RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì áàñ-ãèòàðèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 13.08.2009 12:58 
Ìîñêâà
Greco

5-8òð..4õñòðóííûé..çíàþ ÷òî çà òàêèå äåíüãè âûáðàòü õîðîøèé èíñòðóìåíò íåëüçÿ ,íî õîòÿ áû ÷òîá ñ óäàðêîé íå òåðÿëñÿ....íà áàçå áóäåò âòûêàòüñÿ â Markbass cmd121h
upup
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 13.08.2009 13:17 
Ñàìàðà
YAMAHA ATT Limited II

Ìàðêáàññ õîðîøèé )
à âîò áàñ â ýòè äåíüãè ÿ äàæå íå çíàþ ÷òî ìîæíî êóïèòü.
Ðàñøèðÿé áþäæåò äî 10 000 è èùè ÿïîíöà.
Íî åñëè âîçìîæíîñòè íåò, òî êðîìå Ôèëë ïðî è Ñòàãà áîëüøå íè÷åãî â ãîëîâó íå èäåò
SHURE SH55. YAMAHA ATT Limited II, Dunlop Cry baby, MXR Blow Tourch, Boss Chorus, Boss RC-20
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 13.08.2009 13:45 

Warwick Thumb NT5

âàøáóðí êàêîé íèáóäü... âðîäå íè÷î òàê ïîïàäàþòñÿ ýêçåìïëÿðû
Íå áûâàåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, áûâàþò íåïðèíÿòûå ðåøåíèÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 13.08.2009 13:49 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
First Act Delgada

>Ðàñøèðÿé áþäæåò äî 10 000 è èùè ÿïîíöà.
:ouch: çäåñü ìîæíî ïîïîäðîáíåé? Èìååòñÿ ïîðÿäêà 10ê õî÷ó êóïèòü áàñ ÷òîáû áûë çàïàñíîé áûëî íå æàëêî îñòàâèòü (èëè îòáèòüñÿ) åñëè äæàìøóòû âå÷åðîì ïî áàøêå äâèíóò.
Ñàì äóìàë ëèáî ÿìàõó ëèáî âàøáóðí âçÿòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 13.08.2009 14:01 
Ìîñêâà
ïî÷òè âñ¸ ïðîäàë

çà 10000 çåë¸íûé íå êóïèøü :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 13.08.2009 14:11 
Ìîñêâà


ÿ çà 10 ãðåêó ïðåñèæí ÿñåíåâûé 77 ãîäà áàñèñòó íèêà ðîêåíðîëà ïðîäàë â òîì ãîäó, âïîëíå èãðàáåëüíûé è î÷åíü äàæå çâó÷àùèé, íî ìåñòàìè ðæàâûé è îáîäðàííûé. òàê ÷òî âñå âîçìîæíî!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 13.08.2009 14:14 
Teen Town
Streamer Stage I 5

ôåðíàíäåñ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 13.08.2009 14:28 
Ñàìàðà
YAMAHA ATT Limited II

Ôîêñ (É)îâîâè÷, âîò êàê ïðèìåð. Ïîëó÷àåòñÿ ñ äîñòàâêîé 353$ åñëè ïî áàé íàó, à òàê è äåøåâëå ìîæíî çàáðàòü.
http://injapan.ru/auction/d97743981.html
SHURE SH55. YAMAHA ATT Limited II, Dunlop Cry baby, MXR Blow Tourch, Boss Chorus, Boss RC-20
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 13.08.2009 14:33 
Ìîñêâà


âî-ïåðâûõ ýòî áàñ ìàëîìåíçóðíûé, à âî-âòîðûõ ïî áàèòíàó áóäåò íå 353, à 420 â ëó÷øåì ñëó÷àå. åñëè êîìó-òî èíòåðåñíî ïî÷åìó, òî ìîãó îòâåòèòü â ëè÷êå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 13.08.2009 14:36 
Ìîñêâà


http://injapan.ru/auction/g81976875.html âîò ëó÷øå òàêîé âçÿòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 13.08.2009 14:59 
Ñàìàðà
YAMAHA ATT Limited II

îòâåòü, áóäåò èíòåðåñíî
SHURE SH55. YAMAHA ATT Limited II, Dunlop Cry baby, MXR Blow Tourch, Boss Chorus, Boss RC-20
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 13.08.2009 15:13 
Ìîñêâà


äîïóñòèì âåñ òàêîãî áàñà ñ ÷åõëîì ïîðÿäêà 4 êã. óïàêîâêà èíäæàïàí ïîðÿäêà 2 êã - êòî ïîëó÷àë îò íèõ ïîñûëêè, òîò çíàåò. âîáùåì ïðè âåñå 5-6 êã çà ïîñûëêó (ÿ áåðó ìèíèìàëüíî âîçìîæíûé âåñ) ñäåðóò ïî òàðèôó êàê çà 6 êã.
ïðè áàèòíàó 20000 èåí ïîëó÷àåì â êàëüêóëÿòîðå íà ñàéòå: 398,55$

òåïåðü ïðèïëþñîâûâàåì 2000 èåí (22,14$) çà òî ÷òî îíè â îáÿçàòåëüíîì ïîðÿäêå ðàçáåðóò áàñ, òàê êàê îí áîë÷åíûé. ýòî ó íèõ ïðîïèñàíî â "ñõåìå ðàáîòû".

ïîëó÷àåì óæå 420,7$

òåïåðü ïðèáàâèì 0,8% çà ïåðåâîä âåá-ìàíè ñî ñâîåãî êîøåëüêà íà àêêàóíò èíäæàïàíà - ïîëó÷àåì 424$

è ýòî âñå ïðè óñëîâèè ÷òî áàêñû íà ñâîé êîøåëü âåá-ìàíè âû ïîëîæèòå áåç êîìèññèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 13.08.2009 15:15 
Ìîñêâà
Greco

à êàê íàñ÷¸ò éàìàõè?
upup
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 13.08.2009 15:20 
Ìîñêâà


òû ïðî ÿìàõè òèïà RBX? åñëè òåáÿ ïð¸ò ïëàñòìàññîâûé ñàóíä - òî ïîæàëóéñòà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 13.08.2009 15:35 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
First Act Delgada

íå ëþáëþ ÿ ýòè àóêöèîíû, ðàçáèðàòüñÿ íàäî :)

>à êàê íàñ÷¸ò éàìàõè?
åñëè òîëüêî BB ñåðèÿ. õîòÿ òàì òîæå êàê ïîâåç¸ò. rbx ãîâîðÿò õîðîøàÿ ðàáî÷àÿ ëîøàäêà, íî êàê îñíîâíîé èíñòðóìåíò èñïîëüçîâàòü :da: íåñåðü¸çíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 13.08.2009 15:42 
Ìîñêâà
Spector Forte 4

Êñòàòè, òóò ôåðíàíäåñ ïðîñêîëüçíóë â êàêîì-òî ïîñòå - õîðîøèå ïàëêè!

Èãðàë â êàê-òî íà æàáå òàêîé ó ñåáÿ íà ðîäèíå â åäèíñòâåííîì ìóçìàãå â ãîðîäå, òàê ñàáæ ðâàë âñÿêèå ñêâàåðû è ÎËÏ êàê íåôèã äåëàòü. Ñ òàêèì çâóêîì ïî êàêèì-íèáóäü êàáàêàì âîîáùå íå çàïàäëî ðàáîòàòü, íàïðèìåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 13.08.2009 16:10 
Îìñê
òèïà JB

+1 çà Ôåðíàíäåñ, î÷åíü ïðèÿòíûé áàñ çà ñâîè äåíüãè. Êàê âàðèàíò Ñêâàéð èëè Äàíýëåêòðî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 13.08.2009 18:02 
Ìîñêâà
Greco

À íå â êóðñå ãäå â Ìîñêâå ìîæíî ïîñëóøàòü Ôåðíàíäåñ?
upup
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 13.08.2009 18:12 
Teen Town
Streamer Stage I 5

>À íå â êóðñå ãäå â Ìîñêâå ìîæíî ïîñëóøàòü Ôåðíàíäåñ?

ñëàìè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 13.08.2009 18:17 
Ìîñêâà
Greco

>>À íå â êóðñå ãäå â Ìîñêâå ìîæíî ïîñëóøàòü Ôåðíàíäåñ?
>ñëàìè
ñïàñèá
upup
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 13.08.2009 18:55 

Áàñ

Çà ýòè äåíüãè òîëüêî ÿìàõó ñêîðåé âñåãî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 13.08.2009 19:03 
Ìîñêâà


èáàíåçû çàáûëè!!!
Íó íå ëþáÿò â íàøåé ñòðàíå Òèìàòè, íå ëþáÿò!
Ïîñëåäíèå íîâîñòè ãèòàðèñòèêè: Ìàñòåðà ôèðìû ESP îïÿòü çàðàáîòàëèñü è ñäåëàëè 7-ñòðóííûé òåëåêàñòåð-áàðèòîí...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 13.08.2009 19:06 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

Âîò íàñ÷åò Ibanez, åñëè ó÷åñòü êàê èõ ãíîáÿò â èíòåðíåòå, òî ìîæíî íàéòè çà ýòè äåíüãè íåïëîõîé áàñ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 13.08.2009 20:52 



Yamaha BB +1
414, 614, 404, 604.
Íà êó÷å áàñîâ íå ïåðåèãðàë, íî ÿìàõè ñâîè äåíüãè îòðàáàòûâàþò íà 200 ïðÎöåíòîâ. Ðå÷ü, åñòåñòâåííî, èä¸ò î á/ó.
Âîîáùå- äåíüãè â çóáû- è âïåð¸ä â áàðàõîëêó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 13.08.2009 21:20 

4001(1977) 4003(1995) 4004(2001)

Çà 6700ð Ýêùí Áàñ â êóïèëêå âèñèò. Íè÷åãî êðó÷å íå íàéòè!
Ðîçà ïàõíåò ðîçîé, íî ýòî ëó÷øå, ÷åì ïîëó÷èòü îñòðîé ïàëêîé â ãëàç. (êîò Èê)

â ìèðå ìóçûêè íåò. (c) Evi1
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 13.08.2009 22:01 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
First Act Delgada

>Âîò íàñ÷åò Ibanez, åñëè ó÷åñòü êàê èõ ãíîáÿò â èíòåðíåòå, òî ìîæíî íàéòè çà ýòè äåíüãè íåïëîõîé áàñ
âèäåë çà 9500 áòá205. ìåíÿ òåðçàþò ñìóòíûå ñîìíåíèÿ :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 14.08.2009 01:08 
msk
bass

èù¸ ñêâàèð áóëåò áàñ ìàäå èí æàïàí ãäå òî â îáúÿâàõ áûë åñëè òûù çà 5-6 ñòîðãîâàòü íîðì ìîæåò áûòü , ó ìåíÿ áûë òàêîé ñ áàðàáàíàìè ñëûøíî áûëî + äàæå çâóê íðàâèëñÿ . ìîæ åãî ïàñìàðåòü âäðóã ïîíðàâèòñÿ .
èìõî ïîèíòåðåñíåå êèòàéñêèõ ïîëåí ðàçíûõ. íó èëè Yamaha BB
414, 614, 404, 604.çà íèõ òîæå +
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 14.08.2009 01:47 
Ìîñêâà
Áàñ-ãèòàðà

÷èòàåìîñòü â ãðóïïå - ðàçâå îíà îò öåíû çàâèñèò? âîò áû ýêñïåðèìåíò ïðîâåñòè! æàëü, íåò ó ìåíÿ áàñà çà 5-10ò
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 14.08.2009 13:01 
Ìîñêâà
Áàñ-ãèòàðà

Fernandes Precision â Ñëàìè - íåäàâíî âûáèðàëè ÷åëîâåêó è êóïèëè ýòîò áàñ. Çà ñâîþ öåíó â 10500 ðóáëåé çâó÷èò î÷åíü êëàññíî, ñîáðàí î÷åíü êà÷åñòâåííî, ñòðóíû ìîæíî î÷. íèçêî ê ãðèôó ïîñòàâèòü. Çâó÷èò ãîðàçäî íàñûùåííåå è â ðóêàõ ãîðàçäî óäîáíåå ÷åì ñêâàåð è ÿìàõà 270 èç òîãî æå ìàãàçèíà.
ß çà àëêàñòàìç, ëàìïû òåëåôóíêåí (ñ ñóùíîñòÿìè), ðèñîâóþ áóìàãó, ïðîêàíèôîëåííûé ãðèô, íåôîíÿùèå ðåìíè è óñòàíîâêó áàñà â âàííîé íà òàçèê. (c) F. young
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 14.08.2009 13:34 
Ìîñêâà
ïî÷òè âñ¸ ïðîäàë

â ñëàìè ïîìíþ áûë êàêîé-òî ÷óìîâîé ðîçîâûé ôåðíàíäåñ. ïðè ñâîåé ñìåøíîé öåíå çâó÷àë îí íó î÷åíü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 14.08.2009 13:45 
Ìîñêâà


âàñ ïîñëóøàòü - òàê ïðÿì õîòü áåãè ñâîþ ãðåêó ñ ôåíäåðîì ïðîäàâàé)))) ôåðíàíäåñ ñèëà!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 14.08.2009 14:03 
Ìîñêâà
Áàñ-ãèòàðà

Íàïèñàíî æ êàêîé ó ÷åëîâåêà áþäæåò. Çà ýòè äåíüãè ñàìûé ëó÷øèé âàðèàíò - ôåðíàäíåñ ïðåñèæí çà 10 000 ðóáëåé, íà ìîé âçãëÿä, äà è òî - ïðåâûøàåò ïðåäåëüíûé áþäæåò íà 2 òûñÿ÷è. Åñëè á äåíåã áûëî â äâà ðàçà áîëüøå, òîãäà äà - á/ó ÿïîíåö íàäî ñìîòðåòü.
ß çà àëêàñòàìç, ëàìïû òåëåôóíêåí (ñ ñóùíîñòÿìè), ðèñîâóþ áóìàãó, ïðîêàíèôîëåííûé ãðèô, íåôîíÿùèå ðåìíè è óñòàíîâêó áàñà â âàííîé íà òàçèê. (c) F. young
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 14.08.2009 14:12 

Warwick Proline 93'

Çäåñü øèôòóÿ ñð300 çà 7000òûñ ïðîäàâàëàñü:)
Çà òàêèå äåíüãè èøàê ÷òî íàäî!
À âîîáùå ñëóøàòü íàäî ëþáóþ ïàëêó..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 14.08.2009 15:11 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

>âèäåë çà 9500 áòá205. ìåíÿ òåðçàþò ñìóòíûå ñîìíåíèÿ

Ñìîòðè òîëüêî îò 300, à ëó÷øå 400 ñåðèè, íàéòè òàêèå ðåàëüíî ìîæíî, õîòÿ ñàì áû çà òàêóþ öåíó íå ïðîäàë, õîòÿ ìíå ïðåäëàãàëè è çà ìåíüøèå äåíüãè êóïèòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 14.08.2009 17:02 
Ìîñêâà
ïî÷òè âñ¸ ïðîäàë

>õîòÿ ìíå ïðåäëàãàëè è çà ìåíüøèå äåíüãè êóïèòü
îòâåò áûë öåíçóðíûì?)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 14.08.2009 17:10 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

>îòâåò áûë öåíçóðíûì?)))

Ó ìåíÿ áûëî íåñêîëüêî ïîïûòîê ïîìåíÿòü áàñ, íî ïîòîìó ÷òî õîðîøåãî ñëîâà â èíåòå ïðî Ibanez íå íàéòè, ïðåäëàãàþò îêîëî 9 êóñêîâ, çà òàêèå äåíüãè åãî ïðîùå îñòàâèòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 14.08.2009 17:28 
Ìîñêâà
ïî÷òè âñ¸ ïðîäàë

íó èëè çàãíàòü, êîãäà ïðèñìîòðèøü ÷òî-òî íà çàìåíó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 14.08.2009 18:31 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

Äà ÿ óæ ðåøèë ìåíÿòü íà ÷òî òî íîðìàëüíîå ñðàçó, áåç ïðîìåæóòî÷íûõ âàðèàíòîâ. Ðàíüøå ÷àñòåíüêî áûë íå äîâîëåí åãî çâóêîì, êàê îí âïèñûâàåòñÿ â ìèêñ, òåì ÷òî íàñòðîèòü íîðìàëüíî çâóê ñëîæíîâàòî, à ùàñ òî ëè ñ ðóêè òî ëè áàñ, íî òåì íå ìåíåå óæå íå ìîãó ñêàçàòü ÷òî ÿ ÷åì òî îñîáî íå äîâîëåí, ïðîñòî õî÷åòñÿ ëó÷øå, íî íå áîëåå òîãî. Ñòðîé äåðæèò, âñÿ ìåõàíèêà îòëè÷íî ðàáîòàåò, ê êà÷åñòâó ñáîðêè òîæå íå ïðèäðàòüñÿ, òîëüêî ðó÷êà ãðîìêîñòè îòâàëèëàñü, íî îáðàòíî ïðèêðóòèòü ïðîáëåì íå áûëî

Êàê î÷åíü ïîêàçàòåëüíûé ñëó÷àé. Ìîÿ áûâøàÿ ãðóïïà ïîìåíÿëà ñîñòàâ è â ñâÿçè ñ ýòèì ðåøèëè äîðàáîòàòü äåìêó, ïîåõàëè åå ÷àñòè÷íî ïåðåïèñûâàòü è ïåðå-ñâîäèòü. Ó áàñèñòà ó íèõ Yamaha TRB5 ÿïîíñêàÿ, ñ íåé åùå ÷òî òî òàì ìàñòåð äåëàë, íî ÿ ýòîò áàñ â ðóêàõ íå äåðæàë, à òàê âñå î÷åíü äîâîëüíû. Íó òàê âîò ïðèñûëàþò ìíå äåìêó íîâóþ îöåíèòü, ÿ äóìàþ à ïðèêîëüíî åãî áàñ âñå æå çâó÷èò, à îíè ìíå òàê ýòî òû íà çàïèñè, áàñ îíè îñòàâèëè, òîëüêî ïîëó÷øå ñâåëè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 15.08.2009 01:30 

Áàñ

>Êàê î÷åíü ïîêàçàòåëüíûé ñëó÷àé. Ìîÿ áûâøàÿ ãðóïïà ïîìåíÿëà ñîñòàâ è â ñâÿçè ñ ýòèì ðåøèëè äîðàáîòàòü äåìêó, ïîåõàëè åå ÷àñòè÷íî ïåðåïèñûâàòü è ïåðå-ñâîäèòü. Ó áàñèñòà ó íèõ Yamaha TRB5 ÿïîíñêàÿ, ñ íåé åùå ÷òî òî òàì ìàñòåð äåëàë, íî ÿ ýòîò áàñ â ðóêàõ íå äåðæàë, à òàê âñå î÷åíü äîâîëüíû. Íó òàê âîò ïðèñûëàþò ìíå äåìêó íîâóþ îöåíèòü, ÿ äóìàþ à ïðèêîëüíî åãî áàñ âñå æå çâó÷èò, à îíè ìíå òàê ýòî òû íà çàïèñè, áàñ îíè îñòàâèëè, òîëüêî ïîëó÷øå ñâåëè
>
Òû óæå ïèñàë ãäå-òî ïðî ýòî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîðåêîìåíäóéòå áàñ
Âðåìÿ: 15.08.2009 02:10 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

>Òû óæå ïèñàë ãäå-òî ïðî ýòî

Äà, íî ïî ìíå òàê ýòî î÷åíü ïîêàçàòåëüíûé ñëó÷àé äàæå ñîáñòâåííîãî ïðåäâçÿòîãî îòíîøåíèÿ ê èíñòðóìåíòó, áëàãîäàðÿ òîìó ÷òî äðóãèå ñ÷èòàþò. Î÷åíü âàæåí ïñèõîëîãè÷åñêèé ôàêòîð, êîòîðûé íà ÷óæîì ìíåíèè ñëîæåí
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!