Время: 09.11.2009 11:40
Автор: brenner
Тема: фонит Ampeg SVP-PRO
Всем доброго времени суток. Вчера писался на студии, первый раз юзал для записи Ampeg SVP-PRO. До этого играл в него и на точке, и на концертах, в разный аппарат - очень легкий фон был, но жизнь практически и не портил)
Так вот. Включаюсь вчера на студии. Все врублено, строим звук. Звукореж чет там колдует-колдует, потом выдает, мол, а нихера-то у нас и не получится! Подает мне в наушники звук (бас + преамп) - а там ####ец. Т.е. бас-то слышно, все круто, но фон... с таким фоном записывать что-либо - нереал.
Включили бас отдельно в комбик - все круто. Через преамп - ####ец. Что-то звукореж там лазил у себя, переключал/перетыкал - без толку... Говорит, мол, хрен знает, может и у меня в цепи какой-то косяк, но вряд ли.

Вот такая вот херня, товарищи. Лично я склоняюсь к тому, что фон шел все-таки от преампа, т.к. студия очень хорошая, новая, звукореж очень ответственный и пишет бас не в первый раз, и если бы у него был такой косяк - уж точно о нем было бы известно. Да и тем более, сколько я читал по СВП-ПРО на БС и других форумах - много народу жалуется на фон этого девайса.

Собственно вопрос - подскажите, что с этим делать? И вообще, это лечится? Я в вопросах радиоэлектроники не силен...

     
Время: 09.11.2009 12:14
Автор: Леопольд

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
>Я в вопросах радиоэлектроники не силен...

Ну дык, неси к тому кто силён. Среди басистов радиоинженеры / техники редко встречаются :4:

П.С. А чего бы тебе в линию не попробовать записаться как Пасториус (и ещё много кто) делал?

     
Время: 09.11.2009 12:25
Автор: Timofeev

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
Попробуй для начала преамп просто в линию послушать. Отдельно где нибудь в пульт воткни на базе. Если фон есть - то надо разбираться откуда (бас, лампы, электроника). Так же попробуй повертеться с басом - послушай будет ли меняться что то(у меня с гибсоном ТБ такая тема - фонит по разному в разных положениях). Если проблема именно в преампе - то надо к мастеру идти. В Москве могу посоветовать.

По сабжу писался и на Ampeg SVP-PRO и на Ampeg SVT-2p. В линию никаких проблем.

     
Время: 09.11.2009 13:37
Автор: The Man from

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
Да ну ерунда, не фонил, а тут вдруг зафонил (вообще-то шуметь немного преамп этот полюбому должен). :005: Петля земляная, может, хотя- студия и всё такое, должно быть всё грамотно распедалено. Лампы вдруг накрылись. Ещё, говорят, у PRO слабый выход с XLR, но к фону это не имеет отношения особо...
     
Время: 09.11.2009 13:48
Автор: brenner

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
Ребят, спасибо за ответы) В общем, темный лес. Послезавтра на репе воткну в линию, посмотрим, что пред выдаст...
     
Время: 09.11.2009 13:50
Автор: LeNIИ

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
Ещё, говорят, у PRO слабый выход с XLR, но к фону это не имеет отношения особо. The Man from, ну так может автор через unbalanced и законнектился на пульт...
     
Время: 09.11.2009 14:47
Автор: Max

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
нужна экранировка корпуса и возможно замена комплектухи на более качественную. Дешевые китайские детальки лишь добавляют фона
     
Время: 09.11.2009 17:35
Автор: Timofeev

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
>нужна экранировка корпуса

ерунда полная. свой разбирал и играл в линию на разобраном, перетыкая лампы. Никакого криминального фона не было. Если же у человека серьёзно фонит такой прибор - значит что то неправильно работает/отпаялось/засохло/сгорело итд итп. Намазать стенки графитом, наколдовать и рассказать человеку что были поменяны "дешовые китайские" на "недешовые китайские"- это уже полный лохотрон.

Исходя из логиги "экранировать корпус" - можно наверное отменить тему "заземлить розетки"

     
Время: 09.11.2009 17:46
Автор: mingus

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
Ох уж эти лампы, сколько с ними проблем. Может от вибрации при транспортировке лампа повредилась?
     
Время: 09.11.2009 18:07
Автор: LeNIИ

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
Ох уж эти лампы, сколько с ними проблем. :) С одной стороны - да: "Про" рекомендуют при транспортировке, извлекать лампы и перевозить их в индивидуальной упаковке. Но мало кто так делает... А с другой стороны - посади свой зад на басовый кабинет и почувствуешь, какие вибрации выдерживают лампы в "голове" при работе.. Тогда тебе, возможно, станет ясно какого порядка должны быть вибрации при транспортировке, чтобы произошли повреждения оных! А сдуру можно и гриф сломать!
     
Время: 10.11.2009 01:59
Автор: brenner

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
>Ох уж эти лампы, сколько с ними проблем.

=)) это мой первый ламповый пред... И знаете что? Поиграв в него, я стал подозревать, что о нереальных проблемах с лампами("ох-ох замена ламп, такая засада шопесец!", "транспортировка" и прочая хрень) рассказывают либо люди, ни разу не работавшие со звуком уровня Ampeg SVP-PRO, либо работавшие с ним 10 минут не в миксе по принципу "о мля, че за фигня, дай воткнусь позырю", либо прожженные ацке металлюги, которым только транзисторы подавай. Ибо за тот звук, который выдает мой пред, я готов хоть каждый месяц менять эти гребаные лампы и перевозить его в челночной сумке замотанным в пододеяльник. Утрирую конечно, но факт остается фактом - ОНО ТОГО СТОИТ.
И еще одно - прибор проявляет себя в полной мере как раз-таки в миксе. Когда я его взял, роняя слюни припер домой и врубил - очень разочаровался, т.к. не услышал того звука, который, как мне казалось, стоит таких денег. Ну да, что-то изменилось, но не так, чтобы прям ахнуть и глаза выпучить. А потом пришел на репу... и все встало на свои места)) Поиграл несколько месяцев, хорошо разобрался в настройках - и сейчас только молюсь на него))

     
Время: 10.11.2009 08:04
Автор: LeNIИ

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
А какая там засада с заменой ламп? Сменить один раз в ХЗ скока лет, и наслаждаться дальше! "...со звуком уровня Ampeg SVP-PRO" - эт конечно неплохой преамп, но "понимаешь, Маугли, что есть вещи пострашнее Железного Зуба!" Мне тоже ламповое усиление нравицо, но вот скажи: ты "щупал" звук ХОРОШЕГО транзисторного преампа для бас-гитары? Лично я - нет. У мну тож лампопреамп неплохой, но теперь я хочу узнать как звучит какой-нить Glockenklang или ещё какое-нибудь малоизвестное у нас устройство. А там видно будет что делать прийдётся))) Кароче, как говорит один чел: "Ты мне мульку не пестри!" Чо там с фоном? Дома подключаешь - Фонит? А то ужасы рассказываешь, на концерте норма, а в студии фон. Сдается мне, что в "студии" электрику господа из солнечного ...стана могли ваять :idea2: Название конторы давай, где омпег "фонит"! :)
     
Время: 10.11.2009 09:32
Автор: 5150

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
"ты "щупал" звук ХОРОШЕГО транзисторного преампа для бас-гитары" епифани квест к примеру.

был ампег этот у меня. довольно шумный, но ничего криминального не было, так что к мастеру.

     
Время: 10.11.2009 09:42
Автор: brenner

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
>А какая там засада с заменой ламп? Сменить один раз в ХЗ скока лет, и наслаждаться дальше! "...со звуком уровня Ampeg SVP-PRO" - эт конечно неплохой преамп, но "понимаешь, Маугли, что есть вещи пострашнее Железного Зуба!" Мне тоже ламповое усиление нравицо, но вот скажи: ты "щупал" звук ХОРОШЕГО транзисторного преампа для бас-гитары? Лично я - нет. У мну тож лампопреамп неплохой, но теперь я хочу узнать как звучит какой-нить Glockenklang или ещё какое-нибудь малоизвестное у нас устройство. А там видно будет что делать прийдётся))) Кароче, как говорит один чел: "Ты мне мульку не пестри!"

Ну, не щупал, но очень много читал о разного рода звуках хороших преампов))) Не с бухты-барахты же я выбрал Ампег. Я много играл в не-ламповый аппарат, скажем так) Но, на самом деле, опыта у меня не так уж много, честно говоря... Да и не про это ведь сейчас идет речь, я просто говорю о том, что все рассказы о каких-то там проблемах с ламповым аппаратом - ИМХО херня полная. Мол, лампочки там менять нужно. Ага, струны раз в 2-3 месяца поменять - это не запарно, а вот лампы раз в год-полтора - ну прям трагедия)


>Чо там с фоном? Дома подключаешь - Фонит? А то ужасы рассказываешь, на концерте норма, а в студии фон. Сдается мне, что в "студии" электрику господа из солнечного ...стана могли ваять Название конторы давай, где омпег "фонит"!

Да все в порядке с конторой. Стукнул я его походу неудачно по пути в студию в воскресенье(( Вчера на репу принес - тот же самый фон, что был на студии, играть невозможно. В субботу была репа - все было отлично, теперь на том же аппарате - аццкий фон. В общем все выяснилось, понесу к Умельцу...
Кстати, гитарист наш как фон услышал, так что-то сказал про "50 Герц", типа того. Я-то не шарю, и из его речей мало что понял)) Но вроде как просто что-то отошло/отпаялось...

     
Время: 10.11.2009 10:04
Автор: LeNIИ

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
ИОПТ... стукнул - это плохо. Хотя ремонт наверное недорогой будет)))
А в чом же ты его носишь?

     
Время: 10.11.2009 10:11
Автор: BAXxobbit

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
Кстати вариант, что земляной провод отвалился от корпуса. Он как правило в таких устройствах для надёжности гаечкой прижат к корпусу, мог отвалиться от удара. Всё, считай корпус к общей схеме не подключен-экрана нет. Отсюда и 50 герц.
PS Возможно я с утра дико глючу.
PPS 50 герц это наводки в сигнале с наших электроприборов, проводов в стенах, линий электропередач, отовсюду в общем. Ибо частота переменного тока у нас в розетке 50 герц.

     
Время: 10.11.2009 10:22
Автор: LeNIИ

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
BAXxobbit, я думаю, что для того чтобы в хорошем приборе отвалилось то, о чём ты говоришь - нужно прибор под бульдозер бросить))) и то он отвалится последним))) хотя тут решает Maid in China.
     
Время: 10.11.2009 10:26
Автор: Винни Пухъ

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
Отвалиться может и у кастом шопа американского, если "стукнуть", так что это не суть где чиво и что за аппарат. Если 50герц, то BAXxobbit прав, скорей всего земля отвалилась каким-то образом.

brenner, дружище, ты как его отремонтируеш, - отпишись что было, интересно же ;-)

     
Время: 10.11.2009 10:44
Автор: LeNIИ

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
Да. И попроси мастера пару фоток сделать общий вид того, чо там внутри плиз.
     
Время: 10.11.2009 10:47
Автор: Леопольд

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
>Да. И попроси мастера пару фоток сделать общий вид того, чо там внутри плиз.

Ага, а там внутри будет что-то вроде этого - http://www.livejournal.ru/themes/id/8674 :lol:

     
Время: 10.11.2009 10:51
Автор: LeNIИ

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
:lol:
     
Время: 10.11.2009 12:51
Автор: brenner

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
>ИОПТ... стукнул - это плохо. Хотя ремонт наверное недорогой будет)))
> А в чом же ты его носишь?

Сумка рэковая для него очень хорошая, стенки достаточно толстые и мягкие, только вот лежит он там не совсем плотно, болтается слегка... Я прям как почувствовал, что слишком уж сумку мотает об двери, когда в воскресенье в метро носился (опаздывал просто). Еще и мысль пришла, мол, надо бы аккуратнее с преампом, сумка-сумкой, а мало ли что... Вот и случилось)


>brenner, дружище, ты как его отремонтируеш, - отпишись что было, интересно же

конечно отпишусь! Тут на БС мне отсоветовали лампы проверить, могло произойти и такое:
"Если говоришь что мог стукнуть его то могла быть такая байда. У этих ламп катод косвенного накала. Катод- это такая трубочка металлическая, покрытая оксидами земельных металлов. В эту трубочку вставляется вольфрамовая нить, покрытая окислами. Это есть накал. Вот это самое оксидное покрытие могло отвалиться с нити накала и она могла коротнуть на катод. От этого и фон 50 герц."

как раз у меня новый комплект стоит, а старый остался, так что сперва потыркаю лампы туды-сюды, может в них дело. Затем засядем с соседом(он в этих делах шарит, когда-то даже полностью делал всю электронику для гитар) и аккуратненько посмотрим на предмет отвалившихся проводочков и прочих подобных штук. Может и отсоветует чего.
А если все эти действия ни к чему не приведут - потащу к мастеру. Эх, а мне в субботу концерт играть... После своего Ампега так не охота в Хартке втыкаться шописец)))

З.Ы. Во народ разжирел, а? Уже и Хартке не устраивает))))

     
Время: 11.11.2009 00:34
Автор: mingus

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
>Ох уж эти лампы, сколько с ними проблем.

>=)) это мой первый ламповый пред... И знаете что? Поиграв в него, я стал подозревать, что о нереальных проблемах с лампами("ох-ох замена ламп, такая засада шопесец!", "транспортировка" и прочая хрень) рассказывают либо люди, ни разу не работавшие со звуком уровня Ampeg SVP-PRO, либо работавшие с ним 10 минут не в миксе по принципу "о мля, че за фигня, дай воткнусь позырю", либо прожженные ацке металлюги, которым только транзисторы подавай. Ибо за тот звук, который выдает мой пред, я готов хоть каждый месяц менять эти гребаные лампы и перевозить его в челночной сумке замотанным в пододеяльник. Утрирую конечно, но факт остается фактом - ОНО ТОГО СТОИТ.
>И еще одно - прибор проявляет себя в полной мере как раз-таки в миксе. Когда я его взял, роняя слюни припер домой и врубил - очень разочаровался, т.к. не услышал того звука, который, как мне казалось, стоит таких денег. Ну да, что-то изменилось, но не так, чтобы прям ахнуть и глаза выпучить. А потом пришел на репу... и все встало на свои места)) Поиграл несколько месяцев, хорошо разобрался в настройках - и сейчас только молюсь на него))

Автор, ты почти убедил меня купить себе такую штуку!

     
Время: 11.11.2009 11:15
Автор: brenner

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
>Автор, ты почти убедил меня купить себе такую штуку!

ага, на самом деле я работаю на буржуев и за бабло пиарю омпеги на форумах)))

З.Ы. Вчера проверял лампы, поменял сначала по одной, потом весь каскад. Не в лампах дело, фон остался. В общем прекращаю самолично ковыряться и завтра сдаю прибор Азнауру, обещал до субботы пофиксить...

     
Время: 11.11.2009 11:56
Автор: brenner

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
Кстати, вчера когда дома врубал пред через комбарь, обнаружилась интересная весчь. Комбик у меня - самый обыкновенный Пиви 15Вт, для дома. Входа "return" в нем нет, есть собсна "Input"(джек), затем наушники(джек), и еще два колокольчика с надписью "cd/line in". Через последний я обычно дома и врубался, т.е. из "preamp out" на эти колокольчики, это ведь и есть обход внутреннего преампа комбика, как я понимаю. Так вот, вчера врубаюсь в этот "cd/line in" - а фона нет! Думаю, да ну нах, как так? Врубаюсь в "Input" - фон точно такой, как на базе и на студии.
Возникает вопрос - что это, собственно, было?=)

     
Время: 12.11.2009 13:58
Автор: mingus

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
Теперь я понял зачем нужны все эти обработки! Когда надоедает за струны дергать, покупаешь себе кучу разных приборов и начинаешь сравнивать характеристики, крутить ручки, менять лампы и прочее. Между прочим, намного интереснее чем играть на инструменте! :onotole:
     
Время: 12.11.2009 13:59
Автор: LeNIИ

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
Сам ты обработка :idea2:
     
Время: 12.11.2009 14:05
Автор: brenner

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
>Сам ты обработка

уаххаха, +1 =))))

Мингус, а у тебя что за бас? А струны какие стоят?

     
Время: 12.11.2009 14:09
Автор: The Man from

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
> Между прочим, намного интереснее чем играть на инструменте!

:agree:

     
Время: 12.11.2009 15:13
Автор: mingus

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
>Мингус, а у тебя что за бас? А струны какие стоят?

Fender JB 4 - GHS Steel
Zon Sonus 4 - Elixir
ESP LTD 5 - GHS не помню какие

С какой целью интересуетесь?

     
Время: 12.11.2009 15:21
Автор: 5150

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
на понт берет
     
Время: 12.11.2009 15:36
Автор: mingus

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
:lol:
     
Время: 12.11.2009 16:10
Автор: brenner

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
Фендер, Зон, Эликсир... а чего ж не Флайт с одной крутилкой (громкости) и с натянутыми "струнами для электрогитары БАС", если обработки не любишь? Ведь, следуя твоей логике, тот же твой Зон по сравнению с вышеупомянутым Флайтом - есть один огромный набор "обработок", которые ты так не любишь?
А, так ты наверное все-таки хочешь нормальный звук? Да еще чтоб бас удобный и клевый был, да? Вот и я хочу хороший звук. И чтобы этот звук удобный и клевый в пачке был. Для этого, собсна, и использую преамп.

     
Время: 12.11.2009 16:34
Автор: mingus

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
А разве я сказал что не люблю обработки?
     
Время: 12.11.2009 17:02
Автор: brenner

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
ай, забей. Очередной преампосрач начинается. Мир твоему дому!) :jap:
     
Время: 12.11.2009 17:34
Автор: mingus

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
Миру-Мир! :jap:
     
Время: 12.11.2009 22:23
Автор: mingus

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
Вступительная речь мне очень понравилась :lol:
http://www.youtube.com/watch?v=4V2HBtC8CYk

     
Время: 13.11.2009 00:54
Автор: brenner

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
позитифф! а че за дядько такой?)
     
Время: 13.11.2009 15:03
Автор: mingus

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
Не знаю что за гарный хлопэц, но просто жжет :lol:
     
Время: 18.11.2009 15:12
Автор: narcoleptic

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
тоже был такой ампег. тоже фонил очень прилично. не успел разобраться в чем дело, пришлось продать. видимо у них это обычная проблемы
     
Время: 19.11.2009 12:02
Автор: brenner

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
починил мне Азнаур преамп! Фона стало еще меньше, чем было даже до поломки=) ХЗ, чего он там с ним сделал - но теперь преамп не напрягает ВООБЩЕ =)
Спасибо всем, кто здесь отписался и помог прошарить в теме! И отдельное спасибо Азнауру Гишяну за починку, взял всего 300 деревянных)

     
Время: 19.11.2009 14:32
Автор: BAXxobbit

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
АЗГ можно и не рекламировать :)
А он не сказал в чём косяк был?

     
Время: 20.11.2009 13:58
Автор: brenner

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
Неа. Он же в Гатчине живет, а у нас гитарист оттуда. Я гитаристу преамп отдал, а он уже рулил ситуацией=) Просто делалось все в спешке, к концерту, еще и помимо музыки запар куча - и я забил на это выяснение "что там было", починили - и отлично =)
     
Время: 20.11.2009 15:58
Автор: mingus

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
Поздравляю:)
     
Время: 22.11.2009 02:51
Автор: Sceptic

Тема: Re: фонит Ampeg SVP-PRO
у меня аналогичная ситуация была, что-то в электронике крякнуло и сначала отказал один звучок, потом второй, бас вообще перестал давать сигнал. отнёс к мастеру, он тупо всё разобрал и собрал - заработало))) видать что-то где-то отошло)))
     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!