RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì áàñ-ãèòàðèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð Òåìà: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 14:06 



:Smiley19:
íàõ òîãäà áàñ :4:

ÏÑ: è îáúÿíèòå ìíå äóðàêó, íàôèãà â ïåñíå îáÿçàòåëüíî äîëæíî áûòü ñîëî??
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 14:14 



Ñîëî íóæíî, ÷òîáû ñîëèñò (ïðîäâèíóòûé ìóçûêàíò, áóäü òî ãèòàðèñò, êëàâèøíèê, ôëåéòèñò, íó è ñàìî ñîáîé âîêàëèñò) ìîã ïîòåøèòü ñâî¸ Ýãî.

Ðèòì-ãèòàðà íóæíà äëÿ ðèòìà :), ñ áàñîì îíà â ðàçíûõ ÷àñòîòíûõ äèàïàçîíàõ. Ó ïÅàíû äëÿ ðèòìà äèàïàçîí ãäå-òî îò ôà ìàëîé îêòàâû è âûøå, ýòî ÷òîá àêêîìïàíèðóþùèìè àêêîðäàìè èãðàòü, òèïà êàê íà ðèòì-ãèòàðå. À áàñ, òîò ÷òî íèæå, àêêîðäàìè íå èãðàåò, íå çâó÷àò îíè íà áàñîâûõ íîòàõ, ñëèøêîì íèçêî÷àñòîòíûå áèåíèÿ â àêêîðäå ïîëó÷àþòñÿ, ãðÿçíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 14:14 
Ìîñêâà
Fender Precision Bass

Òîò æå áàÿí, òîêà âèä ñáîêó

Îäíîé òàêîé ãðóïïû êàê "... è Äðóã Ìîé Ãðóçîâèê" âïîëíå äîñòàòî÷íî ;-)
Óìåé ïîñòàâèòü â ðàäóæíîé íàäåæäå

Íà êàðòó âñå, ÷òî íàêîïèë ñ òðóäîì,

Âñå ïðîèãðàòü, è íèùèì ñòàòü êàê ïðåæäå,

È íèêîãäà íå ïîæàëåòü î òîì

(ñ) Ð.Êèïëèíã
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 14:35 



>ÏÑ: è îáúÿíèòå ìíå äóðàêó, íàôèãà â ïåñíå îáÿçàòåëüíî äîëæíî áûòü ñîëî??
I mean ãèòàðíîå)


>Òîò æå áàÿí, òîêà âèä ñáîêó
>
>Îäíîé òàêîé ãðóïïû êàê "... è Äðóã Ìîé Ãðóçîâèê" âïîëíå äîñòàòî÷íî

ÿ íå î òîì...
èìõî, ÷èñòî ãîâíîðîêåðñêîìèòàëè÷åñêàÿ òåìà, ïî ìíå òàê îäíîãî ãèòàðèñòà çà ãëàçà è çà óøè õâàòèò, ñ "ïðîñòî ãèòàðíîé ïàðòèåé"
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 14:41 
Ìîñêâà
Fender Precision Bass

ßê Íèðâàíà, Ïåðöû èëè Ïîëèñ? Íó äûê è ôëàã â ðóêè. Êàæäûé òðÎ÷èò êàê îí õÎ÷èò
Óìåé ïîñòàâèòü â ðàäóæíîé íàäåæäå

Íà êàðòó âñå, ÷òî íàêîïèë ñ òðóäîì,

Âñå ïðîèãðàòü, è íèùèì ñòàòü êàê ïðåæäå,

È íèêîãäà íå ïîæàëåòü î òîì

(ñ) Ð.Êèïëèíã
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 14:43 



Ðèòì-ãèòàðà, íà ìîé âçãëÿä, ëàæà ïîëíàÿ ïî ñóòè (èíîãäà ïåâöó ìîæíî ãèòàðêó äàâàòü,êîãäà åìó ðóêè íóæíî êóäà-òî äåòü èëè êðàñêó ïðèäàòü îïðåäåë¸ííóþ ïåñíå). À âîîáùå, íîðìàëüíûé ãèòàðèñò äîëæåí èãðàòü ÏÀÐÒÈÞ â êîòîðîé áû ñîâìåùàëàñü è ìåëîäèÿ, è ãàðìîíè÷åñêàÿ îñíîâà, à íå ðèòì èëè ñîëî. ÈÌÕÎ
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 14:45 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Áàñ

Àâòîð: òû èçâèíè êîíå÷íî, íî òû â ãðóïïå òî èãðàë? Êàê áû áàñîâàÿ è ðèòì-ãèòàðèñòè÷åñêàÿ(çàÿáöà ñêàçàë) ìàëåö ðàçëè÷àþòñÿ.

À âîîáùå ðàçäåëåíèå íà ðèòì-ãèòàðó è ñîëî ÈÌÕÎ óéíÿ, ïðè óñëîâèè êîãäà ðèòì-ãèòàðà îñâîáîæä¸ííàÿ. Ãèòàðèñò îí è åñòü ãèòàðèñò.
À åù¸ ìåíÿ óáèâàëî êîãäà ãîâîðÿò ýëåêòðîãèòàðèñò! Âàùå áðåä, ïî÷åìó íåòó ýëåêòðîáàñèñòîâ????
Âàùå ãèòàðþãè èäîòû è íè èï¸ò
÷åì åùå ìîæåò ãîðäèòüñÿ áàñèñò êàê íå äëèíîé ãðèôà,
óìåíèåì âûïèòü ïèâà íå ïèñàÿ, è óìåíèåì ïîíÿòü, êàêàÿ èç ìíîæåñòâà ñòðóí íà åãî èíñòðóìåíòå â ãàâíî ðàññòðîåíà(ñ) Ìîÿ âîêàëèñòêà
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 14:46 



Mr.Gvozdev, +ìèëü¸í
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 14:46 
Barcelona/Samara


íàðîä òóïåë
à êàê æå áûòü ëþäÿì, ó êîòîðûõ îáû÷íûå ðèòì-ãèòàðû? Íà íèõ âåäü ñîëî óæå íå ñûãðàåøü
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 14:47 



>Àâòîð: òû èçâèíè êîíå÷íî, íî òû â ãðóïïå òî èãðàë? Êàê áû áàñîâàÿ è ðèòì-ãèòàðèñòè÷åñêàÿ(çàÿáöà ñêàçàë) ìàëåö ðàçëè÷àþòñÿ.
èãðàë, íî ðèòì-ãèòàðû â ãðóïïàõ íèêîãäà íå áûëî :4: ïîòîìó ÷òî ýòî õóåòåíü.
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 14:52 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Áàñ

>íàðîä òóïåë
>à êàê æå áûòü ëþäÿì, ó êîòîðûõ îáû÷íûå ðèòì-ãèòàðû? Íà íèõ âåäü ñîëî óæå íå ñûãðàåøü

êàê âûãëÿäåò îáû÷íàÿ ðèòì ãèòàðà è ÷åì îí êîíñòðóêòèâíî îò ñîëî îòëè÷àåòñÿ? Òû èìååøü ââèäó äîñòóï ê 24 ëàäó ÷òî ëü?

>>Àâòîð: òû èçâèíè êîíå÷íî, íî òû â ãðóïïå òî èãðàë? Êàê áû áàñîâàÿ è ðèòì-ãèòàðèñòè÷åñêàÿ(çàÿáöà ñêàçàë) ìàëåö ðàçëè÷àþòñÿ.
>èãðàë, íî ðèòì-ãèòàðû â ãðóïïàõ íèêîãäà íå áûëî ïîòîìó ÷òî ýòî ###òåíü.
ßñåííî óåòåíü...à âîò äâå ãèòàðû ýòî õîðîøî. Ñðàçó çâóê ïîáîãà÷å ñòàíîâèòñÿ. Àðàíæèðîâêè ìíîãî èíòåðåñíåé
÷åì åùå ìîæåò ãîðäèòüñÿ áàñèñò êàê íå äëèíîé ãðèôà,
óìåíèåì âûïèòü ïèâà íå ïèñàÿ, è óìåíèåì ïîíÿòü, êàêàÿ èç ìíîæåñòâà ñòðóí íà åãî èíñòðóìåíòå â ãàâíî ðàññòðîåíà(ñ) Ìîÿ âîêàëèñòêà
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 14:56 
Barcelona/Samara


ýòïèïåö
äî ñâèäàíèÿ)
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 14:59 



>êàê âûãëÿäåò îáû÷íàÿ ðèòì ãèòàðà è ÷åì îí êîíñòðóêòèâíî îò ñîëî îòëè÷àåòñÿ? Òû èìååøü ââèäó äîñòóï ê 24 ëàäó ÷òî ëü?
:ves12: :ves12: :ves12:


>ßñåííî óåòåíü...à âîò äâå ãèòàðû ýòî õîðîøî. Ñðàçó çâóê ïîáîãà÷å ñòàíîâèòñÿ. Àðàíæèðîâêè ìíîãî èíòåðåñíåé
àðàíæèðîâêè ìîæíî è áåç ãèòàð âîîáùå îõåðåííûìè ñäåëàòü - ãëàâíîå ïîäóìàòü)
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 15:03 



Íîðìàëüíûõ ëþäåé íà ìóçôîðóìå íå îñòàëîñü. Àìèíü.
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 15:08 



AntiGlobus, ýòî çíà÷èò, ÷òî òû â êîðíå íå ñîãëàñåí ñ ñàáæåì?
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 15:09 



ÿ òîæ ïîøåë
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 15:13 

DRUMS

ìèã, ìû áûëè î âàñ ëó÷øåãî ìíåíèÿ...
"Äîáðî" è "Çëî" áîëüøèíñòâî ëþäåé ñ÷èòàþò âàæíîé ñèñòåìíîé ôóíêöèåé, íåìíîãèå äîãàäûâàþòñÿ, ÷òî ýòî ôè÷à, è ðåäêî êòî çíàåò, ÷òî ýòî - áàã.(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 15:15 



ìëèí... ñàáæ òîïåêà - íå òî, êòî êàêîãî ìíåíèÿ îáî ìíå áûë, à çà÷åì äåëèòü ãèòàðíûå ïàðòèè íà ðèòì è ñîëî :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 15:15 
Ìîñêâà
Fender JB 1988

à íàêóÿ âîîáùå èãðàòü? êîãäà ìîæíî ïèâî ïèòü
ïðèìåðíî èç òîãî æå ðÿäà âîïðîñ :idea2:
"Áðàê - ýòî òî, ÷åì ïëàòèò ìóæ÷èíà æåíùèíå çà ñåêñ, à ñåêñ - ýòî òî, ÷åì ïëàòèò æåíùèíà ìóæ÷èíå çà áðàê" (Ãóäâèí)
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 15:16 

Ãèòàðà

>êàê âûãëÿäåò îáû÷íàÿ ðèòì ãèòàðà è ÷åì îí êîíñòðóêòèâíî îò ñîëî îòëè÷àåòñÿ? Òû èìååøü ââèäó äîñòóï ê 24 ëàäó ÷òî ëü?
>

 ìåìîðèç ©
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 15:18 



Áàñêåðâèëü, åñëè òû ïðî ðóññêåé ðîê, òî ñîãëàñåí ñ òîáîé íà 100% =))
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 15:19 

À-òÿ-òÿ-òÿ...

Ðåáÿòà, âû ïåòýòñ!
... òîëüêî ÿ è ìàøèíà, ÷èñòîå òâîð÷åñòâî.
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 15:44 
Ìîñêâà
USA basses, amps & cars

ìíå äàæ âàñ ìîäåðèòü ñòûäíî)))))
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 15:54 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Áàñ

âîò âñå óìíûåê òàêèå ïðÿì ïèïåö...Íó âîò îáúÿñíèòå ýòó ôðàçó òîãäà
>à êàê æå áûòü ëþäÿì, ó êîòîðûõ îáû÷íûå ðèòì-ãèòàðû? Íà íèõ >âåäü ñîëî óæå íå ñûãðàåøü
÷åì åùå ìîæåò ãîðäèòüñÿ áàñèñò êàê íå äëèíîé ãðèôà,
óìåíèåì âûïèòü ïèâà íå ïèñàÿ, è óìåíèåì ïîíÿòü, êàêàÿ èç ìíîæåñòâà ñòðóí íà åãî èíñòðóìåíòå â ãàâíî ðàññòðîåíà(ñ) Ìîÿ âîêàëèñòêà
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 16:03 
Ìîñêâà
USA basses, amps & cars

:lool: :lool: :lool: :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 16:06 
Ìîñêâà
Fender Precision Bass

Ðåäðèê, ðàññëàáüñÿ, Íèòêèí ñòåáàíóëñî ïðîñòî :)
Óìåé ïîñòàâèòü â ðàäóæíîé íàäåæäå

Íà êàðòó âñå, ÷òî íàêîïèë ñ òðóäîì,

Âñå ïðîèãðàòü, è íèùèì ñòàòü êàê ïðåæäå,

È íèêîãäà íå ïîæàëåòü î òîì

(ñ) Ð.Êèïëèíã
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 16:10 
Ìîñêâà
USA basses, amps & cars

Ñàí÷îÁàñ, âñþ ìàëèíó èñïîðòèë((((((
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 16:12 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Áàñ

>Ñàí÷îÁàñ, âñþ ìàëèíó èñïîðòèë((((((
ãàäû :) ÿ óæ äóìàë ÷òî ñîâñåì óæå
÷åì åùå ìîæåò ãîðäèòüñÿ áàñèñò êàê íå äëèíîé ãðèôà,
óìåíèåì âûïèòü ïèâà íå ïèñàÿ, è óìåíèåì ïîíÿòü, êàêàÿ èç ìíîæåñòâà ñòðóí íà åãî èíñòðóìåíòå â ãàâíî ðàññòðîåíà(ñ) Ìîÿ âîêàëèñòêà
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 16:22 



ìèã, ýòî âñå èìáåöèëèçì. Äåëåíèå ãèòàðèñòà íà ðèòì-ãèòàðèñòà, è íà ñîëî-ãèòàðèñòà.

à òî, ÷òî íóæíî â ïåñíå ñîëî, ïðè÷åì îáÿçàòåëüíîå è ÷àñòåíüêî ##### êàêîå - òîæå èáìåöèëèçì.

À åñëè ó ëþäåé ïðèñóòñâóþò äâà ýòèõ ôàêòîðà - ýòî ####åö à íå ìóçûêàíòû
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 16:27 
Ìîñêâà
Fender Precision Bass

"...Ñàí÷îÁàñ, âñþ ìàëèíó èñïîðòèë((((((..."

Ôåíåãç, íå âåëÈ êàçíèäü! :mol:

ß ñ¸äíÿ - ïàñòûðü äëÿ çàáëóäøèõ (íàñòðîåíèå òàêîå) :)
Óìåé ïîñòàâèòü â ðàäóæíîé íàäåæäå

Íà êàðòó âñå, ÷òî íàêîïèë ñ òðóäîì,

Âñå ïðîèãðàòü, è íèùèì ñòàòü êàê ïðåæäå,

È íèêîãäà íå ïîæàëåòü î òîì

(ñ) Ð.Êèïëèíã
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 16:29 



Áàñêåðâèëü, ìîæíî. À âîò òåì êòî íå ïüåò êàê? Èãðàòü âñå òàêè?
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 18:04 



íó ëàäíî ÿ ïîíèìàþ òàì äëÿ äýòõà -åñëè íàäî ñîçäàòü àööêèé àòÚÚÚ, òî ïîíÿòíî, íóæíî 2 ãåòàðû, íó ëàäíî òàì õåâèïàâåð, ÿ õîòü íå ïîíèìàþ, êàê ýòó êóéíþ ìîæíî ñëóøàòü, íî ïîñêîëüêó îíè íà ñâîèõ ñîëÿêàõ òýïïèíãîì â òåðöèþ ñ ãåòàðîé íà ïëå÷àõ ïîìåøàíû -#####ñ íèìè. íî íàõ äëÿ ãàìíàðîêà? äëÿ ðîãà îáû÷íîãî íàõ ðèòì-ãåòàðà??
Ðàç îíà ðèòì, òî îíà ñòàëî áûòü ÷àñòü ðèòì-ñåêöèè èëè ÷òî? :4: êàêîå ôóíêöèîíàëüíîå å¸ íàçíà÷åíèå? :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 18:16 



>íàðîä òóïåë
>à êàê æå áûòü ëþäÿì, ó êîòîðûõ îáû÷íûå ðèòì-ãèòàðû? Íà íèõ âåäü ñîëî óæå íå ñûãðàåøü
:lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 18:50 



ìèëêèâýè÷, ÷òî ñìååøüñÿ, òàê è åñòü. ÍÅ ñûãðàåøü ñîëî íà ðèòàì ãåòàðå
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 18:53 
Ìåõèêî


:Smiley19:
:macho:
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 18:58 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Áàñ

ìèã, íå òóïè. Ïîñëóøàé ÍÀÓ ïîçíåå ó íèõ òàì 3 ãèòàðû. Ïîñëóøàé Áèòëç õîòÿ áû. Óæ ñîâñåì íå Äýòõ, à äâå ãèòàðû òàì çâó÷àò óåííî! Ó Ñêîðïîâ äâå ãèòàðû, òàì íåòó ÷¸òêîãî ðàçäåëåíèÿ íà ðèòì è ñîëî. À âîò ó Àýðîñìèòà åñòü òàêîå. Ìíå êàê òî áîëüøå íðàâèòñÿ êîãäà ñîëî ñíà÷àëà îäèí ãèòàðèñò èãðàåò, ïîòîì äðóãîé. Èáî ðàçíûé õàðàêòåð çâó÷àíèÿ, ïåðåêëè÷êà òàêàÿ...Ìåíÿ ðàçäðàæàåò çàÿâëåíèÿ íåêîòîðûõ íåäîãèòàðþã, òèïà ÿ ðèòì-ãèòàðèñò è ñîëî èãðàòü íå óìåþ...ÈÌÕÎ íàäî óìåòü âñ¸
÷åì åùå ìîæåò ãîðäèòüñÿ áàñèñò êàê íå äëèíîé ãðèôà,
óìåíèåì âûïèòü ïèâà íå ïèñàÿ, è óìåíèåì ïîíÿòü, êàêàÿ èç ìíîæåñòâà ñòðóí íà åãî èíñòðóìåíòå â ãàâíî ðàññòðîåíà(ñ) Ìîÿ âîêàëèñòêà
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 19:25 
ßðîñëàâëü
Fender DELUXE Jazz Bass

####, íó âû òîâàðèùè ìóçûêàíòû çàãíàëèñü....
Ðèòì-ãèòàðà íóæíà ïðàêòè÷åñêè âñåãäà, à áàñ òàê âîîáùå ïîñòîÿííî )))
ðèòì - íà íåãî ìîæíî îïåðåòüñÿ åñëè ñëó÷àéíî çàëàæàëà äðàì-ìàøèíà )) à åñëè ðèòìèñò óìååò äåðæàòü ðèòì íå çàâèñÿ îò áàðàáàíèñòà, òî îí áåçöåíåí.... ÈÌÕÎ :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 19:26 



>ìèã, íå òóïè. Ïîñëóøàé ÍÀÓ ïîçíåå ó íèõ òàì 3 ãèòàðû
:Smiley19:

>Ó Ñêîðïîâ äâå ãèòàðû, òàì íåòó ÷¸òêîãî ðàçäåëåíèÿ íà ðèòì è ñîëî
ÿ ãîâîðþ òîëüêî î ñëó÷àÿõ, êîãäà ýòî ðàçäåëåíèå åñòü :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 19:41 



Basist, ïðî áàñ ðå÷è íå èä¸ò, òàê à çà÷åì ðèòì-ãèòàðà-òî, îáúÿñíèòü ìíå ìîæåòå?
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 19:45 
Ìîñêâà
USA basses, amps & cars

Î. ÿ ñìàðþ åùå, îäèí êëîóí ïðèáåæàë)))
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 19:51 



> à åñëè ðèòìèñò óìååò äåðæàòü ðèòì íå çàâèñÿ îò áàðàáàíèñòà, òî îí áåçöåíåí....
îíè ðàçäåëüíî ëàáàþò ÷òîëå? :what: :what: :what:
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 20:10 



Redrick, ìóçûêó íàäà èãðàòü, à íå ðèòîì è ñîëà.
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 20:16 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

Âîïðîñ âîîáùå òóïîé, ðàâíîöåíåí âîïðîñó íàõ âîîáùå â ãðóïïû ñîáèðàòüñÿ. Íà ìîé âçãëÿä ýòî äóðàöêîå ïîíÿòèå ñîëî è ðèòì ãèòàðà, åñòü ïåðâàÿ è âòîðàÿ ãèòàðà. À ïîíèìàþò ýòî íåïðàâèëüíî, áåðóò â ãðóïïó ÷åëà êîòîðûé òîëüêî ðèòì äåðæàèòü óìååò, à äðóãîãî ïîëó÷øå, ÷òî á ñîëî ïèëèë, âîò îò ñþäà è ïîÿâëÿþòüñÿ âîïðîñû íàõ ðèòì ãèòàðèñò. Äâå ãèòàðû äàþò áîëåå èíòåðåñíîå è ïëîòíîå çâó÷àíèå, îíè îêàçûâàþò ïîääåðæêó äðóã äðóãó, áîëüøå âàðèàíòîâ òîãî êàê ìîæíî îäíó è òó æå âåùü ñûãðàòü, íó è ðàçíîå çâó÷àíèå òîæå êîíå÷íî
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 20:21 



grey86jr, âîïðîñû ïîÿâëÿþòñÿ îòòóäà, ÷òî äîõóÿ ãðóïï ÿ âèäåë, ãäå îäèí èãðàåò êàêîé-òî íåâðàçóìèòåëüíûé ñîëÿ÷îê, à âòîðîé õóé çíàåò çà÷åì áðåí÷èòü àêêîðäàìè èëè êâèíòàìè :4:
Ýííûé ðàç ïîâòîðÿþ, ÿ íå ïðèçûâàþ îöåíèâàòü êàêîé áû òî íè áûëî âîïðîñ ïî øêàëå òóïîñòè èëè ãåíèàëüíîñòè, åñëè ìîæåòå îòâåòèòü - îòâå÷àéòå, íåò - íå îòâå÷àéòå, ÷òî ñëîæíîãî?
grey86jr, ïîíÿòèÿ ñîëî- è ðèòì-ãèòàðû ñóùåñòâóåò, çíà÷èò èìåþò ïðàâà íà ñóùåñòâîâàíèå è âîïðîñû î íèõ, êóäà áîëåå ëîãè÷íîå îáúÿñíåíèÿ, îòêóäà ýòîò âîïðîñ âçÿëñÿ, ÷åì òâî¸ íåâðàçóìèòåëüíîå òîãî, ÷òî âîïðîñ òóïîé :Smiley19:
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 20:21 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Áàñ

>Redrick, ìóçûêó íàäà èãðàòü, à íå ðèòîì è ñîëà.
+ìíîãî. ×åñíî ãâîðÿ ýòî è ïûòàþñü ñêàçàòü. ß èìåþ ââèäó òîëüêî òî, ÷òî êîäà â ãðóïïå åñòü äâà ïîëíîöåííûõ ÃÈÒÀÐÈÑÒÀ, êîòîðûå ìîãóò è ðèòì ïàðòèþ ÷¸òêî âåñòè è ñîëî èãðàòü, ýòî îãðîìíûé ïëþñ âñåé êîìàíäå. Çíàâàë ÿ åù¸ è òàêèå êàäðû, êîãäà â îáùåì òî íåïëîõîé ñîëî ãèòàðèñò íå ïìîã âåñòè ïðîñòåíüêóþ ðèòì ïàðòèþ. Åìó ñòàíîâèëîñü ñêó÷íî. íà÷èíàëèñü êàêèå òî èìïðîâèçàöèè, à íàäî áûëî ïðîñòî èãðàòü ÷åòûðå êâèíòû ÷¸òêî.
÷åì åùå ìîæåò ãîðäèòüñÿ áàñèñò êàê íå äëèíîé ãðèôà,
óìåíèåì âûïèòü ïèâà íå ïèñàÿ, è óìåíèåì ïîíÿòü, êàêàÿ èç ìíîæåñòâà ñòðóí íà åãî èíñòðóìåíòå â ãàâíî ðàññòðîåíà(ñ) Ìîÿ âîêàëèñòêà
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 20:25 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

ìèã - ÿ ïîìîåìó îòâåòèë íà òâîé âîïðîñ, èëè ýòîãî ìàëî?
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 20:28 
Ìîñêâà
midi ïèòýýýö

âîïðîñ ïîíÿë, íî íå ïîíÿë çà÷åì åãî çàäàâàòü. à ñîëî â êàæäîé ïåñíå ýòî ñâÿòîå :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 20:28 



grey86jr, ÿ ñîáñòâåííî ñïðàøèâàë ó òåõ, ó êîãî ïîíÿòèÿ ðèòì- è ñîëî-ãèòàðèñòà øèðîêî èñïîëüçóþòñÿ â îáèõîäå)
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 20:31 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Áàñ

>grey86jr, ÿ ñîáñòâåííî ñïðàøèâàë ó òåõ, ó êîãî ïîíÿòèÿ ðèòì- è ñîëî-ãèòàðèñòà øèðîêî èñïîëüçóþòñÿ â îáèõîäå)

ß äóìàþ, íó çà ðåäêèì èñêëþ÷åíèåì, Àýðîñìèò íàïðèìåð, òàêîå ðàçäåëåíèå èä¸ò êîãäà ãèòàðèñò åù¸ è íà âîêàëå (Ìåòëà íàïðèìåð). Âåñòè ïðè ýòîì ñîëî ïàðòèþ òðóäíåå, íåæåëè ðèòì. Âîò Õåíäðèêñ íàïðèìåð..êîãäà îí ïåë, ãèòàðêà òî è ÷åãî îñîáîãî íå âûäàâàëà, èáî äàæå åìó áûëî äîâîëüíî ñëîæíî è ñîëî ïèëèòü è ïåòü
÷åì åùå ìîæåò ãîðäèòüñÿ áàñèñò êàê íå äëèíîé ãðèôà,
óìåíèåì âûïèòü ïèâà íå ïèñàÿ, è óìåíèåì ïîíÿòü, êàêàÿ èç ìíîæåñòâà ñòðóí íà åãî èíñòðóìåíòå â ãàâíî ðàññòðîåíà(ñ) Ìîÿ âîêàëèñòêà
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 20:34 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

Âîîáùåòî Õåòôèëä íà êîíöåðòàõ âñåãäà ñîëÿãó èç Íîòõèíã Ýëñ Ìåòòåðñ ñàì ïèëèë, òàê ÷òî íåñîâñåì âñå òàêè òî÷íîå îáîçíà÷åíèå
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 20:36 



Ðåäðèê, íó òû âåäü íå ðàçäåëÿåøü íàäåþñü "ñîëî-ãèòàðó" ( :Smiley19: ) è àêêîìïàíåìåíò äëÿ íå¸((( ìíå íàïðèìåð íàõ íå íóæíû ýòè ñîëÿêè, íàïðèìåð â Windowpane ó Opeth ýòîò "ñîëÿ÷îã" èñïîðòèë âñþ àòìîñôåðíîñòü ïåñíè(
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 20:38 



õîòÿ ïðåòåíçèé ê Îïåòõó, ñïðàâäåëèâîñòè ðàäèíàäî ñêàçàòü, ó ìåíÿ áîëüøå íåò)))))))))))))))))
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 20:39 



Äðóçüÿ,ñîãëàñåí ñ òåì,÷òî øòàìïû-ýòî òóïî.Òèïà:òû ðèòì è íå ëåçü íà ñîëî,à ÿ ñîëî è íàõ ìíå ðèòì.È ñîëî-çàïèë íà 8 ìèíóò.Ñâîáîäà ôîðåâà!Ïðåò áàñèñòà-âëåïèë ñîëüíûé êóñîê,ïðåò áàðàáàíèñòà-òîæå ñàìîå è òä..Âîîáùå,êàê ìîæíî ìóçûêàëüíîñòü âòèñíóòü â êàêèå òî ðàìêè?Åñëè îíà êîíå÷íî åñòü... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 20:40 
Barcelona/Samara


ýòî ñîëî äàæå ÿ ñûãðàþ..ëåâîé íîãîé
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 20:41 



Nitkin, ÿ æ íå ïðî ñëîæíîñòü, à ïðî ñàìó êîíöåïöèþ - âîò íàõ îíî òàì :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 20:42 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

êàêîå ñîëî?
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 20:44 



grey86jr, ß òàê ïîíÿë, Íèòêåí ïðî Âèíäîâïàéí
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 20:53 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

íó ÿ ëè÷íî âîîáùå çíàþ ãèòàðèñòîâ êîòîðûå ñîëÿãó èç ñìåë ëàéê òèí ñïèðèò íå ñûãðàþò, à ó ìíîãèõ ñ ðèòìîì æåñòêèå ïðîáëåìû, à ëó÷øå ãîâîðèòü î íîðìàëüíûõ ãèòàðèñòàõ, è íîðìàëüíûé ãèòàðèñò ñûãðàåò íîðìàëüíûé ðèòì âîò è âñå
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 20:59 



òåðïåòü íå ìîãó íîðìàëüíûå ðèòìû :Smiley19:
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 21:01 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

à òåáå íóæíû ïëîõèå ðèòìû?
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 21:01 



grey86jr, :yes:
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 21:06 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Áàñ

>íó ÿ ëè÷íî âîîáùå çíàþ ãèòàðèñòîâ êîòîðûå ñîëÿãó èç ñìåë ëàéê òèí ñïèðèò íå ñûãðàþò, à ó ìíîãèõ ñ ðèòìîì æåñòêèå ïðîáëåìû, à ëó÷øå ãîâîðèòü î íîðìàëüíûõ ãèòàðèñòàõ, è íîðìàëüíûé ãèòàðèñò ñûãðàåò íîðìàëüíûé ðèòì âîò è âñå

ãäå òû òàêîãî âçÿë êîòîðûé Ñìýë Ëàéòèíã íå ñûãðàåò? ýòî å ãèòàðèñò)

2 Áîëèâàð
òû áðåäèøü...Âîò åñëè áûâï¸ëî áàðàáàùèêà ËÇ ïîñðåäè ïåñíè ñîëÿê âîòêíóòü, ÷¸ áû áûëî??????? Ìóçûêà äîëæíà áûòü ñáàëàíñèðîâàííîé. È óæ åñëè îò áàñèñòà òðåáóåòñÿ èãðàòü òîíèêó â áî÷êó, à îò ãèòàðèñòà äâå êâèíòû, äûê íåõàé èãðàþò, åñëè ïðè ýòîì âåùü çâó÷èò òàê êàê äîëæíî
Êîðî÷å åù¸ ðàç, Ãèòàðþãè ëîõè è ïóñòü èäóò â æîïó! óðà íàì, âåëèêèå ìû
÷åì åùå ìîæåò ãîðäèòüñÿ áàñèñò êàê íå äëèíîé ãðèôà,
óìåíèåì âûïèòü ïèâà íå ïèñàÿ, è óìåíèåì ïîíÿòü, êàêàÿ èç ìíîæåñòâà ñòðóí íà åãî èíñòðóìåíòå â ãàâíî ðàññòðîåíà(ñ) Ìîÿ âîêàëèñòêà
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 21:13 
Moscow
funking bass=)

à íàôèãà â ãðóïïå íóæíû âîêàëèñòû, âåäü ãèòàðèñò, êîòîðûé äîëæåí èãðàòü è ðèòì è ñîëî, ìîæåò åùå è ïåòü(à åñëè ó íåãî ãèòàðàáàñ-ñ äâóìÿ ãðèôàìè, òî îí ìîæåò åùå è áûòü áàñèñòîì) òàê æå îí ìîæåò îäíîé íîãîé áèòü â áî÷ó, à äðóãîé íà õåò íàæèìàòü-ñîáñòâåííî îí ìîæåò áûòü è óäàðíèêîì.. à åñëè îí áîãàòûé ÷åëîâåê, òî îí ìîæåò áûòü è Ïðîäþññåðîì.. à ÿ êàê ëîõ â ãðóïïå. ýõ. ïðîäèíóòåé íàäî áûòü.
îòêðûëè ãëàçà.
â ëåñó øèøêè ðàñòóò
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 21:15 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

Redrick - ýòî ãèòàðèñò êîòîðûé ñ÷èòàåò ñåáÿ ðèòì-ãèòàðèñòîì)
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 06.07.2007 21:34 



>êîòîðûé äîëæåí èãðàòü è ðèòì è ñîëî
íàõ ýòî èãðàòü âàùå? :4: ðèòì, ñîëî êàêîå-òî... âîò ïðèäóìàëè!
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 07.07.2007 01:21 



ðèòì ãèòàðàñòû - õàëÿâùèêè... íàäî óìåòü è ðèòì è ñîëî èãðàòü...
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 07.07.2007 01:32 
Ìîñêâà
Rosso Veyron

*àâòîð ñîîáùåíèÿ - íå ôèíðàåëü, à íåêòî Äþê, ãèòàðèñò*

Âî âû çàãîíÿåòåñü.
Ôîðìàëü¸.
Ñîëî- è ðèòì-ãèòàðèñòû åñòü â ÈÑÊËÞ×ÈÒÅËÜÍÎ ôîðìàëüíûõ, íåïåðâè÷íûõ ãðóïïàõ. Èñêëþ÷åíèå - ñëó÷àé ñ èãðàþùèì âîêàëèñòîì - ðàç, ñî ñëàáûì ãèòàðèñòîì - äâà (à èãðàòü-òî õî÷åòñÿ...)

Íî ýòî íå ñòðàøíî. ß çíàþ åùå áîëüøåãî ôîðìàëèñòà, ÷åì âû âñå.
 îäíîé çíàêîìîé ãðóïïå åñòü äâà ãèòàðèñòà è ñîëî-áàñèñò.
Âû â Æ**Å!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 07.07.2007 01:35 



Íå... ýòî òû â Æ**Å!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 07.07.2007 01:36 
Ìåõèêî


:Smiley19:
:macho:
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 07.07.2007 01:38 



EtylDean, :isok: ðàññëàáñÿ ÷óâàê :ves001:
:ukur: :ukur: íî÷ü ïðåêðàñíàÿ íà äâîðå-å-å-å-å!
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 07.07.2007 01:39 
Ìåõèêî


:ves_44:

íó òîãäà ïîòàíöóåì!!! :banana1: :banana1: :banana1:
:macho:
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 07.07.2007 01:41 



EtylDean, :banana1: :banana1: :banana1: :ves001:
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 07.07.2007 01:42 
Ìåõèêî


æãè êîñìàòûé!!!!!!!!!!

:banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1:
:banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1:
:macho:
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 07.07.2007 01:42 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Áàñ

â Ñàí-Ôðàíöèñêî âèäàòü òðàâà õîðîøà íîí÷å! :)
÷åì åùå ìîæåò ãîðäèòüñÿ áàñèñò êàê íå äëèíîé ãðèôà,
óìåíèåì âûïèòü ïèâà íå ïèñàÿ, è óìåíèåì ïîíÿòü, êàêàÿ èç ìíîæåñòâà ñòðóí íà åãî èíñòðóìåíòå â ãàâíî ðàññòðîåíà(ñ) Ìîÿ âîêàëèñòêà
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 07.07.2007 01:43 
Ìåõèêî


ÿ íå â ñàíôðàíöèñêî, ñàíôðàíöèñêî âî ìíå

:banana1: :banana1: :banana1:
:macho:
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 07.07.2007 01:44 
Ìîñêâà
Ïðàéä ëüâèö è òóøêà àíòèëîïû

:banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1: :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 07.07.2007 01:49 



Âî ìíå :banana1: :banana1: :banana1: ïèâî :beer2:
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 07.07.2007 02:06 



Finrael, ìåëî÷è íå áóäåò?
Àâòîð
Òåìà: Re: âîò íàôèãà ðèòì-ãèòàðèñòû íóæíû?
Âðåìÿ: 07.07.2007 02:10 
Ìîñêâà
USA basses, amps & cars

ïèïåö... ôëóäåðîâ âçÿë íà çàìåòêó.... ïîùàäû íå áóäåò. ýòà êëîçåä.
Çàêðûòàÿ òåìà