Àâòîð |
Òåìà: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 11.01.2009 22:42 |
|
---|---|---|
|
íàçâàíèå [:|||:], íî âñå æå. åñòü âàðèàíòû. ÷òî ïîñîâåòóåòå? ×èòàë íà harmony central, ÷òî ýòà øèôòóÿ íå ðû÷èò. Òàê ëè ýòî? Ìîæíî ëè íàéòè ìîäåëè greco âûñîêîãî êà÷åñòâà( super real, íàïðèìåð) â ìîñêâå( è óëîæóñü ëè ÿ â 30 ê ðóáëåé)? Ïðåñ/æàáà äëÿ ìåíÿ áîëüøîé ðàçíèöû íåò. Òàêæå ñòîèò ëè áðàòü Warwick Corvette( ïîäåðæàííûé èëè íîâûé?), âìåñòî òàêèõ ãðåêîâ èëè øèôòóè? Çàðàíåå ñïàñèáî, åñëè áîÿíû, òî ïðèíîøó èçâèíåíèÿ, ñïðàøèâàþ, ò.ê. ÷åñòíî èñêàë îòâåòû ïî àðõèâàì. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 11.01.2009 23:01 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Yamaha,Warwick, Lakland |
Ýýý ÿï íèòî íèòî íå âçÿë! Õîòÿ... èïàíåç áîëüøå íðàâèööà! |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 11.01.2009 23:05 |
|
---|---|---|
|
>Ýýý ÿï íèòî íèòî íå âçÿë! íó è ëîõ >åñòü âàðèàíòû. >http://www.muzbass.narod.ru/ibanezMC924-6.html >http://www.muzbass.narod.ru/grecoGOB700-4.html èáàíåç àêóèòåëåí, ãðåêî ïîòîì íå ïðîäàøü |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 11.01.2009 23:14 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà USA basses, amps & cars |
êîðâåò íàêóé, õîòÿ ñìàðÿ çà ñêîêà ïðåäëàãàþò. òûù çà 15-18 ÿ á âçÿë ìèòîë ïîãîíÿòü... ãðåêè àôèãèòåëüíû êàê ïðàâèëî. ýòî êîíêðåòíî áàñ íå ñëûøàë. ïëþñ ñëîæíî ïðîäàòü ïîòîì. èáàíåç òóò ëó÷øèé âàðèàíò. è çâó÷èò, è ïðîäàøü, åñëè íå ïîíðà. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 11.01.2009 23:22 |
|
---|---|---|
|
êñòàòè èáàíåç àêòèâ à ãðåêà ïàññèâ, âûáèðàé ÷òî áîëüøå òåáå ïîäõîäèò | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 11.01.2009 23:24 |
|
---|---|---|
|
>êñòàòè èáàíåç àêòèâ à ãðåêà ïàññèâ, âûáèðàé ÷òî áîëüøå òåáå ïîäõîäèò äà îòêóäàæ ñòîêà èäèîòîâ? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 11.01.2009 23:36 |
|
---|---|---|
Moscow Carvin |
Ïðî ìóçèøí ïîíÿë, ñïàñèáî. Ïðî ïàññèâ è àêòèâ ÷èòàë ñðà÷, ïîìíþ. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 11.01.2009 23:36 |
|
---|---|---|
+0 - 101 êì MM Stingray Mic |
êîðâåò íîâûé | |
:ÑÅÌ:
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 11.01.2009 23:38 |
|
---|---|---|
+0 - 101 êì MM Stingray Mic |
Èäè ñëóøàé è áåðè ÷òî ïîíðàâèòüñÿ íàõ òàêèå âîïðîñû òî ??? ))) |
|
:ÑÅÌ:
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 11.01.2009 23:39 |
|
---|---|---|
4001(1977) 4003(1995) 4004(2001) |
Ìóçèøí îäíîçíàõó. Õîòÿ ÿ ñàì Ãðåêî î÷åíü ëþáëþ)) Òîêìà îí (Ãðåêî), ïî òåìå, êëååíûé, à íå ñêâîçíÿê. |
|
Ðîçà ïàõíåò ðîçîé, íî ýòî ëó÷øå, ÷åì ïîëó÷èòü îñòðîé ïàëêîé â ãëàç. (êîò Èê)
â ìèðå ìóçûêè íåò. (c) Evi1 |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 11.01.2009 23:42 |
|
---|---|---|
Moscow Carvin |
>>è ïðîäàøü, åñëè íå ïîíðà. îò÷àñòè çà ýòèì + òàì íå 1 âîïðîñ. À åçäèòü â ìíîãî ìåñò ïîñëå ñåññèè âðåìåíè ìàëî áóäåò =P |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 11.01.2009 23:43 |
|
---|---|---|
Bass... or Something |
ïîïðîáóé íà íèõ ïîèãðàòü îíè âåäü ó îäíîãî ÷åëîâåêà... | |
...not more not less
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 12.01.2009 00:06 |
|
---|---|---|
Singen, Germany Warwick Streamer`94, Spector NS4CR |
ïîïðîáóé ïîèãðàòü, à òàê, Èáàíåö áåðè, ïîòîì ëåã÷å ñëèòü áóäåò. | |
Áàñ-ãèòàðèñò íå ëàæàåò, îí "ýêñïåðåìåíòèðóåò ñ íåðàâíîäîëüíûìè ðàçìåðàìè"
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 12.01.2009 00:19 |
|
---|---|---|
SPb ìîçã |
||
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 12.01.2009 01:17 |
|
---|---|---|
Ãèôõîðí Yamaha Forever |
Ïîâòîðþñü, åñëè ïîïàäåòñÿ Âàðâåã Êîðâåòò íà÷àëà äåâÿíîñòûõ, áåðè íå çàäóìûâàÿñü. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 12.01.2009 01:21 |
|
---|---|---|
|
ýòî äà íà÷íåøü çàäóìûâàòüñÿ - òî÷íî íå âîçüìåøü |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 12.01.2009 01:39 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Áàñ, âîêàë |
òû á õîòü íàïèñàë äëÿ êàêîé ìóçûêè íóæíî | |
-Ìîäåðàòîð, òû î÷åíü-î÷åíü ñèëüíî çàáëóæäàåøüñÿ
-Áàí çà ñêðûòûé ìàò Êàâåð ãðóïïà Îðàíæåâûé Âèíèë http://www.orangevinil.ru/ |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 12.01.2009 02:05 |
|
---|---|---|
Ìåäâåïóòèíñê Microkorg XL |
ÿ áû ìóçèøí áðàë, è êóé ñ íèì, ÷òî íåðû÷èò, ãðåëêîé åãî ïîäïåðåòü è âñå. êñòàòè, ïî÷åì øèôòóÿ? à òî ìîæåò â ìîñêâó çà òàêîé ïàëêîé ïðîêà÷óñü |
|
- Êîíöåðò Ñòàñà Ìèõàéëîâà â Ìóðìàíñêå îòìåí¸í èç-çà îòñóòñòâèÿ çðèòåëåé
- Ïîõîæå, Ìóðìàíñêó ïîðà ïðèñâàèâàòü çâàíèå Êóëüòóðíîé Ñòîëèöû Ðîññèè. www.shift-line.com |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 12.01.2009 02:09 |
|
---|---|---|
Moscow Carvin |
åñëè ÿ ñêàæó, ÷òî äëÿ áëýêà, ïðîãà, äæàçà è ñòàðîãî àìåðèêàí ïîïà, ýòî âðÿä ëè óëó÷øèò ïîëîæåíèå =). Íå àññîöèèðóþ ñåáÿ ñ êîíêðåòíîé ìóçûêîé, à áàñ, òåì áîëåå. ìíå õî÷åòñÿ óçíàòü, ÷òî èç èíñòðóìåíòîâ êà÷åñòâåííîå, ïðîäàâàåìîå è èíòåðåñíîå. È, ñîîòâåòñòâåííî, ïîñëóøàòü, êóïèòü, ïîñìîòðåòü. Åäèíñòâåííîå, ðûê áûë áû æåëàòåëåí. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 12.01.2009 02:12 |
|
---|---|---|
Moscow Carvin |
>ïî÷åì øèôòóÿ? áûë íåäàâíî 23, ñåé÷àñ íå çíàþ, óçíàþ îòïèøó. ó Áîáà åùå îäèí åäåò ìüþçèøí 2924, íàâåðíîå äåøåâëå, õîòåë ó íåãî êóïèòü òàêîé çà 21, íå óñïåë íàêîïèòü íåìíîãî. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 12.01.2009 10:19 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Warwick Streamer Stage I, Warwick FNA Jazzman Fender PB USA'95 |
Èáàíåö áåðè, îí êîçûðíåå! | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 12.01.2009 10:41 |
|
---|---|---|
|
>>êñòàòè èáàíåç àêòèâ à ãðåêà ïàññèâ, âûáèðàé ÷òî áîëüøå òåáå ïîäõîäèò > > >äà îòêóäàæ ñòîêà èäèîòîâ? -1 |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 12.01.2009 11:02 |
|
---|---|---|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã First Act Delgada |
ß áû âçÿë ãðåêó, èìõî îíà îôèãèòåëüíà Íàñ÷¸ò "ïîòîì íå ïðîäàøü", êîíå÷íî âñÿêîå áûâàåò, íî ÿ íàïðèìåð íå áåðó èíñòðóìåíò ÷òîáû ïîòîì åãî ïðîäàâàòü. Íå íàäî áðàòü êîðâåò (íó èëè òîêà á/ó), åãî ïîòîì äîïèëèâàòü íàäî ïðèëè÷íî . |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 12.01.2009 11:23 |
|
---|---|---|
|
Logan, à òû äî ñèõ ïîð âûáèðàåøü èíñòðóìåíòû ïî êðèòåðèþ èõ ïàññèâíîñòè/àêòèâíîñòè? | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 12.01.2009 13:13 |
|
---|---|---|
|
>Logan, à òû äî ñèõ ïîð âûáèðàåøü èíñòðóìåíòû ïî êðèòåðèþ èõ ïàññèâíîñòè/àêòèâíîñòè? Âîâñå íåò, ãëàâíîå ïðè âûáîðå èíñòðóìåíòà ýòî òàê ñêàçàòü êðèòåðèè 1 òÿíåò âàñ ê ýòîé áàñ ãèòàðå èëè íåò? 2 òÿíåò ëè âàñ ê çâóêó ýòîé áàñ ãèòàðû? Ãëàâíîå øòîáû èãðàòü ïîòîì áûëî â êàéô è âû ÷óâñòâîâàëè ÷òî ýòî äåéñòâèòåëüíî âàø èíñòðóìåíò Íî àêòèâíîñòü è ïàñèâíîñòü òîæå ñâîé âêëàä â îáùåå çâó÷àíèå âíîñÿò è ýòî íóæíî ó÷èòûâàòü Ïî òåìå Âîáùå ìíå áîëüøå Ãðåêà íðàâèöà, îíà øèêàðíàÿ åù¸áû ïîñëóøàòü å¸. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 12.01.2009 13:37 |
|
---|---|---|
Êèåâ Fender JB, Lakland BG |
ÿ çà èáàíåç | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 12.01.2009 14:48 |
|
---|---|---|
Teen Town Streamer Stage I 5 |
>ó Áîáà åùå îäèí åäåò ìüþçèøí 2924, íàâåðíîå äåøåâëå, õîòåë ó íåãî êóïèòü òàêîé çà 21, íå óñïåë íàêîïèòü íåìíîãî. Ñðàâíèâàë ó Áîáà ýòè ìóçèøåíû, êîãäà åùå îáà ïðîäàâàëèñü. Ïî òîìó, ÷òî òû îïèñàë, òåáå êàê ðàç áîëüøå ïîäîéäåò 2924. Ãðåêà òîæå èíòåðåñíàÿ, ÿ áû ïîñëóøàë |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 12.01.2009 14:54 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà fretless |
Ó ëîãàíà àöêèé øèôòóé) ýòà ñåìü) |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 12.01.2009 16:36 |
|
---|---|---|
ìîñêâà |
ìþçèøí îêóèòåëåí, äà è ïðîäàòü åãî ïîòîì áóäåò ïðîùå | |
Ñïîêîéíàÿ ìóäðîñòü, ñîçåðöàíèå è ïîñòèæåíèå, âîò ÷òî äåëàåò íàñ ðàâíûìè Âñåëåííîé, â êîòîðîé íåò ÷åãî-òî áîëüøåãî è ìåíüøåãî, âñå ñâÿçàíî ìåæäó ñîáîé â îäèí âåëèêèé óçîð
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 12.01.2009 16:54 |
|
---|---|---|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Áàñ |
çà 30ê á/ó ÿïîøêó áðàòü??? Âû ¸áíóëèñü ÷òî ëè? ó ìíó äâà àìåðèêàñêèõ Ôåíäåðà äî 30 áûëî.... | |
÷åì åùå ìîæåò ãîðäèòüñÿ áàñèñò êàê íå äëèíîé ãðèôà,
óìåíèåì âûïèòü ïèâà íå ïèñàÿ, è óìåíèåì ïîíÿòü, êàêàÿ èç ìíîæåñòâà ñòðóí íà åãî èíñòðóìåíòå â ãàâíî ðàññòðîåíà(ñ) Ìîÿ âîêàëèñòêà |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 12.01.2009 17:43 |
|
---|---|---|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Áàñ |
õîòÿ..Ìóçèøåí ÿ çà 29 è ïðîäàë.... | |
÷åì åùå ìîæåò ãîðäèòüñÿ áàñèñò êàê íå äëèíîé ãðèôà,
óìåíèåì âûïèòü ïèâà íå ïèñàÿ, è óìåíèåì ïîíÿòü, êàêàÿ èç ìíîæåñòâà ñòðóí íà åãî èíñòðóìåíòå â ãàâíî ðàññòðîåíà(ñ) Ìîÿ âîêàëèñòêà |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 12.01.2009 18:32 |
|
---|---|---|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Áàñ |
>ýì îí 23,5 ÿ ùà Ôåíäåð àìåðèêîñà âçÿë çà 23 |
|
÷åì åùå ìîæåò ãîðäèòüñÿ áàñèñò êàê íå äëèíîé ãðèôà,
óìåíèåì âûïèòü ïèâà íå ïèñàÿ, è óìåíèåì ïîíÿòü, êàêàÿ èç ìíîæåñòâà ñòðóí íà åãî èíñòðóìåíòå â ãàâíî ðàññòðîåíà(ñ) Ìîÿ âîêàëèñòêà |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 12.01.2009 19:24 |
|
---|---|---|
Bass... or Something |
|
|
...not more not less
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 12.01.2009 20:06 |
|
---|---|---|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã First Act Delgada |
Íàñòîÿùèé Èíòåðåñíî êòî ëîãî ðèñîâàë | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 12.01.2009 20:23 |
|
---|---|---|
Moscow Carvin |
>ÿ ùà Ôåíäåð àìåðèêîñà âçÿë çà 23 åñëè íå õàéâåé, òî êðóòî, íå ìîãó ïîäîáíûõ âåùåé íàéòè. >http://www.musicforu...&replies=0 ïðîäåøåâèë ïðîäàâåö. Êàê æå òîò ñàìûé çâóê. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 13.01.2009 11:50 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Warwick Streamer Stage I, Warwick FNA Jazzman Fender PB USA'95 |
>http://www.musicforu...&replies=0 Õà)) Ó ìîåãî äðóãà åñòü êîðåéñêèé ñòðàòîêàñòåð, òàì âèäàòü ïî òîìó æå òðàôàðåòó íàäïèñü "Ôåíäåð" ñäåëàíà, è òàê æå íåòó ñåðèéíèêà |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 13.01.2009 15:06 |
|
---|---|---|
5 ñòðóí |
ß çà òî, ÷òîáû ïîïðîáîâàòü è òîò è äðóãîé ñàìîìó. Åñëè Ãðåêî ïîíðàâèòñÿ áîëüøå ïî êàêèì ëèáî ïðè÷èíàì (çâóê, ýðãîíîìèêà èëè êàêîå-òî 6-îå ÷óâñòâî), òî êàêàÿ ðàçíèöà, ñëîæíî áóäåò åãî ïðîäàòü èëè íåò? >ÿ ùà Ôåíäåð àìåðèêîñà âçÿë çà 23 Àãà. Òóò òîæå îäíîìó Ïðåñ 74-ãî çà 13 òûñÿ÷ ïðåäëîãàëè...)) |
|
"I think that no theory is good theory" © Chuck Schuldiner
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 13.01.2009 15:15 |
|
---|---|---|
|
ìóçèøí - àãðåãàò ïðîâåðåííûé, âñå åãî çíàþò à ýòà ãðåêà? ÿ òàêóþ ïåðâûé ðàç âèæó, ñêàæåì à ÷òî êàñàåòñÿ "ñëîæíî-íåñëîæíî"... ùàñ ëþäè íå ïîêóïàþò èíñòðóìåíòû, à âêëàäûâàþò äåíüãè ïî-ìîåìó, ýòî î÷åâèäíî |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 13.01.2009 15:28 |
|
---|---|---|
5 ñòðóí |
á/ó ÿïîíåö çà 23 òûñÿ÷è - ýòî îõðåíåòü êàêîå âëîæåíèå.)) Íà èíòñðóìåíòàõ èãðàòü íàäî è ïîëó÷àòü îò ýòîãî óäîâîëüñòâèå. Ê ñîõðàíåíèþ è ïðèóìíîæåíèþ êàïèòàëà ýòî íå äîëæíî èìåòü íèêàêîãî îòíîøåíèÿ, êðîìå, ìîæåò áûòü, êîñâåííîãî. Õîòÿ âîçìîæíî ìîè âçãëÿäû óñòàðåëè è óæå äàâíî íå àêóòàëüíû.) |
|
"I think that no theory is good theory" © Chuck Schuldiner
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 13.01.2009 15:40 |
|
---|---|---|
|
åñëè òû äóìàåøü, ÷òî 23 òûñÿ÷è ýòî íå äåíüãè, òî èçâåùàþ òåáÿ - íå âñå ðàçäåëÿþò ýòó èäåþ 23 òûñÿ÷è - ýòî ïðèìåðíî ïîëòîðû ìîèõ çàðïëàòû |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå ñ âûáîðîì áàñà
Âðåìÿ: 13.01.2009 15:50 |
|
---|---|---|
5 ñòðóí |
Íåò, ÿ íå î òîì. Õîòÿ ñóììà äëÿ ìîñêîâñêîãî ðåãèîíà äåéñòâèòåëüíî íå ñàìàÿ âíóøèòåëüíàÿ, ÿ íå õàíæà. Èìåëîñü â âèäó òî, ÷òî åñëè óæ âêëàäûâàòü, òî â òî ÷òî ïîòîì ïðèíåñåò äèâèäåíäû. Ñîîòâåñòâåííî è ñóììû âêëàäîâ äîëæíû áûòü äðóãèìè.  íàøåì æå ñëó÷àå ðå÷ü ìîæåò èäòè ïîæàëóé òîëüêî î ïîòðåáèòåëüñêèõ âëîæåíèÿõ. È òóò ÿ ïðèíöèïèàëüíîé ðàçíèöû ìåæäó ýòèìè ãèòàðàìè íå âèæó. | |
"I think that no theory is good theory" © Chuck Schuldiner
|