| Àâòîð |
Òåìà: êëàññèêà êîíöà ÕÕ âåêà
Âðåìÿ: 30.10.2008 12:14 |
|
|---|---|---|
|
ìîñêâà êëàâèøè  
|
íåóæåëè â íàñòîÿùåå âðåìÿ íèêòî íå ïèøåò? êóäà äåëèñü Áàõè è Ìîöàðòû ÕÕ-ÕÕI âåêà?( èëè ÿ ÷åãî óïóñòèë? ïîñîâåòóéòå, ïîæàëóéñòà, êîãî íèáóäü. èëè êëàññèêà êàê ñòèëü óæå äàâíî óìåðëà?(( | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êëàññèêà êîíöà ÕÕ âåêà
Âðåìÿ: 30.10.2008 12:20 |
|
|---|---|---|
|
|
èùèòå, îáðÿùåòå. êîìïîçèòîðîâ ïîëíî êàê íèêîãäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êëàññèêà êîíöà ÕÕ âåêà
Âðåìÿ: 03.11.2008 15:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà áàñ-ãèòàðà 
|
àâòîð - çàëåçüòå íà "ôîðóì êëàññèêà" â ðàçäåë "ñîâðåìåííàÿ ìóçûêà". õãîòÿ áû. | |
|
"Åñòü òàêèå òåëîõðàíèòåëè, áîÿòüñÿ êîòîðûõ äîëæíû ñàìè íàíèìàòåëè" (ñ)
"âñå ëþäè äåëÿòñÿ íà äâå êàòåãîðèè: îäíà - ýòî òå, ó êîãî ðåâîëüâåð çàðÿæåí, äðóãàÿ - ýòî òå, êòî êîïàåò.....Òû - áóäåøü êîïàòü." (ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êëàññèêà êîíöà ÕÕ âåêà
Âðåìÿ: 03.11.2008 17:28 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
>íåóæåëè â íàñòîÿùåå âðåìÿ íèêòî íå ïèøåò? êóäà äåëèñü Áàõè è Ìîöàðòû ÕÕ-ÕÕI âåêà?( èëè ÿ ÷åãî óïóñòèë? ïîñîâåòóéòå, ïîæàëóéñòà, êîãî íèáóäü. èëè êëàññèêà êàê ñòèëü óæå äàâíî óìåðëà?(( Íåò êëàññèêè êàê ñòèëÿ. Êëàññè÷åñêèå ïðîèçâåäåíèÿ - ýòî ïðîèçâåäåíèÿ, ïðèçíàííûå ìóçûêàíòàìè âñåãî ìèðà è âîøåäøèå â ó÷åáíèêè ïî òåîðèè ìóçûêè. Îñòàëüíàÿ ìóçûêà, èñïîëíÿåìàÿ ñèìôîíè÷åñêèì îðêåñòðîì, íàçûâàåòñÿ àêàäåìè÷åñêîé. ×òî êàñàåòñÿ Ìîöàðòîâ 20-ãî âåêà, êàê ãîâîðèë ظíáåðã, "åñëè áû Ìîöàðò æèë â 20-ì âåêå, îí ñî÷èíÿë áû äîäåêàôîíè÷åñêèå ïðîèçâåäåíèÿ"  Òî åñòü, êîðî÷å ãîâîðÿ, ìåëîäèñòîâ â ñîâðåìåííîé àêàäåìè÷åñêîé ìóçûêå íåò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êëàññèêà êîíöà ÕÕ âåêà
Âðåìÿ: 03.11.2008 20:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>×òî êàñàåòñÿ Ìîöàðòîâ 20-ãî âåêà, êàê ãîâîðèë ظíáåðã, "åñëè áû Ìîöàðò æèë â 20-ì âåêå, îí ñî÷èíÿë áû äîäåêàôîíè÷åñêèå ïðîèçâåäåíèÿ" Òî åñòü, êîðî÷å ãîâîðÿ, ìåëîäèñòîâ â ñîâðåìåííîé àêàäåìè÷åñêîé ìóçûêå íåò. Ñåðæ23, à ñëûõàëè ëè âû õîòÿ á Ñâèðèäîâà, ÷òîëè? êñòàòè, ظíáåðã áûë òîò åù¸ ãîâîðóí. ëè÷íî ÿ äóìàþ, ÷òî åñëè á Ìîöàðò æèë â ÕÕ âåêå îí áû âîîáùå íàâðÿäëè áû ïèñàë) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êëàññèêà êîíöà ÕÕ âåêà
Âðåìÿ: 03.11.2008 22:50 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ñêðèïêà,âîêàë
|
>åñëè á Ìîöàðò æèë â ÕÕ âåêå îí áû âîîáùå íàâðÿäëè áû ïèñàë) Äà ëàäíî. Ìîæíî ïîäóìàòü, çà ýòî ñåé÷àñ íå ïëàòÿò. |
|
|
Ðàáîòàþ â ñâîáîäíîå îò ñíà âðåìÿ.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êëàññèêà êîíöà ÕÕ âåêà
Âðåìÿ: 04.11.2008 04:53 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
>Ñåðæ23, à ñëûõàëè ëè âû õîòÿ á Ñâèðèäîâà, ÷òîëè? Íå ïðèïîìíþ. ×òî ïîñîâåòóåòå? >ëè÷íî ÿ äóìàþ, ÷òî åñëè á Ìîöàðò æèë â ÕÕ âåêå îí áû âîîáùå íàâðÿäëè áû ïèñàë) Ïèñàë áû ïîëþáîìó, âîïðîñ, ÷òî è â êàêîì ñòèëå. ß íàïèñàë, ÷òî â àêàäåìè÷åñêîé ìóçûêå íåò ìåëîäèñòîâ, íî â äðóãîé-òî îíè åñòü. Íàâñêèäêó, Ýíäðþ Ëëîéä Óýááåð, Ýíèî Ìîððèêîíå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êëàññèêà êîíöà ÕÕ âåêà
Âðåìÿ: 04.11.2008 20:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ñåðæ23, à ñëûõàëè ëè âû õîòÿ á Ñâèðèäîâà, ÷òîëè? > Íå ïðèïîìíþ. ×òî ïîñîâåòóåòå? "ïîýìà ïàìÿòè Åñåíèíà", ðîìàíñîâ ïîëíî, "êóðñêèå ïåñíè". ìîãó åù¸ ïîñîâåòîâàòü ïîèñêàòü Ñèäåëüíèêîâà "ðîìàíñåðî" íà ñòèõè Ëîðêè. ==> ýòî ÷òî êàñàåòñÿ âòîðîé ïîëîâèíû õýõý âåêà, â ïåðâîé æå ïîëîâèíå ìåëîäèñòîâ âîîáùå õîòü øòàíèíîé æóé. >>ëè÷íî ÿ äóìàþ, ÷òî åñëè á Ìîöàðò æèë â ÕÕ âåêå îí áû âîîáùå íàâðÿäëè áû ïèñàë) > Ïèñàë áû ïîëþáîìó, âîïðîñ, ÷òî è â êàêîì ñòèëå. ß íàïèñàë, ÷òî â àêàäåìè÷åñêîé ìóçûêå íåò ìåëîäèñòîâ, íî â äðóãîé-òî îíè åñòü. Íàâñêèäêó, Ýíäðþ Ëëîéä Óýááåð, Ýíèî Ìîððèêîíå Ýíäðþ Ëëîéä Óýááåð ôîðìàëüíî ìåëîäèñò, íî åãî "ìåëîäèè" íå âñåãäà ìåëîäèè ïî ñóòè, íó ýòî îòäåëüíû ðàçãîâîð... Ýíèî Ìîððèêîíå - ñîçäàòåëü ñàóíäòðåêîâ, íå ñêàçàë áû, ÷òî êàæäûé åãî ñàóíäòðåê - øåäåâð è ìåëîäè÷åñêèé îáðàç÷èê. ñêîëüêî ó íàñ áûëî ìåëîäèñòîâ - ýòî ïðîñòî ïîëíî. à Ëëîéäà Óýááåðà óæ íèêàê íåëüçÿ íàçâàòü àêàäåìè÷åñêèì ìóçûêàíòîì. ìþçèêë - ýòî áîëåå ë¸ãêàÿ ìóçûêà ïî ñðàâíåíèþ ñ àêàäåìè÷åñêîé, ýäàêàÿ îïåðåòòà. äóìàåòñÿ, ÷òî òîâàðèù Ëëîéä âïîëíå ìîæåò áûòü ñðàâíèì ñ Ñîëîâü¸âûì-Ñåäûì, íàïðèìåð. íî óæ íèêàê íè ñ Ðàõìàíèíîâûì, ñêàæåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êëàññèêà êîíöà ÕÕ âåêà
Âðåìÿ: 05.11.2008 09:52 |
|
|---|---|---|
|
ìîñêâà êëàâèøè
|
âîò â ýòîì âñÿ è ïðîáëåìà( ïîñëå ïðèõîäà Áåòõîâåíà ìóçûêà ïîøëà ïî áîëåå ë¸ãêîìó è ïîíÿòíîìó ïóòè, ïîòîìó ìû èìååì ñåé÷àñ... òî, ÷òî èìååì. ó íàñ âîîáùå ëèíåéíîñòè (ìåëîäèçìó) ó÷àò èëè îñòàëèñü îäíè òîëüêî ôóíêöèîíàëüùèêè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êëàññèêà êîíöà ÕÕ âåêà
Âðåìÿ: 05.11.2008 13:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>âîò â ýòîì âñÿ è ïðîáëåìà( ïîñëå ïðèõîäà Áåòõîâåíà ìóçûêà ïîøëà ïî áîëåå ë¸ãêîìó è ïîíÿòíîìó ïóòè, ïîòîìó ìû èìååì ñåé÷àñ... òî, ÷òî èìååì. ïðè÷¸ì çäåñü Áåòõîâåí? òû ïðî Øîïåíà, Áðàìñà, ×àéêîâñêîãî...íó íà õóäîé êîíåö Ãðèãà çíàåøü? îíè ÷òî, íå ìåëîäèñòû? >ó íàñ âîîáùå ëèíåéíîñòè (ìåëîäèçìó) ó÷àò èëè îñòàëèñü îäíè òîëüêî ôóíêöèîíàëüùèêè? à êòî òàêèå "ôóíêöèîíàëüùèêè"? òû î ìóç.òåîðèè ãîâîðèøü? ñàìûå õîðîøèé ñïîñîá íàó÷èòüñÿ ïèñàòü õîðîøèå ìåëîäèè - ñìîòðåòü ýòè ñàìûå õîðîøèå ìåëîäè íà ïðèìåðàõ õðåñòîìàòèéíûõ ïðîèçâåäåíèé - íà ýòî óéä¸ò íåñêîëüêî ëåò, íî ÷òî ïîäåëàòü: ìóçûêà óæå î÷åíü ìíîãîîáðàçíà è èç ýòîãî ìíîãîîáðàçèÿ òðóäíî ÷òî-òî âûêèíóòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êëàññèêà êîíöà ÕÕ âåêà
Âðåìÿ: 05.11.2008 14:30 |
|
|---|---|---|
|
ìîñêâà êëàâèøè
|
ÿ î òîì ÷òî ïîñëå Áåòõîâåíà ìóçûêà ïîøëà ïî äðóãîìó ïóòè ðàçâèòèÿ. à ðàçëè÷èÿ â òîì, ÷òî ðàíüøå âñå ïèñàëè îñíîâûâàÿñü íà ìåëîäèþ, ò å ëèíèÿìè. à íà÷èíàÿ ñ Áåòõîâåíà ñòàëè ïèñàòü ôóíêöèÿìè - ò å ñíà÷àëà ãàðìîíèþ ðàñïèñûâàþò, à ïîòîì ïî íåé ìåëîäèÿ. è ñòðóêòóðà â îñíîâíîì ïî êâàäðàòàì â 4 òàêòà. ìóçûêà êîíå÷íî ñòàëà áîëåå ýìîöèîíàëüíîé, íî èç çà ýòîãî ïîòåðÿëà ñâîé ñìûñë( äëÿ ïðèìåðà ïðåñëîâóòàÿ "Ëóííàÿ ñîíàòà". | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êëàññèêà êîíöà ÕÕ âåêà
Âðåìÿ: 06.11.2008 10:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÿ î òîì ÷òî ïîñëå Áåòõîâåíà ìóçûêà ïîøëà ïî äðóãîìó ïóòè ðàçâèòèÿ. à ðàçëè÷èÿ â òîì, ÷òî ðàíüøå âñå ïèñàëè îñíîâûâàÿñü íà ìåëîäèþ, ò å ëèíèÿìè. à íà÷èíàÿ ñ Áåòõîâåíà ñòàëè ïèñàòü ôóíêöèÿìè - ò å ñíà÷àëà ãàðìîíèþ ðàñïèñûâàþò, à ïîòîì ïî íåé ìåëîäèÿ. è ñòðóêòóðà â îñíîâíîì ïî êâàäðàòàì â 4 òàêòà. ìóçûêà êîíå÷íî ñòàëà áîëåå ýìîöèîíàëüíîé, íî èç çà ýòîãî ïîòåðÿëà ñâîé ñìûñë( äëÿ ïðèìåðà ïðåñëîâóòàÿ "Ëóííàÿ ñîíàòà". òî, ÷òî òû íàçûâàåøü "ïèñàòü ôóíêöèÿìè" â òåîðèè íàçûâàåòñÿ "ãîìîôîííî-ãàðìîíè÷åñêàÿ ôàêòóðà". è ýòà ñàìàÿ ãîìîôîííî-ãàðìîíè÷åñêàÿ ôàêòóðà ñòàëà "ìîäíîé" äàæå ÷óòîê ðàíüøå Áàõà, çà ÷òî åãî èíîãäà íàçûâàëè ðåòðîãðàäîì, øóòÿ, êîíå÷íî. ìîæíî è Âèâàëüäè ïîñìîòðåòü è Êîðåëëè è åù¸ ïîëíî çíàòíûõ ãîñïîä, êîòîðûå ïèñàëè óæå â ãîìîôîííî-ãàðìîíè÷åñêîì äóõå. äî Áåòõîâåíà è äðóãèå âåíñêèå êëàññèêè ïèñàëè ïðåèìóùåñòâåííî â òàêîì âîò äóõå, õîòÿ èíòåðåñ ê ïîëèôîíèè áûë ó âñåõ ó íèõ â òîé èëè èíîé ñòåïåíè (ýòî òî, ÷òî òû íàçûâàåøü "îñíîâûâàÿñü íà ìåëîäèþ, ò.å. ëèíèÿìè"). Îñîáåííî ãåðð Ìîöàðò ñòàë ïîëèôîíèþ ïðîáîâàòü ïèñàòü, åñòü î÷åíü èíòåðåñíûå ïðèìåðû - â êîäå ôèíàëüíîé ÷àñòè "Þïèòåðà" åñòü ïî-ìîåìó åäèíñòâåííûé ïðèìåð ïÿòåðíîãî êîíòðàïóíêòà. òàêîãî äàæå ó Áàõà íåò, íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êëàññèêà êîíöà ÕÕ âåêà
Âðåìÿ: 06.11.2008 19:25 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
>òî, ÷òî òû íàçûâàåøü "ïèñàòü ôóíêöèÿìè" â òåîðèè íàçûâàåòñÿ "ãîìîôîííî-ãàðìîíè÷åñêàÿ ôàêòóðà". Äóìàþ, ðå÷ü î äðóãîì. Ðå÷ü î òîì, ÷òî ìåëîäèÿ äîëæíà áûòü ïåðâè÷íà, à ãàðìîíèÿ âòîðè÷íà, à íå íàîáîðîò, êàê ýòî ÷àñòî áûâàåò: â ïîãîíå çà ñòðîãîñòüþ ãàðìîíè÷åñêèõ ñâÿçåé ìåëîäèè âûõîëàùèâàþòñÿ è ñòàíîâÿòñÿ âñåãî ëèøü ïðèäàòêàìè àêêîðäîâ. Èëè, ÷òî åùå õóæå, ìåëîäèÿ ñî÷èíàåòñÿ óæå ïîñëå òîãî, êàê áûëà ñî÷èíåíà ãàðìîíèÿ, ýòî ïåðâûé øàã ê ãðàôîìàíèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êëàññèêà êîíöà ÕÕ âåêà
Âðåìÿ: 06.11.2008 23:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>>òî, ÷òî òû íàçûâàåøü "ïèñàòü ôóíêöèÿìè" â òåîðèè íàçûâàåòñÿ "ãîìîôîííî-ãàðìîíè÷åñêàÿ ôàêòóðà". > Äóìàþ, ðå÷ü î äðóãîì. Ðå÷ü î òîì, ÷òî ìåëîäèÿ äîëæíà áûòü ïåðâè÷íà, à ãàðìîíèÿ âòîðè÷íà, à íå íàîáîðîò, êàê ýòî ÷àñòî áûâàåò: â ïîãîíå çà ñòðîãîñòüþ ãàðìîíè÷åñêèõ ñâÿçåé ìåëîäèè âûõîëàùèâàþòñÿ è ñòàíîâÿòñÿ âñåãî ëèøü ïðèäàòêàìè àêêîðäîâ. Èëè, ÷òî åùå õóæå, ìåëîäèÿ ñî÷èíàåòñÿ óæå ïîñëå òîãî, êàê áûëà ñî÷èíåíà ãàðìîíèÿ, ýòî ïåðâûé øàã ê ãðàôîìàíèè. ðåáÿò, îòêóäàâà âû òàêèå ìíåíèÿ èíòåðåñíûå áåð¸òå?  êòî ýòî âûõîëàùèâàë ìåëîäèþ ðàäè àêêîðäîâ? ïðèìåðû, ÿâêè ïîðîëè â ñòóäèþ, ïæàëñòà. ÿ çíàþ òîëüêî ïðèìåðû çàäà÷ ïî ãàðìîíèè - òàì ìåëîäèè êîíå÷íî íåìíîãî íå òîãî ïðÿìî ñêàæåì, íî ýòî æ íå ìóçûêà, ýòî ïðîñòî çàäà÷êè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êëàññèêà êîíöà ÕÕ âåêà
Âðåìÿ: 07.11.2008 01:23 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
>ðåáÿò, îòêóäàâà âû òàêèå ìíåíèÿ èíòåðåñíûå áåð¸òå? ß çíàþ êàê ìèíèìóì äâóõ ëþäåé, êîòîðûå ñî÷èíÿþò ñíà÷àëà àêêîðäû, ïîòîì íà íèõ ìåëîäèþ, è ïîòîì íà ìåëîäèþ òåêñò. Ïîëó÷àåòñÿ õðåíü, è, åñòåññíî, èõ äèñêè íåëüçÿ êóïèòü â ìàãàçèíàõ. Ïîýòîìó âñåãäà, êîãäà ÿ ñëûøó òóõëûå ìåëîäèè èëè áåññìûñëåííûå íàáîðû ñëîâ âìåñòî òåêñòîâ, ÿ ïîäîçðåâàþ õóäøåå. À òàêîãî äîáðà â ìóçûêå íàâàëîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êëàññèêà êîíöà ÕÕ âåêà
Âðåìÿ: 07.11.2008 01:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Serge23, òàêèì îáðàçîì òû ãîâîðèøü î ïàðå áåçâåñòíûõ ìàðãèíàëîâ, à meriados î ìóçûêå "ïîñëå Áåòõîâåíà"  ãëàâíîå, ÷òî èìååò ñìûñë ñêàçàòü â ýòîì ñëó÷àå: 1)âî âñå ýïîõè ãîâîðèëè î êîíöå ìóçûêè, 2)õîðîøàÿ ìóçûêà áûëà, åñòü è áóäåò - ýòî ôàêò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êëàññèêà êîíöà ÕÕ âåêà
Âðåìÿ: 07.11.2008 09:54 |
|
|---|---|---|
|
ìîñêâà êëàâèøè
|
â ëþáîì ñëó÷àå ìóçûêà èçìåíèëàñü. åñëè ðàíüøå îíà äîëæíà áûëà íåñòè â ñåáå êàêóþ òî ñìûñëîâóþ íàãðóçêó, à âåùè âûçûâàþùèå êàêèå òî ýìîöèè ïðèäàâàëèñü àíàôåìå, òî ùàñ íàîáîðîò... â ñòðåìëåíèè ïèñàòü áîëåå ïîíÿòíóþ íàðîäó ìóçûêó îïóñêàþòñÿ äî íàáðàñûâàíèè àêêîðäîâ è íàïèñàíèè ìåëîäèè ïî 1 óðîâíþ... â èòîãå òàêàÿ ñãóùåíêà ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ïëåâàòüñÿ õî÷åòñÿ( | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êëàññèêà êîíöà ÕÕ âåêà
Âðåìÿ: 07.11.2008 10:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>â ëþáîì ñëó÷àå ìóçûêà èçìåíèëàñü. åñëè ðàíüøå îíà äîëæíà áûëà íåñòè â ñåáå êàêóþ òî ñìûñëîâóþ íàãðóçêó, à âåùè âûçûâàþùèå êàêèå òî ýìîöèè ïðèäàâàëèñü àíàôåìå, òî ùàñ íàîáîðîò... â ñòðåìëåíèè ïèñàòü áîëåå ïîíÿòíóþ íàðîäó ìóçûêó îïóñêàþòñÿ äî íàáðàñûâàíèè àêêîðäîâ è íàïèñàíèè ìåëîäèè ïî 1 óðîâíþ... â èòîãå òàêàÿ ñãóùåíêà ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ïëåâàòüñÿ õî÷åòñÿ( meriados, íå íà âñåõ óðîâíÿõ òàêîå òâîðèòñÿ íà óðîâíå íàøåé ñðåäíåàçèàòñêîé ýñòðàäû òèïà Ìàòâååíêî, Ôàäååâà è ïðî÷èõ - äà. íî ýòîò ôîðóì, âðîäå êàê, ïîñâÿù¸í ìóçûêå ñóðü¸çíîé, òàê âîò îíà íè÷óòü íå ìåíüøå ïî îáú¸ìàì ïðîèçâîäñòâà. çà ïîñëåäíèå 100 ëåò êàê-òî çàáûëîñü òî, ÷òî èìåííî íàøà ñòðàíà ïîäàðèëà ìèðó ñòîëüêî õîðîøåé ìóçûêè. òîò ïðèìèòèâèçì î êîòîðîì òû ãîâîðèøü - ýòî ñëåäñòâèå êîììåðöèè. ñëåäñòâèåì êîììåðöèè òàêæå ñòàëî ìíèìîå îõëàæäåíèå ê àêàäåìè÷åñêîé ìóçûêå, âòþõèâàíèå íàðîäó ìíåíèÿ, ÷òî òàêàÿ ìóçûêà ñëîæíà â ïëàíå âîñïðèÿòèÿ, ñêó÷íà... õîòÿ â íàøåé ñòðàíå èíòåðåñ ê íåé íèêàê íå ïàäàåò, ðàçíèöà â ñàìèõ âçãëÿäàõ íà ìóçûêó - ëèáî ÷åëîâåêó äåéñòâèòåëüíî ÈÍÒÅÐÅÑÍÀ ìóçûêà, ëèáî åìó îíà èíòåðåñíà êàê ôîí, ëèáî êàê äëÿ òàíöóëåê. ÿ çíàþ î÷åíü ìàëî ëþäåé êîòîðûì äåéñòâèòåëüíî èíòåðåñíà ìóçûêà. è ÷òî ñàìîå ïå÷àëüíîå - èìåííî îñíîâíàÿ ìàññà ëþäåé èíîãäà áóáíèò, ÷òî "êëàññèêà - çàíóäñòâî", "ïèñàòü ïåðåñòàëè ïîñëå Áàõà". îáû÷íî êàê ðàç òàêèå ëþäè íèêîãäà è íå ñëûøàëè íè÷åãî èç ìóçûêè. èì, âîîáùåì-òî, âïîëíå ìîæåò ïîíðàâèòüñÿ õîðîøàÿ ìóçûêà, íî òîëüêî åñëè îíè ñîçíàòåëüíî íå áóäóò ñîïðîòèâëÿòüñÿ åé. ìíå âñåãäà áûëî èíòåðåñíî: î ÷¸ì äóìàåò äàëüíîáîéùèê, ïîêóïàÿ â ïàëàòêå êàññåòó Êðóãà èëè Ñòàñà Áàðåöêîãî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êëàññèêà êîíöà ÕÕ âåêà
Âðåìÿ: 07.11.2008 15:18 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
>âòþõèâàíèå íàðîäó ìíåíèÿ, ÷òî òàêàÿ ìóçûêà ñëîæíà â ïëàíå âîñïðèÿòèÿ, ñêó÷íà... Íó-íó, íå ïåðåäåðãèâàéòå. Ýòî êàê ðàç ìíåíèå íàðîäà.  îòâåò íà îáâèíåíèÿ â ñëîæíîñòè è ñêóêå ìíîãèõ àêàäåìè÷åñêèõ ïðîèçâåäåíèé âñåãäà ãîâîðèòñÿ: âîò âû ñíà÷àëà êîíñó îêîí÷èòå, ïîòîì ïîéìåòå, êàê ýòî âñå èíòåðåñíî è çäîðîâî. Ãðîø öåíà òàêîìó ïðîèçâåäåíèþ èñêóññòâà, äëÿ îñîçíàíèÿ êðàñîòû êîòîðîãî íóæíî ó÷èòüñÿ ìíîãî ëåò. Äëÿ îñîçíàíèÿ êðàñîòû ëþáîãî èç òâîðåíèé Ñîçäàòåëÿ íå íóæíî íè÷åãî: ãîðíûå ïåéçàæè, øóì ïðèáîÿ, çàêàòû-ðàññâåòû è ò. ä. Äëÿ ïðîíèêíîâåíèÿ âåëè÷èåì è êðàñîòîé ñðåäíåâåêîâûõ ãîòè÷åñêèõ ñîáîðîâ ðàçâå íóæíî àðõèòåêòóðíîå îáðàçîâàíèå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êëàññèêà êîíöà ÕÕ âåêà
Âðåìÿ: 07.11.2008 18:54 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ 
|
> îòâåò íà îáâèíåíèÿ â ñëîæíîñòè è ñêóêå ìíîãèõ àêàäåìè÷åñêèõ ïðîèçâåäåíèé âñåãäà ãîâîðèòñÿ: âîò âû ñíà÷àëà êîíñó îêîí÷èòå, ïîòîì ïîéìåòå, êàê ýòî âñå èíòåðåñíî è çäîðîâî. Ïåðâûé ðàç òàêîå ñëûøó ׸òà àõèíåþ âû íåñåòå, óâàæàåìûé.Êîíñó íå íàäî çàêàí÷èâàòü, íàäî èìåòü õîðîøåå óõî, îïðåäåëåííóþ ñëóøàòåëüñêóþ êóëüòóðó, ôàíòàçèþ è ò.ä. Êîãäà îáû÷íûé ÷åëîâåê âèäèò ñðåäíåâåêîâûé çàìîê, òî äà - ãëàçàì êðàñèèèèèâî. ×åðåç ÷àñ íàâåðíÿêà çàáóäåò. À ÷åëîâåê, êîòîðûé ðàçáèðàåòñÿ â àðõèòåêòóðå, ìíîãî ÷èòàë, ìíîãî ñìîòðåë, íåîáÿçàòåëüíî çàêàí÷èâàë àðõèòåêòóðíûé, à ñàìîå ãëàâíîå ëþáèò ýòî äåëî, îí êóëüòóðíûé îðãàçì ïîëó÷èò îò ëèöåçðåíèÿ ýòîãî çàìêà. Òàêîå îùóùåíèå íà ïîðÿäîê âûøå îáûâàòåëüñêîãî ëèöåçðåíèÿ. Ýòî íå õîðîøî è íå ïëîõî, ýòî òàê. Ýòî äðóãîå âîñïðèÿòèå, åìó íàäî ó÷èòüñÿ, ðàçâèâàòü, íàçûâàéòå êàê õîòèòå |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êëàññèêà êîíöà ÕÕ âåêà
Âðåìÿ: 07.11.2008 22:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Serge23, à ãäå ýòî ÿ ïåðåä¸ðãèâàþ? áåçëàäîâûé ìàéíä âïîëíå ïðàâèëüíî ãîâîðèò: åñòü óðîâíè âîñïðèÿòèÿ. íà êàæäîì óðîâíå âîçìîæíî óñëûøàòü è ïðî÷óâñòâîâàòü íåêóþ ñâîþ "êðàñîòó". ïðîñòî íàäî ïîíèìàòü, ÷òî åñòü òàêàÿ øòóêà êàê >ïðåäóáåæäåíèå. ýòî ñàìîå ïðåäóáåæäåíèå ìîæåò ïîìåøàòü âîñïðèÿòèþ è êðàñîòû è íåêðàñîòû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êëàññèêà êîíöà ÕÕ âåêà
Âðåìÿ: 09.11.2008 14:13 |
|
|---|---|---|
|
ìîñêâà SR1006, Greco LP, ìèêøåðû, ïàÿëüíèê
|
Èç êîìïîçèòîðîâ-ìåëîäèñòîâ ÕÕ âåêà ïîðåêîìåíäóþ Ïüÿöîëëó. Íå êîíåö âåêà, êîíå÷íî. Íî êëàññèê. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êëàññèêà êîíöà ÕÕ âåêà
Âðåìÿ: 10.11.2008 00:31 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
>Èç êîìïîçèòîðîâ-ìåëîäèñòîâ ÕÕ âåêà ïîðåêîìåíäóþ Ïüÿöîëëó. Íå êîíåö âåêà, êîíå÷íî. Íî êëàññèê. +1 Ùà ïðèäóò àïîëîãåòû òîòàëüíîãî àêàäåìèçìà è ñêàæóò, ÷òî âñ¸ ýòî - ëåãêàÿ ìóçû÷êà òèïà îïåðåòòû
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êëàññèêà êîíöà ÕÕ âåêà
Âðåìÿ: 10.11.2008 09:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Èç êîìïîçèòîðîâ-ìåëîäèñòîâ ÕÕ âåêà ïîðåêîìåíäóþ Ïüÿöîëëó. Íå êîíåö âåêà, êîíå÷íî. Íî êëàññèê. > +1 > Ùà ïðèäóò àïîëîãåòû òîòàëüíîãî àêàäåìèçìà è ñêàæóò, ÷òî âñ¸ ýòî - ëåãêàÿ ìóçû÷êà òèïà îïåðåòòû Serge23, à ÷àãî âû îïàñàåòåñü-òî?)) íó ïðèäóò è ïðèäóò. íó äîêàæóò íåñîñòîÿòåëüíîñòü êîå-êàêîãî ìíåíèÿ à ÷åãî èçìåíèòñÿ?))) áåçãðàìîòíîñòü íà òàêîì æå óðîâíå è îñòàíåòñÿ)))
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êëàññèêà êîíöà ÕÕ âåêà
Âðåìÿ: 10.11.2008 16:58 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
>íó ïðèäóò è ïðèäóò. íó äîêàæóò íåñîñòîÿòåëüíîñòü êîå-êàêîãî ìíåíèÿ Ìîå ìíåíèå ïðîñòîå - ìóçûêàëüíà ñòîëüêî âåëèêà, íàñêîëüêî â íåé ìåëîäèÿ òðîãàåò äóøó, à àêàäåìè÷åñêàÿ îíà èëè íåò - äåëî äåñÿòîå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êëàññèêà êîíöà ÕÕ âåêà
Âðåìÿ: 11.11.2008 04:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà áàñ-ãèòàðà
|
èç òàêîãî ðîäà çàìå÷àíèé ñëåäóåò, ÷òî âû ïîäðàçóìåâàåòå ïîä ìóçûêîé òî, ÷òî èìååò ÿðêî âûðàæåííóþ ìåëîäè÷åñêóþ ëèíèþ. çíà÷èò ïîëèôîíèþ, ìóçûêó ýïîõè âîçðîæäåíèÿ è åù¸ ìíîãî ÷åãî âû ïðîñòî íå âîñïðèíèìàåòå êàê ìóçûêó? Õîòü áû ÷òî ëè ôîðìóëèðîâàëè ñâîè ìûñëè ïîêîíêðåòíåå. ìóçûêà íå çàêàí÷èâàåòñÿ ãîìîôîííî-ãàðìîíè÷åñêèì ñêëàäîì, ðàâíî êàê è ôóíêöèîíàëèêîé. |
|
|
"Åñòü òàêèå òåëîõðàíèòåëè, áîÿòüñÿ êîòîðûõ äîëæíû ñàìè íàíèìàòåëè" (ñ)
"âñå ëþäè äåëÿòñÿ íà äâå êàòåãîðèè: îäíà - ýòî òå, ó êîãî ðåâîëüâåð çàðÿæåí, äðóãàÿ - ýòî òå, êòî êîïàåò.....Òû - áóäåøü êîïàòü." (ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êëàññèêà êîíöà ÕÕ âåêà
Âðåìÿ: 23.01.2009 16:04 |
|
|---|---|---|
|
ìîñêâà SR1006, Greco LP, ìèêøåðû, ïàÿëüíèê
|
>çíà÷èò ïîëèôîíèþ, ìóçûêó ýïîõè âîçðîæäåíèÿ è åù¸ ìíîãî ÷åãî âû ïðîñòî íå âîñïðèíèìàåòå êàê ìóçûêó? Ïîëèôîíèþ çíàþ, à ÷åì ìóçûêà ýïîõè âîçðîæäåíèÿ îòëè÷àåòñÿ îò äðóãîé? >Õîòü áû ÷òî ëè ôîðìóëèðîâàëè ñâîè ìûñëè ïîêîíêðåòíåå. ìóçûêà íå çàêàí÷èâàåòñÿ ãîìîôîííî-ãàðìîíè÷åñêèì ñêëàäîì, ðàâíî êàê è ôóíêöèîíàëèêîé. Ýì, ïðèçâóêè âñÿêèå, øóìû, èëè î ÷¸ì òû? À òî ãóãë áîëüøîé ñëèøêîì... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êëàññèêà êîíöà ÕÕ âåêà
Âðåìÿ: 10.05.2009 23:30 |
|
|---|---|---|
|
ONK
|
À Âû ñàìè - òî ìóçûêó ñîçäàåòå èëè òîëüêî ðàçìûøëÿåòå îíåé? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êëàññèêà êîíöà ÕÕ âåêà
Âðåìÿ: 03.07.2009 10:48 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü 
|
âîò ÷î ñêàçàë Âàðãàôòèê: òèïà ñëóøàòåëþ íóæíî: 1) íîâàòîðñòâî; 2) äîñòóïíîñòü. ïî åãî ñëîâàì ýòè ïîíÿòèÿ âçàèìîèñêëþ÷àþùèå â íàñòîÿùåì âðåìåíè. |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êëàññèêà êîíöà ÕÕ âåêà
Âðåìÿ: 18.10.2009 04:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Êëàâèøíûå, áýê-âîêàë, áëîêôëåéòà.
|
>"åñëè á Ìîöàðò æèë â ÕÕ âåêå îí áû âîîáùå íàâðÿäëè áû ïèñàë)" Â ÏÎÄÏÈÑÜ!!! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êëàññèêà êîíöà ÕÕ âåêà
Âðåìÿ: 18.10.2009 13:25 |
|
|---|---|---|
|
Spb Jazz guitar
|
Âîîáùå, åñëè á Ìîöàðò æèë â XX âåêå, åãî áû íå áûëî, êàê êîìïîçèòîðà òîëüêî ïîòîìó, ÷òî åãî îòöà áû çàñóäèëè çà ýêñïëóàòàöèþ äåòñêîãî òðóäà, è çà æåñòîêîå îáðàùåíèå ñ äåòüìè )) À òàêæå ñòàðàÿ øóòêà - åñëè á Ìîöàðò æèë â êîíöå XX âåêà, òî îí áûë áû ìåòàëëèñòîì )) Ïàðàäîêñ - íî ñêîëüêî ìåòàëëþã íå çíàþ, ó âñåõ äî æóòè îáîñòð¸ííîå ÷óâñòâî ìåëîäèêè. Õîòÿ ìîæà ÿ è ïðàâäà ÷åãî íåäîïåðåïîíèìàþ, íî ìíå âîò îäíîé ìåëîäèè âñåãäà ìàëî áûëî )) |
|
|
Âîò òàêèå ÔàÌèÄîÐå...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êëàññèêà êîíöà ÕÕ âåêà
Âðåìÿ: 03.11.2009 07:37 |
|
|---|---|---|
|
HHîâãîðîä Pà800, Pa4x, TritonR RolandC200,PC361, 
|
Ìîöàðòû êîí÷èëèñü 200 ëåò íàçàò, Îñòàëèñü îäíè ñàëüåðè | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êëàññèêà êîíöà ÕÕ âåêà
Âðåìÿ: 13.11.2009 01:53 |
|
|---|---|---|
timor
|
Âë. Ìàðòûíîâ. | |
|
mens agitat molem
|
||