Время: 08.08.2008 13:46
Автор: Spectral
Тема: Построение партий
Возможно, вопрос несколько некорректен. Но кто как строит свои басовые партии?

Я за собой постоянно замечаю, что большинство придуманных мною партий строится на гармонии вокала. Местами даже проигрывая куски партии вокалиста. Т.е. выходит так, что я с барабанщиком подыгрываю вокалисту, римт делает так вот: дж-дж-дж, а соло-гитара играет какую-нибудь мелодию. Кто-нибудь делает так же и как это слушается вообще(киньте в меня пожалуйста примеры групп)?

Или я яростно сношаю себя в мозг и не на том заостряю внимание? )

     
Время: 08.08.2008 13:49
Автор: cooper

Тема: Re: Построение партий
ооооо готовьтесь коллега щас старожилы словоблуды яростно будут сношать твой мозг!
     
Время: 08.08.2008 14:00
Автор: Spectral
Тема: Re: Построение партий
>ооооо готовьтесь коллега щас старожилы словоблуды яростно будут сношать твой мозг!
Я предполагал такой вариант развития событий, когда жал на кнопку отправить, но как-то хочется верить в хорошее и доброе :)

     
Время: 08.08.2008 14:06
Автор: F. young

Тема: Re: Построение партий
Не, ну дублировать басом основную мелодическую линию - это моветон.
     
Время: 08.08.2008 14:21
Автор: Spectral
Тема: Re: Построение партий
>Не, ну дублировать басом основную мелодическую линию - это моветон.
Гм. Я не полностью дублирую. Я беру ритмический рисунок, гармонию, мешаю все до однородной массы и получаю готовую партию :)

Когда сам сочиняешь - проще. Почувствовал настроение и мелодия рождается. А как подыграть кому - чуть сложнее. Бывает, что с ходу что-то придумывается, а бывает, что кроме способа, описанного выше - ничо в голову не приходит.

Быть может, чужих вещей стоит больше играть?

     
Время: 08.08.2008 14:27
Автор: F. young

Тема: Re: Построение партий
>чужих вещей стоит больше играть
:idea2:

     
Время: 08.08.2008 14:28
Автор: Mild_fusion

Тема: Re: Построение партий
А в каком стиле играешь-то? От этого многое зависит
     
Время: 08.08.2008 14:32
Автор: trent lane

Тема: Re: Построение партий
сегодня день синих тем :7:
     
Время: 08.08.2008 14:33
Автор: Jester

Тема: Re: Построение партий
Я стараюсь вести всёж более по части гармонии, нежели мелодики...
     
Время: 08.08.2008 14:45
Автор: Навеселе

Тема: Re: Построение партий
>римт делает так вот: дж-дж-дж

:death:

     
Время: 08.08.2008 14:54
Автор: музофоб

Тема: Re: Построение партий
Ты очень на том заостряешь внимание. На аранжировке. И на том, как это слушается. Проверять очень просто - записываешь и даёшь слушать.

Примеров таких не знаю. Но играть мелодию другого инструмента "в ноль" или "в октаву" - это да, очень моветон. А ещё бас иногда играет в кусках, где нет вокала, не поверишь...

Можно играть вместе с бочкой при свободной гитаре, можно играть в гитару - например, ломаные рисунки при ровных ударных, можно даже риффы гитары и баса раскладывать на многоголосие. Можно играть разные ноты басовые на один и тот же аккорд или рифф гитариста. Да куча всего...

(как же редко на мф говорят о музыке ну хоть находятся кто-то как же это хорошо что есть такие люди которые знают другие средства музыкальные кроме кача и грува)

     
Время: 08.08.2008 14:57
Автор: музофоб

Тема: Re: Построение партий
>А как подыграть кому - чуть сложнее. Бывает, что с ходу что-то придумывается, а бывает

но чаще бывает, что надо посидеть с материалом подольше, чтобы получилось получше.

     
Время: 08.08.2008 14:59
Автор: Jester

Тема: Re: Построение партий
Если дж-дж, кстати, то синхронные риффы на басу и гитаре, имхо очень вкусно....
     
Время: 08.08.2008 15:28
Автор: Хаммурапи

Тема: Re: Построение партий
интересный вопрос кстати....
от стиля зависит конечно много...

     
Время: 08.08.2008 15:34
Автор: trent lane

Тема: Re: Построение партий
сильно парился в свое время на этот счет
а потом как-то вообще пох стало, само поперло :4:

     
Время: 08.08.2008 15:41
Автор: Хаммурапи

Тема: Re: Построение партий
>сильно парился в свое время на этот счет
и к какому выводу пришел?

     
Время: 08.08.2008 15:42
Автор: Redj

Тема: Re: Построение партий
Я не понял, автор пользуется готовой аранжировкой или в рамках готовой вносит что-то своё? Если говорить об оркестровой то отсебятина тут не нужна если оркестровка сделана правильно. если играть в импровизационном, свободном стиле тут нужно слушать признанных мастеров и дёргать у них самое полезное и лучшее
     
Время: 08.08.2008 15:44
Автор: trent lane

Тема: Re: Построение партий
> и к какому выводу пришел?

что не нужно париться =))

     
Время: 08.08.2008 16:17
Автор: greyvarvar

Тема: Re: Построение партий
Я играю как подходит под данную песню, часто играю почти гитарную партию, особенно в припевах, бывает в бочку, бывает что то свое мелодически ритмическое, когда гитара на втором плане
     
Время: 08.08.2008 17:00
Автор: Spectral
Тема: Re: Построение партий
>А в каком стиле играешь-то? От этого многое зависит
поп-рок с элементами альтернативы. как-то так )

>сегодня день синих тем
простите бога ради, не у всех такой длинный и толстый :7:

>Можно играть вместе с бочкой при свободной гитаре, можно играть в гитару - например, ломаные рисунки при ровных ударных, можно даже риффы гитары и баса раскладывать на многоголосие. Можно играть разные ноты басовые на один и тот же аккорд или рифф гитариста. Да куча всего..
Я не первый год играю, в курсе куда и чего :)
Просто ни разу не встречал такого подхода. Все именитые басисты играют с ударкой какой либо рисунок, отличный от рисунка вокала. Криво выразился, но мысль думаю ясна )

Вот и думаю, быть может у фирмачей - самый оптимальный вариант и нужно к нему стремиться? :idea2:

>Если дж-дж, кстати, то синхронные риффы на басу и гитаре, имхо очень вкусно....
Это да. Ритм вместе со мной и барабанщиком играет, такой же рисунок.

>Я не понял, автор пользуется готовой аранжировкой или в рамках готовой вносит что-то своё? Если говорить об оркестровой то отсебятина тут не нужна если оркестровка сделана правильно. если играть в импровизационном, свободном стиле тут нужно слушать признанных мастеров и дёргать у них самое полезное и лучшее
Свободный стиль. Тоже такая мысль возникала! :)

     
Время: 08.08.2008 17:15
Автор: Sashko

Тема: Re: Построение партий
Spectral, а бы не парисля. Если бас в кассу, то какие проблемы.
Свой стиль :idea2:

     
Время: 11.08.2008 22:40
Автор: музофоб

Тема: Re: Построение партий
>Просто ни разу не встречал такого подхода. Все именитые басисты играют с ударкой какой либо рисунок, отличный от рисунка вокала.

Вокал по сути солирующая партия, остальные должны её дополнять и украшать, а не повторять. Аккомпанимент должен отличаться от соло, разве нет?

А вот если посмотреть бароччное многоголосие И.С.Баха, то у него в некоторых многоголосных произведениях (в фугах, в оркестровых вещах) одна тема, мелодия часто проходит по всем голосам, в т.ч. и в басу. Только в вокальных его работах я такого не помню, но если назвать "тему" словом "соло", то подходит.

     
Время: 11.08.2008 22:49
Автор: F. young

Тема: Re: Построение партий
>А вот если посмотреть бароччное многоголосие И.С.Баха, то у него в некоторых многоголосных произведениях (в фугах, в оркестровых вещах) одна тема, мелодия часто проходит по всем голосам, в т.ч. и в басу.

В фугах тема по-любому проходит во всех голосах.
В том или ином виде. )

     
Время: 12.08.2008 09:12
Автор: Гвоздев

Тема: Re: Построение партий
http://www.youtube.com/watch?v=oCjQN7mQAzI Здесь бас играет один в один с вокалом и всё в порядке.
     
Время: 12.08.2008 17:15
Автор: музофоб

Тема: Re: Построение партий
Glenn Hughes - I'm The Man.mp3

Тут в припеве небольшой фрагмент гитара и бас дублируют вокал.

Но, имхо, любая похожая фишка должна быть нечасто в музыке, т.к. перестанет быть фишкой и намозолит уши.

Дерзай, короче. И аудио расшарь, послушаем, что получилось.

     
Время: 12.08.2008 18:21
Автор: Sepp

Тема: Re: Построение партий
по-моему, в вопросе построения партий не должно быть стандартов, кроме, пожалуй, стилевых рамок, а так же собственных предпочтений и вкуса. как хочешь так и делай, это же твоя музыка.
     
Время: 12.08.2008 18:56
Автор: F. young

Тема: Re: Построение партий
>как хочешь так и делай, это же твоя музыка.
А если не твоя? А, например, Фредерика Шопена? Или, например, Бенни Голсона?

     
Время: 12.08.2008 20:01
Автор: Sepp

Тема: Re: Построение партий
ай донт андерстент ю.
если её написал кто-то другой, то играй что он написал. если ты об этом.

     
Время: 13.08.2008 01:52
Автор: F. young

Тема: Re: Построение партий
Ты в натуре не андерстенд. Берём, например, Маркуса Миллера. Он сыграл как-то punk jazz и лунную сонату. Музыка-то не его.
     
Время: 13.08.2008 03:21
Автор: Sepp

Тема: Re: Построение партий
ок. если говорить о кавер версиях, я делю их на 2 вида. первый - надо сыграть 1 в 1 или близко к оригиналу. тогда мы снимам и играем, тут вопросов с построением нет. второй - когда мы берем и переигрываем тему в "своем стиле" или когда партии баса нет (например у Le Tigre или The White Stripes). тогда партия, по сути, придумывается самим с учетом "стилевых рамок, а так же собственных предпочтений и вкуса"

панк джаз и сонату в исполнении Миллера я не слышал, поэтому понятия не имею что там черный брат сыграл. но я так полагаю, что первую он сыграл так же, как белый брат или приближенно к оригиналу, со своими фишками, а вторую - в собственном стиле, взяв за основу какие то партии из сонаты.
а может тупо по нотам сыграл... тогда я вобще не понимаю какое это отношение имеет к построению партий..

     
Время: 13.08.2008 23:27
Автор: музофоб

Тема: Re: Построение партий
>>как хочешь так и делай, это же твоя музыка.
>А если не твоя?

Значит, её уже сделали до тебя. "Иди играй, сынок". (С)

     
Время: 22.08.2008 16:25
Автор: Arhi
Тема: Re: Построение партий
По поводу вокальной и басовой партии идущей вместе... сразу вспомнилась композиция Зеркало группы Farlanders... Калачев там немыслимые вещи творит
     
Время: 22.08.2008 23:07
Автор: Gio

Тема: Re: Построение партий
Spectral, послушай московскую группу Hieronymus Bosch - хоть и техно- дэт, но басовые партии там очень разнообразные и не дублируют гитару подчистую. Для начала - вот этот трек зацени:
http://www.mp3real.ru/mp3/hieronymus_bosch/artificial_emotions/04_hieronymus_bosch_escape_from_primitivity_escape.mp3

     
Время: 23.08.2008 01:21
Автор: завр

Тема: Re: Построение партий
>Giovanni
404 Not Found

     
Время: 23.08.2008 01:51
Автор: Gio

Тема: Re: Построение партий
darksk, странно, все вроде работало перед отправкой...
тогда так:
http://www.mp3real.ru/mp3/hieronymus_bosch/artificial_emotions/

искомый трек - за номером 4

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!