî.Ìîãó ñêàçàòü ÷òî íà òàêèõ óñëîâèÿõ êàê ðàáîòàåò ÏÐàé ñ Òàíöîðîì ìîæíî äîãîâîðèòüñÿ ñ ëþáûì êëóáîì. Ãëàâíîå ïîìíèòü ÷òî çàïëàòèâ 2400 òû ïîëó÷àåøü âîçìîæíîñòü âûïîëçòè íà ñöåíó è âñ¸. Ìû íàïðèìåð âûñòóïàëè ñ öåëüþ ëèøíèé ðàç ïîðåïàòü íà ñöåíå è îòðàáîòàòü êàêèåòî ìîìåíòû, êîòîðûå íåâîçìîæíî îòðàáîòàòü â ñòóäèè...ïîñëåìèòüñÿ òàì íàïðèìåð...íà âûðó÷êó ñ ïðîäàæè áèëåòîâ íàì áûëî íàïëåâàòü è ìû âñåãäà èõ ðàçäàâàëè íàõàëÿâó. è ïîòîì ÍÈ Î ÊÀÊÎÉ ÂÛÐÓ×ÊÅ Ñ ÏÐÎÄÀÆÈ ÍÅ ÌÎÆÅÒ ÁÛÒÜ È ÐÅ×È!!! ïîòîìó êàê ó ÏÐàÿ ñ àôèøàìè è áèëåòàìè âñåãäà êîñÿê è åñëè òû ñ íèì äîãîâîðèëñÿ î âûñòóïëåíèè çà 2 íåäåëè è ïðîñèü ïðèâåçòè îïëà÷åíûå òîáîé 50 èëè 100 áèëåòîâ äíåé çà 10 èëè õîòÿáû çà 7 äî êîíöåðòà ÷òîá óñïåòü èõ ïðîäàòü, òî ñëó÷àåòñÿ âñ¸ ÷òî óãîäíî íî îí èõ ïðèâîçèò çà 2 äíÿ äî êîíöåðòà, ïîòîìó êàê åìó íà òâîè äåíüãè ïëåâàòü ,åìó ãëàâíîå ïîëó÷èòü ñâîè(ïðîñòàÿ ìàòåìàòèêà 2400*6 ãðóïï=ïðèìåðíî 550$+ ñïîíñîðñêèå äåíüãè-ïå÷àòü àôèø è áèëåòîâ=ïîñ÷èòàéòå ñàìè.êëóáû òàêèå òèïà íèàãàðû è ïëàíåòû ëüäà ïîòîìó êàê îíè íå áåðóò àðåíäó à êîðìÿòñÿ ñ áàðà. âîò è äóìàéòå ñàìè). Íèêàêèõ ïðèçîâ è âñåãî ÷òî ïèøåòñÿ ó íèõ íàñàéòå êîíå÷íîæå íåò.  ïîñëåäíèé ðàç ìû âîîáùå íå äàëè ïðàþ äåíåã çà êîñÿê ñ áèëåòàìè, äà åù¸ â íèàãàðå êàêîéòî äåáèë íà çâóêå ñèäåë è ñêàçàë áàñèñòó ÷òîá òîò ãåéí íà êîìáå íà ìàêèìóì âûêðóòèë, ñîîòâ äèíàìèê ñäîõ è íàì ïðèøëîñü íèàãàðå 100$ îòäàòü, ÷òî ñïðàâåäëèâî ïî îòíîøåíèþ ê êëóáó, íî òîêà ïðîáëåìó ýòó íå ìû äîëæíû áûëè ðåøàòü à îðãàíèçàòîðû, íó èëè õîòÿáû ïîïîëàì. Òàê ÷òî ìîñêîâñêèì êîìàíäàì ñ ëèøíèìè äåíüãàìè äëÿ ïðàêòèêè ìîæíî ïîèãðàòü, çíàÿ ÷òî äåíüãè íå îòîáüþòñÿ è íèêàêèõ ñáîðíèêîâ èëè "ýëèòíîãî øàìïàíñêîãî" îíè íå ïîëó÷àò, à èç äðóãèõ ãîðîäîâ ïðèåçæàòü èãðàòü çà ñâîé ñ÷åò âàùå íå ñîâåòóþ.Íî ðåøàéòå ñàìè. Ïðàþ ïðèâåò îò Ïîòåðè Òåïëà... è ïóñòü íå îáèæàåòñÿ.. ìû íå êèíóëè, à ñïðàâåäëèâî ðàçäåëèëè óáûòêè, ïîíåñåííûå ãðóïïîé ïî åãî âèíå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 22.10.2006 01:36 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð
|
Ï.Ò.: ñïàñèáî, ÷åë! ïðèâåò ïåðåäàì! î÷åíü ïîäðîáíî - ýòî ðàäóåò! up |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 23.10.2006 01:42 |
|
|---|---|---|
|
Ï.Ò.
|
Ìîæåøü ïîîáùàòüñÿ ñ Òàíåé. Êëóá "ÒÎ×ÊÀ". íà ñàéòå êëóáà å¸ òåëåôîí åñòü. Àïïàðàò è ñöåíà â êëóáå êðó÷å Íèàãàðû è Ïëàíåòû ëüäà. Îíà äîðîãó è ïðîæèâàíèå íå îïëàòèò, íî äëÿ èíîãîðîäíèõ ó íå¸ òàì êàêèåòî îñîáûå óñëîâèÿ âûñòóïëåíèÿ. Ìîæíî äàæå äåíåã çàðàáîòàòü åñëè òåáÿ â Ìîñêâå çíàþò è ëþäè íà òåáÿ ïðèäóò. Íåìíîãî ïðàâäà äåíåã, íî âñ¸ ðàâíî õîòü ÷òîòî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 23.10.2006 09:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà USA basses, amps & cars
|
äà âåçäå ìîæíî çàðàáîòàòü ñ "ìàëåíüêîé" îãîâîðêîé, ÷òî ïðèäóò ëþäè))) ïðîùå ñàìîìó óñòðàèâàòü... Ï.Ñ. ïðèõîäèòå â Íèàãàðó 24 íîÿáðÿ) ìåñÿö îñòàëñÿ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 23.10.2006 09:50 |
|
|---|---|---|
|
|
îáû÷íûé ëîõîòðîí, óñòðàèâàåòñÿ íà îñíîâàíèè ñîòðóäíè÷åñòâà ñ êëóáàìè, â êîòîðûå íàðîä äíåì ñ îãíåì íå çàòàùèùü, ïîäâÿçûâàþòñÿ ãðóïïû ïîä ñèäîì ôåñòèâàëÿ, îáÿçàòåëüíîå óñëîâèå - ïðèâåñòè íàðîä, à áàáëî ñòðèãóò ïîïëàì "îðãàíèçàòîðû" è ðóêîâîäñòâî êëóáîâ. Åñëè Òàíÿ (èç Òî÷êè) è åå áðàòüÿ ïî îðóæèþ â ñâîå âðåìÿ äåéñòâîâàëè ÷åñòíî: îðãàíèçîâûâàëè êîíöåðò ìîëîäûì ãðóïïàì è ñòàâèëè ñâîè óñëîâèÿ, íå îáåùàÿ ïðè ýòîì íèêàêèõ ïîäàðêîâ è ïðèçîâ, òî òóò ðåàëüíî ðàçâîäÿò, õûõû, âîò ìîå ìíåíèå | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 23.10.2006 13:35 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð
|
ñíîâà âñåì ñïàñèáî! Ï.Ò.: ñïàñèáî, ïîãëÿæó êàê äà ÷åãî! ìîæåò ïîèãðàåì è òàì. ÷òî íàì Òî÷êà ïîñëå Þáèëåéíîãî! up |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 24.10.2006 03:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender PB 
|
ìû òàì òîæå èãðàòü áóäåì çàâòðà...ÿ äàæå íå çíàë íà ÷òî ïîäïèñàëñÿ!))) íî ãëàâíûå âûâîäû ÿ äëÿ ñåáÿ ñäåëàë: íå îòäàâàòü äåíåã Ïðàþ è íàäðàòü òàì âñåì çàä!!! 
|
|
|
TOTR
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 24.10.2006 03:56 |
|
|---|---|---|
|
Ï.Ò.
|
Äåíåã Ïðàþ íå äàòü ýòî êîíå÷íî ïðèêîëüíî, òîêà íàäî îáîñíîâàòü ãðàìîòíî ïî÷åìó. Åñëè îí âàì áèëåòû äàë çà 24 ÷àñà äî êîíöåðòà òî ýòî îáîñíîâàíèå, à âîò åñëè âû èõ ïðè ýòîì óìóäðèëèñü âñå ïðîäàòü è íà âàñ ïðèøëà òîëïà ôàíîâ, òî íå äàòü åìó äåíåã áóäåò ãîðàçäî ñëîæíåå...À òàê êîíå÷íî æå îáû÷íûé ðàçâîä. ß Ïðàþ ãîâîðèë ÷òî îí äëÿ î÷èñòêè ñîâåñòè äîëæåí õîòÿáû ñáîðíèêè âûïóñêàòü èëè õàëÿâíóþ çàïèñü â ñòóäèè ïðåäîñòàâèòü ãðóïïå êîòîðàÿ ïðîøëà ò.í. îòáîðî÷íûé òóð, õîòÿ êàæäûé èõ êîíöåðò ýòî îòáîðî÷íûé òóð íåèçâåñòíî êîãî è íåèçâåñòíî êóäà è ãëàâíîå íåèçâåñòíî çà÷åì.... À ÷òîáû èãðàòü áåñïëàòíî èëè ÷òîáû çàðàáîòàòü äåíåã áåç âûêóïà áèëåòîâ íóæíî èëè âïèñàòüñÿ íà ðåàëüíûé ôåñò, èëè èãðàòü î÷åíü õîðîøóþ ìóçûêó, ÷òîá ïðèãëàøàëè èãðàòü íà ðàçíûå ïëîùàäêè, èëè èìåòü î÷åíü õîðîøèå ñâÿçè... À ïîêà ïðèõîäèòñÿ ðàñïðîñòðàíÿòü ôëàåðà, äîãîâàðèâàòüñÿ ñ êëóáàìè è ò.ä. Åñëè êîìó èíòåðåñíî ìû 29 îêòÿáðÿ áóäåì èãðàòü â òî÷êå â ðàìêàõ ò.í. ôåñòà "ïîïàñòü â òî÷êó", íî îñíîâíàÿ öåëü îòìåòèòü ìîþ äíþõó,ïîýòîìó íàïðèìåð ñîçíàòåëüíî èäåì íà íåêîòîðûå òðàòû ñâÿçàíûå ñ îðãàíèçàöèåé, à ñíÿòü âåñü êëóá íà âå÷åð íàïðèìåð, áåç ôåñòà, ó íàñ ïðîñòî äåíåã íå õâàòèò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 24.10.2006 09:05 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð
|
Ï.Ò.: ìîè ïîçäðàâëåíèÿ! up |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 25.10.2006 13:51 |
|
|---|---|---|
|
|
çíà÷èò òàê: 1. íàñ÷åò äåíåã - òû ïëàòèøü çà 15-16 áèëåòîâ, îñòàëüíûå ïîëó÷àåøü áåñïëàòíî. è ñêîëüêî òû ïðèâåäåøü íàðîäó, çàâèñèò òîëüêî îò òåáÿ. åñëè ïîêëîííèêîâ ìàëî, òî ðåøàéòå ñàìè, äóìàþ âðÿäëè âû òàì íàéäåòå íîâûõ. 2. íàñ÷åò çâóê - çâóê, äåéñòâèòåëüíî, äàëåêî íå ñàìûé ëó÷øèé, çâóêîðåæèñåðó âñå ïî ôèãó, òàê ÷òî ëó÷øå ïðèâîäèòü ñâîåãî, ìîæåò, áóäåò ëó÷øå. 3. íàñ÷åò ãðóïï - ãðóïïû ïðèãëàøàþòñÿ ñàìûå ðàçíûå, ëèøü áû ïëàòèëè äåíüãè, îò î÷åíü õîðîøèõ äî ñàìûõ ïëîõèõ 4. íàñ÷åò îðãàíèçàöèè - ýòà ñòîðîíà ìåíÿ òîæå íå ïîðàäîâàëà, êó÷à ñïîíñîðîâ, êðàñóþùèõñÿ íà àôèøå, ïî-ìîåìó òîëüêî òàì è êðàñóþòñÿ, ïðèâëå÷åíèå ëþáèòåëåé ìóçûêè ñî ñòîðîíû òîæå áåçóñïåøíî, êîãî ïðèâåäåòå, òîò è áóäåò ñëóøàòü. 5. ñòîèò èëè íå ñòîèò - åñëè äóìàåòå çàñâåòèòüñÿ íà ýòîì ìåðîïðèÿòèè, ÷òîáû âàñ çàìåòèëè êðóòûå äÿäè, òî áåñïîëåçíî, åñëè âàì óäîâëåòâîðÿåò èãðà äëÿ ñâîèõ ïîêëîííèêîâ â ñðåäíåì ìîñêîâñêîì êëóáå, òî ñòîèò. P.S. à ýëèòíîå øàìïàíñêîå ìû âñå òàêè ïîëó÷èëè (áåñïëàòíî) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 25.10.2006 23:10 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð
|
thanks! up |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 26.10.2006 02:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender PB
|
âîïùåì ÿ îùóòèë âñþ ýòó ôàáðè÷íóþ àòìîñôåðó ñåãîäíÿ íà ñåáå. îòäàâ äåíüãè è çàáðàâ ñâîè 50 áèëåòîâ â÷åðà ó Ïðàÿ, î÷åíü ñòðàííîãî ïàðíÿ êîòîðûé è â÷åðà è ñåãîäíÿ áûë â îäíîé è òîé æå îäåæäå ÷åðíîãî öâåòà, ìû äîëæíû áûëè âûéòè íà ñöåíó ýòîãî àáñîëþòíî ìíå íå çíàêîìîãî êëóáà Íèàãàðà â 18:40 ïî ìîñêîâñêîìó âðåìåíè. Íî êàê ïîäîáàåò ñòóäåíòàì,êîèìè ìû âñå ÿâëÿåìñÿ, ìû íà÷èíàÿ ñ óòðà ñòàëè ïîòåõîíüêó îïàçäûâàòü, êòî â ïðîáêå íà 2÷àñà çàñòðÿë, êòî íà ðàáîòå è òä.  èòîãå â êëóáå ìû îêàçàëèñü òîëüêî â 20:50 è ñðàçó æå âûñêî÷èëè íà ñöåíó. Çâóêà÷à áåçóñëîâíî íóæíî íàãðàäèòü ìåäàëüþ çà ñàìóþ áåñòîëêîâóþ ðàáîòó ýòîãî âå÷åðà! åäèíñòâåííîå, ÷òî îí äåëàë êîãäà íå êîâûðÿëñÿ â íîñó è ñìîòðåë íà þíûõ ýìî-äåâî÷åê, ýòî ïîäõîäèë ëèáî ê áàñîâîìó êîìáèêó è íåïîíÿòíî çà÷åì òðîãàë íå îòíîñÿùèåñÿ ê íåìó ïðîâîäà, ëèáî ê áàðàáàíàì è ïûòàëñÿ çàêðóòèòü è òàê êàê ïðèâàðåííûé êàâáýë! â ïðèíöèïå, ÿ ëèøíèé ðàç óáåäèëñÿ,÷òî êà÷åñòâî çâóêà íà ïîäîáíûõ ôåñòèâàëÿõ âîëíóåò òîëüêî ìóçûêàíòîâ. êîìàíäû, ÷òî ÿ óñïåë ïîñëóøàòü ìåíÿ âîâñå íå âïå÷àòëèëè-îáû÷íûé íàáîð: ýìî-ïàíê-ìàçàôàêà-êîð. Âîïùåì, ôåñò ÀÁÑÎËÞÒÍÎ ïèîíåðñêèé ñ òàêèìè æå ïåðñïåêòèâàìè. P.S.: íî çàòî èìåííî òàì îäèí äÿäüêà ïðèãëàñèë íàñ ïîèãðàòü â Á2...!!!!
|
|
|
TOTR
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 26.10.2006 11:41 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð
|
{òîòð}: áîëüøîå ñïàñèáî! Á2 - õîðîøî! up |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 26.10.2006 16:44 |
|
|---|---|---|
|
ìîñêâà JBL, Beyerdynamic
|
åñëè èãðàåòå õîðîøèé ïîï-ïàíê - îáðàùàéòåñü êî ìíå - ïåðèîäè÷åñêè ïðèâîæó íåìîñêîâñêèå êîìàíäû çà äîðîãó, íî âîò äåíåã âðÿòëè ñìîãó ñâåðõó îïëàòû áèëåòîâ äàòü, ò.ê. íà ìîèõ êîíöåðòàõ íåò íèêàêîãî âûêóïà è ïðî÷åé òàêîé õðåíè è, ñîîòâåòñòâåííî áîëüøàÿ ÷àñòü êàññû óõîäèò íà ãîíîðàð õýäîâ... âîò 5-ãî íîÿáðÿ èãðàþò Ðàíî ðàäîâàòüñÿ (ïèòåð), à 12-ãî Çàëîæíèêè(×åðåïîâåö). ñîððè çà ðåêëàìó, íî åñëè ÷òî, òî îáðàùàéñÿ, ìûëî â ïðîôàéëå... |
|
|
ñòóäèÿ çâóêîçàïèñè zoom zoom rec. 500 ÷àñ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 26.10.2006 16:56 |
|
|---|---|---|
|
ìîñêâà JBL, Beyerdynamic
|
è ýòî... çàáûë... óñëîâèå îäíî åñòü - ÿ âàñ ïðèâîæó, à âû äåëàåòå êîíö. â ïèòåðå è ïðèâîçèòå êàêóþ-íèòü èç ìîñêîâñêèõ ãðóïï ñ êîòîðîé ÿ ðàáîòàþ | |
|
ñòóäèÿ çâóêîçàïèñè zoom zoom rec. 500 ÷àñ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 26.10.2006 18:02 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð
|
Ïðîñòè, Îäóâàí÷èê, ïîï-ïàíê è ðÿäîì íå ñòîèò! up |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 27.10.2006 01:30 |
|
|---|---|---|
|
Ï.Ò.
|
Íó â îáùåì òî î ÷åì ÿ è ãîâîðèë.... Pavel - ïðî ñïîíñîðîâ, òî îíè Ïðàþ ïëàòÿò, ñëóæáà òàêñè íàïðèìåð èõ êàòàåò áåñïëàòíî, à ðåáÿòêè êîòîðûå ïå÷àòàþò áèëåòû äåëàþò èì ñêèäêó ñîëèäíóþ, òàê ÷òî âîò òàê... à øàìïàíñêîå Êàòÿ ïîêóïàëà â áëèæàéøåé ïàëàòêå âî âðåìÿ êîíöåðòà.... À òàê ÿ Ïðàþ ãîâîðèë ÷òî çà 50 áèëåòîâ âûäàíûõö çà 24 ÷àñà äî âûñòóïëåíèÿ è ýêîíîìèþ íà çâóêà÷àõ (1000ðóá çà êîíöåðò)åìó êàêíèòü ìîðäó íàáüþò è âñ¸... îí ïðîñòî ïîëüçóåòñÿ òåì ÷òî ìóçûêàíòû â áîëüøèíñòâå ñâî¸ì ìèðíûå ëþäè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 28.10.2006 12:11 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Âîò è ñâåðøèëîñü! Â÷åðà îòûãðàëè â êëóáå Íèàãàðà.  ïðèíöèïå âñå îêàçàëîñü, òàê êàê è áûëî ñêàçàíî äî ýòîãî. Çâóêîðåæ áûë íå ñîâñåì âìåíÿåì. Áàðàáàíû îñòàâëÿëè æåëàòü ëó÷øåãî, õîòÿ çâó÷àëè áîëåå ìåíåå ïðèëè÷íî(îá óäîáñòâå ðå÷è íå èäåò). Ñàì êëóá, â ïðèíöèïå, íè÷åãî, îòäîõíóòü ìîæíî. À òàê, ýòî çàìå÷àòåëüíîå ìåðîïðèÿòèå ñòàëî òàêèì èç-çà âîçìîæíîñòè âñòðå÷è ñ äðóçüÿìè, ñ êîòîðûìè íå âèäåëèñü óæå 1 ãîä(ãîðîäà õîòü è ðÿäîì, íî âðåìåíè, êàê âñåãäà íå õâàòàåò). Âñåì îãðîìíîå ñïàñèáî çà îòâåòû, ñîâåòû è îòçûâû! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 28.10.2006 17:16 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð
|
Çâóê - â òîïêó!!! çâóêîðåæ - êàêàøêà! Êòî-íèáóäü âèäåë ãîëîñ? ß íåò? À âû? À òàê â ïðèíöèïå âñå õàðàøî! Ïî êðàéíåé ìåðå ÿ îñòàëñÿ äîâîëåí íàøèì ïóòåøåñòâèåì! PS: Bobby7 - òû ÑÓÏÅÐ!!! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 29.10.2006 13:59 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð
|
Âñåì ñïàñèáî! Òåìà çàêðûòà! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 06.11.2006 21:44 |
|
|---|---|---|
|
|
äà. ÿ òàì èãðàë. êàê-òî áåçïîíòîâî. òîêà 2 øòóêè ïðîñðàë âïóñòóþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ðîê ôàáðèêå è êëóáå Íèàãàðà
Âðåìÿ: 09.11.2006 01:12 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð
|
Íàñ òîæå ïðèãëàñèëè íà Ðîê-Ôàáðèêó. Óñëîâèÿ áûëè òåìè æå, ÷òî è ó âñåõ: Çà 2400 ðóáëåé + äîðîãà, ïèòàíèå è ïðîæèâàíèå çà ñâîé ñ÷åò íàì ïðåäëîæèëè: Íåîãðàíè÷åííîå êîëëè÷åñòâî áèëåòîâ, àôèøó ñ áàíåðîì ãðóïïû è ïóáëèêàöèþ â íåêîì ñáîðíèêå, íî ïðè óñëîâèè íàëè÷èÿ êà÷åñòâåííîé ñòóäèéíîé çàïèñè (òîæå çà íàø ñ÷åò). Ïåðåä òåì, êàê ïðåäëîæèòü ýòî ìíå äîëãî ïåëè äèôåðàìáû î òîì, êàêàÿ èû çàìå÷àòåëüíàÿ ãðóïïà è êàê äðàéâîâî ìû èãðàåì. Ó ìåíÿ âîçíèê ëèøü âñåãî îäèí âîïðîñ ê àäìèíèñòðàòîðó: Åñëè ìû òàêèå çäîðîâñêèå è òàëàíòëèâûå, òî ïî÷åìó áû èì ñàìèì íå âëîæèòü â íàñ äåíåã è íå çàðàáîòàòü íà íàøåé ìóçûêå?...  îòâåò áûëà òèøèíà... ËÞÄÈ!!! Íå ïîääàâàéòåñü íà ïîäîáíûå ëîõîòðîíû!!! Åñëè âûñ äåéñòâèòåëüíî çàìåòèëè è õîòÿò çàðàáîòàòü íà âàñ äåíüãè... ïîëó÷èòü ïðèáûëü îò âàøåãî òàëëàíòà, òî ÑÅÐÜÅÇÍÛÅ ëþäè ÑÀÌÈ âëîæàò â âàñ äåíüãè... à óæ ïîòîì ïîèìåþò äèâèäåíäû... Åñòü áèçíåñ... à åñòü ëîõîòðîí... Óäà÷è. |
|
|
|
||