RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì áàñ-ãèòàðèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 10.12.2008 22:54 
Êàñèìîâ
Fender jazz bass fretless (japan)

Òîâàðèùè áàñèñòû(åñëè íå ñåêðåò)õîòåëîñü áû óçíàòü ïî êàêîìó ïðèíöèïó ñòðîÿöà âàøè çàíÿòèÿ íà áàñó(æåëàòåëüíî îò è äî)..ñàì íèêàê íåìîãó çàñòàâèòü ñåáÿ çàíèìàöà ïî ÷¸òêîé ñõåìå(âñ¸ ñâîäèöà ê îãàëòåëîìó èìïðîâèçó),à ìîæåò êòî è êàêèå ñâîè ìåòîäèêè ðàçðàáîòàë,áûëî áû î÷åíü èíòåðåñíî óñëûøàòü.çàðàíåå ñïàñèáî.
Xy
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 10.12.2008 22:59 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
★★

Êàê ãîâîðèòüñÿ "...êïðåïîäó"
Èñòèíà â ÂÈÍÅ!!! :alko_2464: Õî÷åøü, ïîãîâîðèì îá ýòîì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 10.12.2008 23:32 



>Êàê ãîâîðèòüñÿ "...êïðåïîäó"
:7: ðóññêîãî ÿçûêà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 10.12.2008 23:34 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>à ìîæåò êòî è êàêèå ñâîè ìåòîäèêè ðàçðàáîòàë,áûëî áû î÷åíü èíòåðåñíî óñëûøàòü.çàðàíåå ñïàñèáî.
ãàììû èãàðé ðàçíûìè øòðèõàìè.åñëè ýòî òåáå î ÷åì-òî ãîâîðèò :idea2:
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 10.12.2008 23:40 
Ìîñêâà
Yamaha,Warwick, Lakland

ìåäåàäîðîì èãðàé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 11.12.2008 00:22 

À-òÿ-òÿ-òÿ...

Õàåðîì òðÿñè.
... òîëüêî ÿ è ìàøèíà, ÷èñòîå òâîð÷åñòâî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 11.12.2008 01:19 
Ìîñêâà
Áàñ-ãèòàðû, çâóê ñî ñâîéñòâàìè çàïàõà, äûðÿâûé òåìáð

è âëèâàéñÿ â ñòðîéíûå ðÿäû ïîãëîòèòåëåé øèôòóè, ïèâà èç áàêëàæêè è òÿæ¸ëîãî çâóêà. Òî åñòü, èäè â êðàñíûé õèìèê
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 11.12.2008 01:50 



...áóäåøü êàê ìû, âîáùåì :idea2: :ar3:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 11.12.2008 01:59 



Ãîñïîäà Ïåòðîñÿíû óæå âûñêàçàëèñü, êàê ÿ ïîãëÿæó. Òåïåðü ïî ñàáæó. Íà ñàìîì äåëå îò 15 äî 30 ìèíóò óõîäèò íà ðàçîãðåâ, òî åñòü èãðàåøü ïðîñòûå óïðàæíåíèÿ. Äàëüøå óæå ìîæíî èãðàòü òî, ÷òî õî÷åòñÿ. È òàê, ïîêà íå óñòàíåøü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 11.12.2008 02:02 
Ìîñêâà
YAMAHA TRB JP2 YAMAHA TRB 6PF Evil Double Bass

Àãà!!! :tardlol:
:doublebass:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 11.12.2008 02:23 
Ìîñêâà
Áàñ-ãèòàðû, çâóê ñî ñâîéñòâàìè çàïàõà, äûðÿâûé òåìáð

>Ãîñïîäà Ïåòðîñÿíû óæå âûñêàçàëèñü
Òåïåðü âûñêàçûâàåòñÿ ïðåïîäàâàòåëü ñî ñòàæåì è âñåîáùèì ïðèçíàíèåì Alamar.
Ñ òàêîé ñèñòåìîé äàëåêî íå óåäåøü, óâàæàåìûé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 11.12.2008 02:32 
Ìîñêâà
YAMAHA TRB JP2 YAMAHA TRB 6PF Evil Double Bass

Alamar,òû ÷¸ :abr: ÷òîëè???
:doublebass:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 11.12.2008 03:05 

À-òÿ-òÿ-òÿ...

Íåò, îí Äðîáîòåíêî. :psyan:
... òîëüêî ÿ è ìàøèíà, ÷èñòîå òâîð÷åñòâî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 11.12.2008 03:05 
Ìîñêâà
fretless

Àâòîð, èùè ïðåïîäà ÷òî ëè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 11.12.2008 03:10 



http://www.basstream.ru/index.php?page=24
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 11.12.2008 04:26 
Ãèôõîðí
Yamaha Forever

Íó ÿ ïî òåìå ÷òî-ëè îòïèøóñü, ïðîñòî ðàññêàçàòü õî÷åòüñÿ.

ß âñåãäà íà÷èíàþ ñ ðàçìèíêè (âñ¸ ïîä ìåòð, åñåññíî), èãðàþ õðîìàòè÷åñêóþ ãàììó ñ ðàçíîé ïåðåñòàíîâêîé ïàëüöåâ è ñ ïîñòåïåííûì óñêîðåíèåì, ìèíóò 15-20 õâàòàåò, ÷òîáû ðàçîãðåòü ïàëüöû.

Äàëåå èãðàþ ïî ìîäàëüíûì ïîçèöèÿì (modal positions), ïðàâäà íå óâåðåí ÷òî ïî ðóññêè òàê æå íàçûâàåòñÿ, íî âîîáùåì ñìûñë ïîíÿòåí. Ïðîãðåññèè îíè êàæåòñÿ íàçûâàþòñÿ. Èãðàþ ââåðõ ïî ãðèôó è îáðàòíî. Åñëè æå â ìóç òåîðèè íå ñèëüíû, òî ìîæíî ïðîñòî ïîèãðàòü ãàììû âî âñåìó äèàïàçîíó. Ïî âðåìåíè òàê æå ìèíóò 15-20.

Äàëåå â çàâèñèìîñòè îò íàñòðîåíèÿ â äàííûé ìîìåíò, âûáèðàþ êàêîé-ëèáî ëàä (ñåãîäíÿ, íàïðèìåð, ÷åò-òî ãðóñòíî áûëî, âñ¸ â íàòóðàëüíîì ìèíîðå èãðàë) èëè æå ïðîñòåíüêóþ ñòàíäàðòíóþ ãàðìîíèþ è èãðàþ: ïî àðïåäæèî, ïðîñòî ïîñëåäîâàòåëüíî êàê ãàììó, ïî õðîìàòèêå, â çàâèñèìîñòè îò ðèòìè÷åñêîãî ðèñóíêà, êîòîðûé ìíå ïðèõîäèò â ãîëîâó. Ïîðÿäîê òàêîé ñíà÷àëà ñòàíäàðòíûå ðîê-íðîëüíûå 4/4, ïîòîì ëèáî áîñàíîâà ëèáî ïðîñòî øàãàþùèé áàñ, íó è ïûòàþñü ñâèíãîâàòü, ïðàâäà ó ìåíÿ ïîêà ïëîõî ïîëó÷àåòñÿ êàê â ðåàëüíîì ñâèíãå ñëàáóþ äîëþ îòòÿãèâàòü (ÿ ïðîñòî ñ÷èòàòü åùå òîëêîì íå íàó÷èëñÿ), íî âîò ñîáñòâåííî äëÿ ýòîãî ÿ è çàíèìàþñü.

Ïîòîì ïîä êîíåö ïåðåèãðûâàþ âñå ñâîè ïàðòèè ïåñåí, ÷òî ÿ èãðàþ â ãðóïïå.

 èòîãå ÷àñà ïîëòîðà âûõîäèò çàíÿòèå. Îáèäíî ÷òî íå êàæäûé äåíü, èáî ñåìüÿ, äåòè è ðàáîòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 11.12.2008 09:46 



Àâòîð, ðóáè ãàììû äî óñ¸ðà! :destruction: :sm102:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 11.12.2008 09:53 
Ìîñêâà
Ïðàéä ëüâèö è òóøêà àíòèëîïû

>ìåäåàäîðîì èãðàé
>Õàåðîì òðÿñè.
>è âëèâàéñÿ â ñòðîéíûå ðÿäû ïîãëîòèòåëåé øèôòóè
òåáå óæå âñå ïî òåìå ñêàçàëè, à òû åù¸ è íå äîâîëåí... :idea2:

>Àâòîð, ðóáè ãàììû äî óñ¸ðà!
íååå.... ëó÷øå ñíà÷àëà ïîêàêàòü, à ïîòîì óæ ðóáèòü ãàììû... òàê ñïîêîéíåå èãðàåöî... :19:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 11.12.2008 10:44 
New New York
Ñâîé ñîáñòâåííûé áîðäåëü ñ ####ÿìè è øëþõàìè

Ëåôô, :agree: ñïàñèáî çà ïîäñêàçêó!

ïîéäó ïîñðó :idea2:
Ó êîãî õâàòèò ñìåëîñòè è ñèë äîêàçàòü, ÷òî Ãàãàðèíà òàê íàçâàëè íå çà òî, ÷òî îí ñ ðûáíûì îáîçîì â Ìîñêâó ïðèø¸ë?
http://www.myspace.com/oimizantrop
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 11.12.2008 13:36 
ìîñêâà


íàäî èãðàòü ãàììû êîðà :umnik:
Ñïîêîéíàÿ ìóäðîñòü, ñîçåðöàíèå è ïîñòèæåíèå, âîò ÷òî äåëàåò íàñ ðàâíûìè Âñåëåííîé, â êîòîðîé íåò ÷åãî-òî áîëüøåãî è ìåíüøåãî, âñå ñâÿçàíî ìåæäó ñîáîé â îäèí âåëèêèé óçîð
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 11.12.2008 21:58 
Ìîñêâà
Fender Jazz Bass

>íàäî èãðàòü ãàììû êîðà
:onotole:
À âû çíàåòå? http://shift7.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 11.12.2008 22:01 
Ìîñêâà
Fender Jazz Bass, Fender Precision Bass Fretless

ñîìíåâàþñü, ÷òî èç ïîñåòèòåëåé ôîðóìà êòî-òî çàíèìàåòñÿ ïî êàêîé-ëèáî ïðîãðàììå) ñêîðåå âñå òàê, îò áàëäû)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 11.12.2008 22:02 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>ñîìíåâàþñü, ÷òî èç ïîñåòèòåëåé ôîðóìà êòî-òî çàíèìàåòñÿ ïî êàêîé-ëèáî ïðîãðàììå) ñêîðåå âñå òàê, îò áàëäû)
çðÿ òû òàê :)
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 11.12.2008 22:22 



Íó ñîáñíî ïåðåä òåì êàê çà áàñ âçÿòüñÿ, ÿ óïðàæíåíèÿ íà ðàçîãðåâ ðóê äåëàþ ïîñòîÿííî :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 11.12.2008 22:25 



>>Àâòîð, ðóáè ãàììû äî óñ¸ðà!
>íååå.... ëó÷øå ñíà÷àëà ïîêàêàòü, à ïîòîì óæ ðóáèòü ãàììû... òàê ñïîêîéíåå èãðàåöî...

À ÷òî ìåøàåò êàêàòü è èãðàòü îäíîâðåìåííî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 11.12.2008 23:02 
Ìîñêâà
Ïðàéä ëüâèö è òóøêà àíòèëîïû

>À ÷òî ìåøàåò êàêàòü è èãðàòü îäíîâðåìåííî?
ÿ ìóæ÷èíà, ÿ íå ìîãó äåëàòü äâà âàæíûõ äåëà îäíîâðåìåííî... :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 12.12.2008 00:04 
Êàñèìîâ
Fender jazz bass fretless (japan)

Áëàãîäàðþ âñåõ êòî ïî òåìå îòïèñàëñÿ...äà è âñåõ îñòàëüíûõ òîæå.Âîáùå êàíåøíî óíèâåðñàëüíîãî ðåöåïòà êàíå÷íî æå íåò è êàæäûé âûáåðàåò äëÿ ñåáÿ îïòèìàëüíûå âàðèàíòû,íî ÷åì äàëüøå,òåì áîëüøå ïîíèìàþ,÷òî íåîáõàäèìà äèñöèïëèíà â çàíÿòèÿõ.À ïðåïîäà â íàøåì ìóõîñðàíñêå íåáûëî,íåò,ïîýòîìó òîëüêî íà ñåáÿ ðàñ÷èòûâàòü ïðèõîäèòñÿ.
P.s.ãàììû ýòî íå ïàíàöåÿ.,õîòü òðèæäû äî óñ¸ðó,íî îäíèìè ãàììàìè "ñûò íå áóäåøü".
Xy
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 12.12.2008 00:55 
Ìîñêâà
YAMAHA TRB JP2 YAMAHA TRB 6PF Evil Double Bass

>Áëàãîäàðþ âñåõ êòî ïî òåìå îòïèñàëñÿ...äà è âñåõ îñòàëüíûõ òîæå.Âîáùå êàíåøíî óíèâåðñàëüíîãî ðåöåïòà êàíå÷íî æå íåò è êàæäûé âûáåðàåò äëÿ ñåáÿ îïòèìàëüíûå âàðèàíòû,íî ÷åì äàëüøå,òåì áîëüøå ïîíèìàþ,÷òî íåîáõàäèìà äèñöèïëèíà â çàíÿòèÿõ.À ïðåïîäà â íàøåì ìóõîñðàíñêå íåáûëî,íåò,ïîýòîìó òîëüêî íà ñåáÿ ðàñ÷èòûâàòü ïðèõîäèòñÿ.
>P.s.ãàììû ýòî íå ïàíàöåÿ.,õîòü òðèæäû äî óñ¸ðó,íî îäíèìè ãàììàìè "ñûò íå áóäåøü".
Íó òûãäà åù¸ áóòåðáðîäèê ñúíøü è áóäåøü ñûò... :idea2:
:doublebass:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 12.12.2008 10:16 




>P.s.ãàììû ýòî íå ïàíàöåÿ.,õîòü òðèæäû äî óñ¸ðó,íî îäíèìè ãàììàìè "ñûò íå áóäåøü".

×óâàê, åñëè òû ïëàíèðóåøü äàëüøå ìî÷èòü ñîáñòâåííûå òåìû, à íå èãðàòü íà òóàëåòíûõ áóìàæêàõ íàïèñàííûõ êåì-òî íîò, òî äðî÷è ãàììû, ðåàëüíå. Òàê òû èõ âîáü¸øü ñåáå â óñëîâíûé ðåôëåêñ, è êîãäà íà÷í¸øü èìïðîâèçèðîâàòü, íà àâòîìàòå ïîäáåð¸øü ïðàâèëüíóþ ðàñêëàäêó íîò. :yes:

Äèñöèïëèíà ïðèìèòèâíàÿ. Ðóáè íåñêîëüêî ðàç â ñóòêè â îäíî è òî æå âðåìÿ. Òðåíèðóé òî, ÷òî íå ïîëó÷àåòñÿ. Èãðàé âñ¸ ñëîæíîå ñíà÷àëà â ìåäëåííîì òåìïå, ïîòîì óñêîðÿé. Éîáàíà, ó òåáÿ æ èíåò ïîä ðóêîé, íàáðàë-ïîñìîòðåë! ß êîãäà íà÷èíàë, ó ìåíÿ êðîìå êîðåéñêîãî âåñëà âîîáùå áîëüøå íè÷åãî íå áûëî.


>>À ÷òî ìåøàåò êàêàòü è èãðàòü îäíîâðåìåííî?
>ÿ ìóæ÷èíà, ÿ íå ìîãó äåëàòü äâà âàæíûõ äåëà îäíîâðåìåííî...

Ðåçîííî, 6ëÿ. :14:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 12.12.2008 23:46 
Êîðîë¸â
Áàñ-ãèòðàðÀ

Óâàæàåìûé àôôòîð, ôñå ýòî ïîëíûé áðåä...îïðåäåëèñü, çà÷åì òû âçÿë â ðóêè áàñ: áóäü òî ãðóïïà èëè çàðàáîòîê...ýêñïåðåìåíòèðóé ñ ïîñòðîåíèåì çàíÿòèé è ïîäñòðàèâàé ïîä ñåáÿ!!"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 13.12.2008 00:03 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

>Ãîñïîäà Ïåòðîñÿíû óæå âûñêàçàëèñü, êàê ÿ ïîãëÿæó. Òåïåðü ïî ñàáæó


Òåïåðü ÷óâñòâóåòñÿ ñëîâî âîçìåò íàñòîÿùèé ìàýñòðî :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 13.12.2008 00:08 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

>P.s.ãàììû ýòî íå ïàíàöåÿ.,õîòü òðèæäû äî óñ¸ðó,íî îäíèìè ãàììàìè "ñûò íå áóäåøü".


Íó íå çíàþ...Ñ ãàììàìè ìîæíî ìíîãîå ïðîäåëûâàòü.

Èãðàòü â ðàçíûõ øòðèõàõ.ìàæîð...ìèíîð ãàðìîíè÷åñêèé,ìåëîäè÷åñêèé.Îáûãðûâàòü òðåçâó÷èÿ,äîìèíàíòñåïòàêêîðä-åãî îáðàùåíèÿ ñ ðàçðåøåíèÿìè.Ïàðàëëåëüíûå òîíàëüíîñòè.Ôðèãèéñêèå,äîðèéñêèå è âñÿêèå ëàêðèéñêèå ëàäû..


Äà òàì çàêîïàòüñÿ ìîæíî åñëè åñòü æåëàíèå-à òû ãîâîðèøü ñûò íå áóäåøü.

Ïîñìîòðè øêîëû âñå èçâåñòíûå-âñå ïî ãàììàì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 13.12.2008 01:06 



>Ïîñìîòðè øêîëû âñå èçâåñòíûå-âñå ïî ãàììàì.
Íó íåèçâåñòíûå êàê áû òîæå ïî íèì, ðîäèìûì ;-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 13.12.2008 01:20 
Ìîñêâà
YAMAHA TRB JP2 YAMAHA TRB 6PF Evil Double Bass

:psyan:
:doublebass:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 13.12.2008 04:20 
Ìîñêâà
Áàñ-ãèòàðû, çâóê ñî ñâîéñòâàìè çàïàõà, äûðÿâûé òåìáð

>×óâàê, åñëè òû ïëàíèðóåøü äàëüøå ìî÷èòü ñîáñòâåííûå òåìû, à íå èãðàòü íà òóàëåòíûõ áóìàæêàõ íàïèñàííûõ êåì-òî íîò, òî äðî÷è ãàììû, ðåàëüíå.

Áëèí, Òîðàç, òû ÷òî-òî íå òî äåëàë ñ ãàììàìè â êîíñå, ðàç èãðàåøü íàïèñàííûå êåì-òî íîòû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 13.12.2008 23:54 




>Áëèí, Òîðàç, òû ÷òî-òî íå òî äåëàë ñ ãàììàìè â êîíñå, ðàç èãðàåøü íàïèñàííûå êåì-òî íîòû.

Áûâàåò... :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 14.12.2008 00:54 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

È åùå ïðî ãàììû. Ìîæåøü èãðàòü ïîä êàêèå-íèáóäü äðàì-ïàòòåðíû. Òîò æå ìåòðîíîì, òîëüêî çàíÿòèå ñòàíîâèòñÿ èíòåðåñíûì
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 14.12.2008 09:06 



:4: ó ìåíÿ íå ñõåìàòè÷íî âîâñå )))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñòðîåíèå çàíÿòèé
Âðåìÿ: 27.12.2008 06:09 



Åñòü èíòåðåñíàÿ ñòàòüÿ íà ýòó òåìó: http://www.bass.vipcentr.ru/Advices.html

 êîíöå êàê ðàç î çàíÿòèÿõ ðå÷ü è ññûëêà òîæå íà î÷åíü ïîëåçíóþ ñòàòüþ.

Ïðèêðåïèë è òî, è äðóãîå
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!