|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 4 5 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 31.05.2008 15:05 |
|
|---|---|---|
|
New New York Ñâîé ñîáñòâåííûé áîðäåëü ñ ####ÿìè è øëþõàìè  
|
maks_, à ÿ íà èáàíåç ðá 650 (84-ãî ã.) ïàäàë ñàì ïàðó - ïîäñêàëüçûâàëñÿ è ïàäàë íà ñïèíó, ïðè÷¸ì êðàñèâî òàê, ñ ðàçìàõó (âîîáùå ýòî íåõàðàêòåðíî äëÿ ìåíÿ  ) - è íè÷¸ íå ëîìàëîñü))))
|
|
|
Ó êîãî õâàòèò ñìåëîñòè è ñèë äîêàçàòü, ÷òî Ãàãàðèíà òàê íàçâàëè íå çà òî, ÷òî îí ñ ðûáíûì îáîçîì â Ìîñêâó ïðèø¸ë?
http://www.myspace.com/oimizantrop |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 31.05.2008 15:07 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass 
|
>Óòî÷íè, êàêîãî ìàñòåðà èìååøü â âèäó? Áûë îïûò? À òî ñòðàñòè-ìîðäàñòè ïèøåøü. Íå çàìåòèë òâîåãî ïîñòà. Òî åñòü õî÷åøü ñêàçàòü ÷òî ïðàäåä ßêîìóëüñêîãî ñóøèë åñòåâñòâåííûì ïóòåì äîñêè ÷òî áû åãî âíóê äåëàë ìàêñó áàñ?)) Óòî÷íÿòü ôàìèëèè íå áóäó.Ó íàñ ìàñòåðîâ â Ìîñêâå ïî ïàëüöàì ïîñ÷èòàòü.Äà è òû ãîâîðèë ïðî êîððåêòíîñòü âðîäå êàê)) Çíàþ 100% ÷òî äåðåâî âñå áåðóò èëè íà áóìàíñå èëè íà ïîäîáíûõ áàçàõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 31.05.2008 15:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ïî÷òè âñ¸ ïðîäàë
|
Ãåøà, íà êîé òåáå ýòè êîíñòðóêòîðû? Íó êóïèøü òû âñ¸ âìåñòå, - ãðèô, äåêó, à òàì åù¸ è çâó÷êè íàäî ïîñòàâèòü òîëêîâûå, ôóðíèòóðêà îïÿòü æå, ðåñòàâðàöèîííûå ðàáîòû, ñáîðêà... È íå ôàêò, ÷òî âñ¸ ýòî âìåñòå âûéäåò äåøåâëå íàñòîëüêî, ÷òîáû îêóïèòü âñþ ýòó ñóåòó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 31.05.2008 15:16 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass
|
Sceptic ÿ æå íàïèñàë ÷òî íå ñîáèðàþñü íè÷åãî ïîêóïàòü.Ïðîñòî çàèíòåðåñîâàë âîïðîñ ÷òî ìîæåò ïîëó÷èòüñÿ íàñêîëüêî ðèñêîâàíî íó è ïð âåùè) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 31.05.2008 15:34 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Am Dlx JB / L-2000 / MM Stgr 5 / TRB 6p / TRB 6pII
|
>È íå ôàêò, ÷òî âñ¸ ýòî âìåñòå âûéäåò äåøåâëå íàñòîëüêî, ÷òîáû îêóïèòü âñþ ýòó ñóåòó. Óãó. ñîãëàñåí. ñàì òîëüêî ñ åáàé, èíòåðåñîâàëñÿ òàì íà ïðåäëîæåííóþ òîáîé òåìó... âîò ãðèô ê âèíòàæó ñòîèò 900-1000 -òàêèå ïðèìåðû òàì íàáëþäàþòñÿ ..à åñëè ìîðî÷èòñÿ ÷òî áû è çâó÷êè è ôóðíèòóðà "Îë îðèäæèíàë" äóìàþ òî íà òî è âûäåò äðóãîå äåëî åñëè ñàìîìó îõîòà çàìîðî÷èòüñÿ è ïî êîâûðÿòüñÿ =))) à ÷òî êàñàåòñÿ ðèñêà, òî ìíå êàæåòñÿ áîëüøå âåðîÿòíîñòü êóïèòü ïîääåëêó, ñîáèðàÿ áàñ ïî ÷àñòÿì ...èëè íåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 31.05.2008 18:24 |
|
|---|---|---|
|
|
âåðîÿòíîñòü êóïèòü ïîääåëêó áîëüøå ðîâíî âî ñòîëüêî ðàç, ñêîëüêî ÷àñòåé òû ïîêóïàåøü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 31.05.2008 20:06 |
|
|---|---|---|
|
Pedulla Thunderbass ET5
|
âîáùåì äàâàéòå ïðîïèàðèì ìàñòåðà ßêîìóëüñêîãî) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 01.06.2008 00:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Áàñ-ãèòàðà
|
>Ìàêñ-à òåáÿ íå ñìóùàåò ÷òî äåðåâî ìàñòåðà áåðóò íà îïòîâûõ áàçàõ,äåðåâî äëÿ ìåáåëè,âûñóøåíîå íàñïåõ â ïå÷àõ? Åñëè ñäåëàòü ãèòàðó èç íåíàäëåæàùåãî ìàòåðèàëà, òî ïðîáëåìû âûëàçÿò â òå÷åíèå ïåðâîãî ãîäà-äâóõ. Ó ìåíÿ âñ¸ õîðîøî áîëåå 3-4 ëåò ( ÿ àáñîëþòíî òî÷íî çíàþ, ÷òî ó ìíîãèõ äðóãèõ ïîëüçîâàòåëåé pepper òîæå íè÷åãî íå óâåëî è íå òðåñíóëî, îäíàêî èìåþ ïðèâû÷êó âñ¸-òàêè ãîâîðèòü òîëüêî çà ñåáÿ). Ìåíÿ ìîãóò ñìóòèòü ôàêòû (íå ðàçìûøëåíèÿ íà òåìó), à â ìî¸ì êîíêðåòíîì ñëó÷àå îíè ãîâîðÿò òîëüêî î õîðîøåì. > äðåâåñèíà äëÿ ìåáåëè è ñòóëüåâ. Ïðîñòî âçãëÿä íà ëþáèòåëüñêèå ôîòêè, íå ãîâîðÿ óæ î òîì, êîãäà ïîäåðæèøü áàñ â ðóêàõ, ïîèãðàåøü, äîëæåí áû ãîâîðèòü î òîì, ÷òî ïðî ñòóëüÿ ýòî ñêàçàíî íå â òåìó. Ïèàðèòü ìàñòåðà ßêîìóëüñêîãî íåò íè ìàëåéøåãî ñìûñëà, èáî ê íåìó ïðàêòè÷åñêè âñåãäà åñòü êàê ìèíèìóì íåáîëüøàÿ î÷åðåäü, ñîñòîÿùàÿ èç áàñèñòîâ/ãèòàðèñòîâ, ÷àñòî èëè ïîñòîÿííî çàðàáàòûâàþùèõ ñâîåé èãðîé íà æèñòü. ß íå ïèàðþ, ÿ ïðîñòî ïîäåëèëñÿ èíôîðìàöèåé, êîëü ñêîðî ýòî áûëî çàòðîíóòî â òåìå. Ïóñòü êàæäûé êóïèò ñåáå æåëàåìûé áàñ è èãðàåò õîðîøóþ ìóçûêó))) Ïîêóïàòü ñ èáýÿ ïî ÷àñòÿì - ýòî, ìíå êàæåòñÿ, èç ñåðèè "ìû íå õîòèì ïðîñòî, ýòî íå èíòåðåñíî, ìû õîòèì ñëîæíî". Âîçìîæíî, óòðèðóþ, èçâèíèòå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 01.06.2008 00:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Am Dlx JB / L-2000 / MM Stgr 5 / TRB 6p / TRB 6pII
|
>Åñëè ñäåëàòü ãèòàðó èç íåíàäëåæàùåãî ìàòåðèàëà, òî ïðîáëåìû âûëàçÿò â òå÷åíèå ïåðâîãî ãîäà-äâóõ. Ó ìåíÿ âñ¸ õîðîøî áîëåå 3-4 ëåò ( ÿ àáñîëþòíî òî÷íî çíàþ, ÷òî ó ìíîãèõ äðóãèõ ïîëüçîâàòåëåé pepper òîæå íè÷åãî íå óâåëî è íå òðåñíóëî ÿ êñòàòè çíàþ ÷åëîâåêà ó êîòîðîãî áàñ ßêîìóëüñêîãî óæå 10 ëåò, ïîìèìî íåãî åùå äâà îäèí áåçëàä, äðóãîé íà òðèäöàòü ëàäîâ åñëè íå îøèáàþñü =) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 01.06.2008 01:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Áàñ-ãèòàðà
|
>ÿ êñòàòè çíàþ ÷åëîâåêà ó êîòîðîãî áàñ ßêîìóëüñêîãî óæå 10 ëåò, >ïîìèìî íåãî åùå äâà îäèí áåçëàä, äðóãîé íà òðèäöàòü ëàäîâ åñëè íå îøèáàþñü =) ó ìåíÿ çíàêîìûé êóïèë â ïðîøëîì ãîäó õýíäè ïåïïåð, ñäåëàííûé â ñåðåäèíå 90-õ. âñ¸ íîðìàëüíî, íå ðàññîõëîñü è íå âûêðóòèëî. Ó Ëþáû Óñïåíñêîé äåâóøêà íà áàñó èãðàåò, ó íå¸ ïåïïåð òîæå íå ãîä è íå äâà. Íåäàâíî íà êîíöåðòå ñëó÷àéíî ïåðåñåêëèñü. Äðóãîå äåëî, ÷òî ó ïåïïåðîâ åñòü ñâîé îïðåäåë¸ííûé õàðàêòåð â çâóêå, îí íå îáÿçàí âñåì íðàâèòüñÿ äà è íå êàæäîìó èä¸ò. òóò äåëî âêóñà. ÿ âîò, íàïðèìåð, ðèêåíáýêêåð íå ëþáëþ (èãðàë, áûëî äåëî), äàðîì íå íàäî. (îôôòîï) ïî ïîâîäó ÷èñëà ëàäîâ - Äèìîí äåëàåò 24 èëè 36. 30 âðÿä ëè, õîòÿ ïðèíöèïèàëüíî ýòî íå ïðîáëåìà. ó ìåíÿ ïî 24 íà âñåõ áàñàõ, ìíå áîëüøå íå íàäî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 01.06.2008 01:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Am Dlx JB / L-2000 / MM Stgr 5 / TRB 6p / TRB 6pII
|
òî÷íî! 36 è áåçëàä òàêîé æå ìîäåëè | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 01.06.2008 02:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Áàñ-ãèòàðû, çâóê ñî ñâîéñòâàìè çàïàõà, äûðÿâûé òåìáð 
|
>Ïèàðèòü ìàñòåðà ßêîìóëüñêîãî íåò íè ìàëåéøåãî ñìûñëà, èáî ê íåìó ïðàêòè÷åñêè âñåãäà åñòü êàê ìèíèìóì íåáîëüøàÿ î÷åðåäü, ñîñòîÿùàÿ èç áàñèñòîâ/ãèòàðèñòîâ, ÷àñòî èëè ïîñòîÿííî çàðàáàòûâàþùèõ ñâîåé èãðîé íà æèñòü. Áëèí, ïà÷èìó âñå ìàñòåðà âñåãäà ãîâîðÿò îäíî è òî æå? ×òî ê íèì õîäÿò "òå, êòî ìóçûêîé çàðàáàòûâàþò". Ýòè ìèôè÷åñêèå "çàðàáàòûâàþùèå" íà äåëå - îáû÷íûå ðåáÿòà, êîòîðûå îòîâàðèâàþòñÿ â ìóçòîðãå è àêêîðäå, ïîêóïàþò ñòðóíû äàäàðèî è áàðàáàíû ñîíîð. Íè ðàçó ÿ íå âèäåë ÷åëîâåêà, êîòîðûé "âíàòóðå çàðàáàòûâàåò ñèáüå íà æèñòü", è ïðè ýòîì î÷åíü ïàðèòñÿ íà ñ÷¸ò èíñòðóìåíòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 01.06.2008 02:17 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Áàñ-ãèòàðû, çâóê ñî ñâîéñòâàìè çàïàõà, äûðÿâûé òåìáð
|
À íà ñ÷¸ò êà÷åñòâà è êðóòîñòè èíñòðóìåíòà îáû÷íî ïàðÿòñÿ Ïðè÷åðû âñÿ÷åñêèå, Ôåíåãçû, Òîðàçû... Òî åñòü òå, äëÿ êîãî áàñ-ãèòàðà - õîááè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 01.06.2008 02:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Am Dlx JB / L-2000 / MM Stgr 5 / TRB 6p / TRB 6pII
|
Ýòî èñêëþ÷èòåëüíî ñóáúåêòèâíûé âçãëÿä.. áðàòü áðÝíäîâûé èëè çàêàçûâàòü ó ìàñòåðà.. è òå êòî çàðàáàòûâàåò ìóçûêîé òîæå ìîãóò èìåòü ýòîò ñóáÚåêòèâíûé âçãëÿä ..à ïî÷åìó íåò? è ÿ òàêèõ ëþäåé çíàþ .. íî âñå æå äóìàþ ìóçûêàíòîâ êîòîðûå âûáèðàþò ÁðÝíä áîëüøå | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 01.06.2008 03:50 |
|
|---|---|---|
|
ß ê ïðèìåðó èìåë íåóäà÷íûé îïûò ñ ìàñòåðîâûì èíñòðóìåíòîì. Ìàñòåð î÷åíü èçâåñòíûé â ïèòåðå è êñòàòå â ìîñêâå òîæå (äåäóøêà ïîñòîÿííî åãî âñïîìèíàåò êîãäà â ñàáæå èíòåðåñóþòñÿ ìàñòåðàìè èç ïèòåðà). Êîðî÷å çâóê áûë íà òó ñóììó ÷òî ÿ çàïëàòèë, ò.å. íà õîðîøåãî êîðåéöà ,íó è ðàñêëåèëñÿ îí ÷åðåç äâà ìåñÿöà. Ñòàëî áûòü ïîêà ÿ ñ îïàñêîé îòíîøóñü ê ìàñòåðàì (ýòî ìíåíèå, îñíîâàííîå íà ëè÷íîì îïûòå ,íî íå ïðåòåíäóþùåå íà ïîëíóþ îáúåêòèâíîñòü) ,âîçìîæíî åñòü ìàñòåðà ÷üè èíñòðóìåíòû îïðàâäûâàþò îæèäàíèÿ. Ò.å. ïîëó÷àåòñÿ ÿ áðåíäîôèë, õîòÿ âñå ÷òî ñâÿçàíî ñî çâóêîì, ñóáúåêòèâíî... | |
|
Äîñòàëè àáðûãàíû? - Ñ-D-E-C-D-C
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 01.06.2008 12:18 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ïî÷òè âñ¸ ïðîäàë
|
F.Young. à äëÿ òåáÿ áàñ, - çàðàáîòîê? ß ýòî ê ÷åìó ñïðàøèâàþ. Ê òîìó, ÷òî ïðîöåíò "óíûëîãî ãîâíà" ñðåäè ïðîôåññèîíàëüíûõ ìóçûêàíòîâ ãîðàçäî áîëüøå, ÷åì ñðåäè ëþäåé, äëÿ êîòîðûõ ýòî ïðîñòî õîááè. Îñîáåííî ñðåäè òåõ, êòî íå îáëàäàåò èìåíåì. Åñòü ó ìíîãèõ èç íèõ ãîâíèñòàÿ ïðèâû÷êà, - ñ÷èòàòü ÷óæèå äåíüãè.  ÷àñòíîñòè äåíüãè Ïðè÷åðîâ, Ôåíåãçîâ è Òàðàñîâ. Óæ íå çíàþ, ñ ÷åì ýòî ñâÿçàíî, ìîæåò ñ ïîñòîÿííîé íåõâàòêîé îíûõ. Íàâåðíîå èõ âûáåøèâàåò, ÷òî ÷åëîâåê, äëÿ êîòîðîãî ìóçûêà õîááè, ìîæåò ïîçâîëèòü ñåáå êóïèòü ÷òî óãîäíî, â òî âðåìÿ êàê îíè ïîñàñûâàþò. Òåì áîëåå Ôåíÿ è Òàðàñ òóò âîîáùå íå â êàññó. Ó Ôåíè âïîëíå ñåáå íåäîðîãîé èíñòðóìåíò, à Òàðàñ êàê ðàç çàðàáàòûâàåò íà æèçíü ìóçûêîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 01.06.2008 12:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà USA basses, amps & cars 
|
êòî òóò ìîå áàáëî ñ÷èòàåò?) è âàùå ïðè ÷îì òóò ÿ?) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 01.06.2008 12:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ïî÷òè âñ¸ ïðîäàë
|
>êòî òóò ìîå áàáëî ñ÷èòàåò?) è âàùå ïðè ÷îì òóò ÿ?) âîò è ÿ î òîì æå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 01.06.2008 12:29 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð 
|
>Íè ðàçó ÿ íå âèäåë ÷åëîâåêà, êîòîðûé "âíàòóðå çàðàáàòûâàåò ñèáüå íà æèñòü", è ïðè ýòîì î÷åíü ïàðèòñÿ íà ñ÷¸ò èíñòðóìåíòà. ïîòîìóøòî ó íåãî óæå åñòü ïðèëè÷íûé áàñ. ìîé çíàêîìûé,íàïðèìåð,íåäàâíî çàêàçàë äâà áàñà íà îáøóþ ñóììó äåñÿòü òîíí áàêèíñêèõ,îáîæàþ ñ÷èòàòü ÷óæèå äåíüãè 
|
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 01.06.2008 12:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ïî÷òè âñ¸ ïðîäàë
|
äà ýòî åñòåñòâåííîå æåëàíèå, - èìåòü õîðîøèé èíñòðóìåíò. â êîíöå-êîíöîâ ýòî âåäü ñðåäñòâî òðóäà. à êà÷åñòâåííûé ðåçóëüòàò, - ýòî êà÷åñòâåííàÿ èãðà + ïðàâèëüíûé èíñòðóìåíò è óñèëåíèå. à ðàç âçÿâ â ðóêè õîðîøèé áàñ îáðàòíî óæå íå âåðí¸øüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 01.06.2008 12:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ïî÷òè âñ¸ ïðîäàë
|
êñòàòè, âîïðîñ õîááè òîæå ñïîðåí. ó ìåíÿ êëàâèøíèê ïîæåðòâîâàë ñåìü¸é, äî÷åðüþ, îòäàë èì êâàðòèðó, æèâ¸ò òîëüêî ñâîèì ïðîåêòîì, êðîìå ìóçûêè ó íåãî íåò âîîáùå íè÷åãî. ïðè ýòîì íå çàðàáàòûâàåò ìóçûêîé. ýòî õîááè ó íåãî? íó *** çíàåò. õîáè, - ýòî êîãäà íà äèâàíå íàäîåëî æîïó ïðîòèðàòü è èä¸øü ìîíåòêè ñîáèðàòü èëè ìàðêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 01.06.2008 12:56 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð
|
íàñêîëüêî ÿ ôúÿíãà,îí ãîâîðèë,÷òî "ïðîôèêè" ÷àñòî íå ðàçáèðàþòñÿ â èíñòðóìåíòàõ,è ÿ òàêîé äâèæíÿê âèäåë,êîãäà â ó÷èëèùå ó÷èëñÿ,äàæå ïîñëîâèöà åñòü-íàøå äåëî âîäêó ïèòü,à íå ðþìêè òà÷àòü-êàêòî òàê íî ýòî âñå ðàâíî ëîõè,ïðîñòî äèïëîìîì.õîðîøèé ìóçûêàíò äîëæåí ïîíèìàòü íà ÷åì èãðàåò,èìõî. à äðóã òâîé ôàíàòåã 
|
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 01.06.2008 13:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ïî÷òè âñ¸ ïðîäàë
|
ôàíàòèêè êàê ðàç ïåðâûìè è áðîñàþò))) âèäàë ÿ òàêèõ. ñóòêè íàïðîë¸ò ñ èíñòðóìåíòîì, à ïîòîì ìåíåäæåðîì â ýëüäîðàäî. åñëè ó ÷åëîâåêà åñòü ñåìüÿ è ñåðü¸çíàÿ ðàáîòà, ïðè ýòîì îí åù¸ è èãðàåò. ýòî óæå íå ïðîñòî òàê äëÿ íåãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 01.06.2008 13:17 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass
|
ìàêñ-íó òî ÷òî áàñ âûãëÿäèò õîðîøî è àêêóðàòíî ýòî íå çíà÷èò ÷òî äåðåâî ïëîõîå.ß ãîâîðþ-ýòî çàñëóãà ìàñòåðà.Åãî ïðîôåññèîíàëèçì. >> äðåâåñèíà äëÿ ìåáåëè è ñòóëüåâ. >Ïðîñòî âçãëÿä íà ëþáèòåëüñêèå ôîòêè, íå ãîâîðÿ óæ î òîì, êîãäà ïîäåðæèøü áàñ â ðóêàõ, ïîèãðàåøü, äîëæåí áû ãîâîðèòü î òîì, ÷òî ïðî ñòóëüÿ ýòî ñêàçàíî íå â òåìó. Ìîè ñëîâà íàñ÷åò íàñïåõ âûñóøåíîãî äåðåâà êóïëåííîãî íà ñïåö ñêëàäàõ òû íå ñìîã îïðîâåðãíóòü. Äà è êòî ñêàçàë ÷òî ÿ ñóæó îá ýòèõ áàñàõ ïî ôîòêàì? Ôîòêè êàê ðàç êðàñèâûå. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 01.06.2008 13:24 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass
|
>À íà ñ÷¸ò êà÷åñòâà è êðóòîñòè èíñòðóìåíòà îáû÷íî ïàðÿòñÿ Ïðè÷åðû âñÿ÷åñêèå, Ôåíåãçû, Òîðàçû... âîò íèíàäàòóò êèçäåòü õîëîñî?))) Êîãäà ÿ ïàðèëñÿ èç çà êðóòîñòè(ïðèìåð áû õîòü ïðèâåë)-ÿ ïàðþñü èç çà çâóêà è íå âèíîâàò ÷òî òîò çâóê êîòîðûé ìíå íðàâèòñÿ ñòîèò 2-3 òûñÿ÷è. Åñëè ðàññóæäàòü òàê êàê òû òî ïî÷åìó íå çàáðàë ìîé ôèë ïðî? È íà ÷òî òû òàì äåíåæêó êîïèøü?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 01.06.2008 13:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Am Dlx JB / L-2000 / MM Stgr 5 / TRB 6p / TRB 6pII
|
>à ðàç âçÿâ â ðóêè õîðîøèé áàñ îáðàòíî óæå íå âåðí¸øüñÿ  òî÷êó! ýòî âïîëíå íîðìàëüíîå ÿâëåíå, ÷òî ìóçûêàíòó õî÷åòñÿ èãðàòü íà óäîáíîì è õîðîøîçâó÷àùåì èíñòðóìåíòå è ðàçóìååòñÿ ñî âðåìåíåì ó íåãî òðåáîâàíèÿ ê èíñòðóìåíòó ïîâûøàþòñÿ, ïîýòîìó è ïîêóïàþò äðóãèå è ñîâñåì íåîáÿçàòåëüíî, ÷òî áîëåå äîðîãèå èíñòðóìåíòû ìîæíî â îäíîé öåíîâîé êàòåãîðèè êó÷ó áàñîâ ïåðñëóøàòü ...è òàê ïîêà íå íàéäåò ñâîé çâóê ...à åñëè ìóçûêàíòó ïîõ íà ÷åì èãðàòü, ïðèøåë, îòëàáàë â êàáàêå, ñîáðàë áàáëåòêè è äîìîé ..êàêîé-òî íå òâîð÷åñêèé ïîäõîä ..äðóãèìè ñëîâàìè Ðåìåñëî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 01.06.2008 13:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Am Dlx JB / L-2000 / MM Stgr 5 / TRB 6p / TRB 6pII
|
÷òî áû èçáåæàòü äâóñìûñëåííîñòè îãâîâîðþñü ..âûøå ñêàçàííîå íå èìååò îòíîøåíèå ê ìóçûêàíòàì, êîòîðûå çàíèìàþòñÿ ñâîèìè ïðîåêòàìè, ìóçèöèðóþò, ôàíòàçèðóþò, âêëàäûâàþò äóøó è íå óñïóêàþò âîçìîæíîñòè â êà÷åñòâå äîï.çàðàáîòêà ïîó÷àñòâîâàòü â ÷àñòíûõ ìåðîïðèÿòèÿõ.. ìû çíàåì êîðïàðàòèâû õîðîøî îïëà÷èâàþòñÿ è ãëóïî îò ýòîãî îòêàçûâàòüñÿ =) ÿ ãîâîðèë î òåõ ëþäÿõ êîòîðûì â ïðèíöèïå ïîõ ÷òî è êàê èãðàòü ñ òàêèì æå óñïåõîì îíè ìîãëè ðàáîòàòü â êàêîé-íèáóäü äðóãîé îáëàñòè, íî òàê ñëîæèëàñü ÷òî ó íèõ ìóç.îáðàçîâàíèå è íè÷åìó êðîìå ìóçûêè èõ íå ó÷èëè, ïðè âñåì ïðèýòîì ÿâëÿþòñÿ îòëè÷íûìè òåõíÀðÿìè è çíàþò íà ïàìÿòü íå ìåíüøå 1000 êîìïîçèöèé =) ñî âñåìè ìîäóëÿöèÿìè è ïðî÷èíè íþàíñàìè ..ïîýòîìó ÿ è íàçûâàþ ýòî Ðåìåñëîì, à íå Òâîð÷åñòâîì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 02.06.2008 01:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Áàñ-ãèòàðà
|
>Áëèí, ïà÷èìó âñå ìàñòåðà âñåãäà ãîâîðÿò îäíî è òî æå? ×òî ê íèì õîäÿò "òå, êòî ìóçûêîé çàðàáàòûâàþò". Ýòè ìèôè÷åñêèå "çàðàáàòûâàþùèå" íà äåëå - îáû÷íûå ðåáÿòà, êîòîðûå îòîâàðèâàþòñÿ â ìóçòîðãå è àêêîðäå, ïîêóïàþò ñòðóíû äàäàðèî è áàðàáàíû ñîíîð. Íè ðàçó ÿ íå âèäåë ÷åëîâåêà, êîòîðûé "âíàòóðå çàðàáàòûâàåò ñèáüå íà æèñòü", è ïðè ýòîì î÷åíü ïàðèòñÿ íà ñ÷¸ò èíñòðóìåíòà. Ô ßíã. 1. Ìàñòåð ìíå íè÷åãî íå ãîâîðèò, ÿ ñàì âèäåë. Èíîãäà çàõîæó íà ÷àé, à ëåòîì äàæå êàíòîâàëñÿ â ìàñòåðñêîé íåêîòîðîå âðåìÿ, êîãäà ñ æèëüÿ âûãíàëè. Åñòü ìàñòåðà, êîòîðûå "ãîâîðÿò", îí íå èç íèõ. 2. ß íè â ñåðü¸ç, íè â øóòêó íå çàÿâëÿë î ãèïîòåòè÷åñêîì ïðåâîñõîäñòâå òåõ, êòî çàðàáàòûâàåò íàä òåìè, êòî íå çàðàáàòûâàåò. Àáñîëþòíî îáû÷íûå ðåáÿòà. 3. Íàñ÷¸ò èíñòðóìåíòà ïàðÿòñÿ òåì ìåíüøå, ÷åì áîëüøå ìóçûêàëüíî ðàçâèòû. Ýòî ìî¸ íàáëþäåíèå. Ìîé åäèíñòâåííûé è áûâøèé ïðåïîä Í. Òèòîâñêèé èç öèðêîâîãî îðêåñòðà (íà Âåðíàäñêîãî) âîîáùå âìåñòî "ïðåñèæí" ïðîèçíîñèò "ïðåñòèæí". Ïðè ýòîì èãðàåò êðåïêî è áåç ëèøíåé ñóåòû. È ó íåãî íåò áàñà äàæå çà 2000 äîëë. Ïî÷èòàë òóò ïîñòû çà ïîñëåäíèå ñóòêè. Ïîõîäó íàðîä ñîáèðàåòñÿ óæå äðóã äðóãà ñ roâíîì ñìåøèâàòü íå ïîíÿòíî íà êàêîì îñíîâàíèè)) Ã.Êîçîäîåâ, äà, ìîè áàñû èç ìåáåëüíîãî äåðåâà ñ îïòîâêè. À òâîè (è èáýéñêèå çàï÷àñòè òîæå) èç ñïåöèàëüíîãî Áàñ-Ãèòàðíîãî Äåðåâà, ñïèëåííîãî â ñïåö. Áàñ-Ãèòàðíîé Ìåñòíîñòè â îïðåäåë¸ííûé Áàñ-Ãèòàðíûé Ãîä. Ïðè÷¸ì íå êàêèìè-òî ñàìîïàëüùèêàìè èç íåïðåñòèæíîé Ðîññèè, à Ïîíèìàþùèìè Ëþäüìè. Äàæå íåò, èõ Äåäàìè. Ïîýòîìó ìîè áàñû - ã.à.âíî, à ñ èáýÿ - õîðîøèå. Îòâåò íà âîïðîñ, ïîäíÿòûé òîáîé â òåìå - íàäî ïîêóïàòü ñ èáýÿ. À åñëè ñåðü¸çíî, òî íåóæåëè òû äóìåøü, ÷òî ìàñòåðà ãëóïû? Ìîé ìàñòåð ïðèêóïàåò ÷òî ïîëó÷øå êàæäûé ãîä, è ñêëàäèðóåò êàê ïîëîæåíî, íà áóäóùèå ãîäû. È äåëàë òàê ïîñëåäíèå ëåò ïÿòíàäöàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 02.06.2008 01:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Áàñ-ãèòàðà
|
>ìäà...ñåãîäíÿ óçíàë, ÷òî Ëþáà Óñïåíñêàÿ åùå âûñòóïàåò... òîëüêî â ïóòü, Ãàðèê. À ïî÷åìó æ åé íå âûñòóïàòü. Ðàáîòà åÿ òàêàÿ. ï.ñ. Âîò âñ¸ ìå÷òàþ "Ëàñêîâûé Ìàé" óâèäåòü. Âñ¸ íèêàê ÷òî-òî. "Ìèðàæ" è "Òðóäíîå Äåòñòâî" âèäåë))) è "Èâàíóøåê")))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 02.06.2008 01:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìíå âîò òóò îáåùàëè ñîáðàòü ïðåñèæí èç ñîñòàâëÿþùèõ, åñëè ìåíÿ âñòàâèò òî è êóïëþ, íóàõóëå. Íî ýòî âðîäå êàê èç äðåâíèõ 70õ äåòàëè, ñàì ïîñëóøàþ, äðóãèì äàì ïîñëóøàòü è ñäåëàþ âûâîäû ïîêóïàòü èëè íåò. Âîçìîæíî äîðîæå ïîëó÷èööî ÷åì ñ èáåÿ ïî îòäåëüíîñòè, íî çàòî íàäåæíî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 02.06.2008 01:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Áàñ-ãèòàðà
|
>Ìíå âîò òóò îáåùàëè ñîáðàòü ïðåñèæí èç ñîñòàâëÿþùèõ, åñëè ìåíÿ âñòàâèò òî è êóïëþ, íóàõóëå. Ïðàëüíî. Áàñ îí è åñòü áàñ, ÷î òóò äóìàòü. Õîðîøèé? Íóæåí? Áåðè. Âñ¸ îñòàëüíîå -ðàçâîä ñàìîãî ñåáÿ íåèçâåñòíî íà ÷òî) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 02.06.2008 02:03 |
|
|---|---|---|
|
|
maks_, ìû òóò ùà ãèòàðåøêó âûáèðàåì èç óæå òðåõ âûáðàííûõ, âàùå óðàãàííûå èíñòðóìåíòû, òðåøêà çåëåíè ñàìàÿ äåøîâàÿ èç íèõ, îäíà èç íèõ ñîáðàííàÿ, íî çâó÷èò ïðîñòî ïèïåö 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 02.06.2008 03:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Ìîé åäèíñòâåííûé è áûâøèé ïðåïîä Í. Òèòîâñêèé èç öèðêîâîãî îðêåñòðà (íà Âåðíàäñêîãî) âîîáùå âìåñòî "ïðåñèæí" ïðîèçíîñèò "ïðåñòèæí". Ïðè ýòîì èãðàåò êðåïêî è áåç ëèøíåé ñóåòû. È ó íåãî íåò áàñà äàæå çà 2000 äîëë. Ìîé ñýíñýé òîæå ïîñëåäíèå 5 ëåò èãðàåò òî íà êîíòðå òî íà ñòàðîì ýêøåíå æá+ è íå äåëàåò èç èíñòðóìåíòà ôåòèø ,ïðîñòî èãðàåò è âñå ó íåãî çâó÷èò >Ïî÷èòàë òóò ïîñòû çà ïîñëåäíèå ñóòêè. Ïîõîäó íàðîä ñîáèðàåòñÿ óæå äðóã äðóãà ñ roâíîì ñìåøèâàòü íå ïîíÿòíî íà êàêîì îñíîâàíèè)) Àìáèöèè ,îòñóòñòâèå æåëàíèÿ ñëóøàòü êîãî-ëèáî è ñ÷èòàòüñÿ ñ äðóãèìè ,ïî êðàéíåé ìåðå óâàæàòü ìíåíèå ïîñòîðîííåãî ÷åëîâåêà î êîòîðîì íè÷åãî íå çíàåø, îöåíèâàíèå ÷åðåç ïðèçìó ñâîåãî âèðòóàëüíîãî îêíà |
|
|
Äîñòàëè àáðûãàíû? - Ñ-D-E-C-D-C
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 02.06.2008 09:05 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass
|
>Ã.Êîçîäîåâ, äà, ìîè áàñû èç ìåáåëüíîãî äåðåâà ñ îïòîâêè Ìàêñ-íó ýòî ôàêò.Çà÷åì òàê ñðàçó îáèæàòüñÿ ß íå õîòåë îïñèðàòü òâîè èíñòðóìåíòû è âîñõâàëÿò ñâîé.Ïðîñòî áîëüøå äîâåðÿþ ñïåöèàëèñòàì â ýòîé îáëàñòè êîòîðûå íàëàäèëè ïðîèçâîäñòâî îò è äî à íå ëþáèòåëÿì -ãèòàðîñòðîèòåëÿì êîòîðûå áåðóò äåðåâî íåïîíÿòíî îòêóäà è ïóñòü îíè åãî ïîñëå ýòîãî õîòü ñòî ëåò ñóøàò-èçíà÷àëüíî äåðåâî óáèëè ñóøêîé è ñïîðèòü òóò áåñïîëåçíî. >Ìîé ìàñòåð ïðèêóïàåò ÷òî ïîëó÷øå êàæäûé ãîä Òû ìîæåøü íàêîíåö îòâåòèòü ÃÄÅ ÒÂÎÉ ÌÀÑÒÅÐ ÏÎÊÓÏÀÅÒ ÄÅÐÅÂÎ?)) È íàñ÷åò èáåÿ-ÿ íå ãîâîðþ ÷òî èáåé åñòü õîðîøî.Èáåé-áîëüøàÿ ïîìîéêà. Íî åñëè íà ÷èñòîòó êîãäà ßêîìóëüñêèé ñïðîñèë öåíó ìîåãî èíòñðóìåíòà è ÿ ñêàçàë ÷òî îáîøåëñÿ ìíå â 70 øòóê îí ñêàçàë "ÍÓ ÏÎÝÒÎÌÓ ÒÛ ÊÎ ÌÍÅ È ÏÐÈØÅË"(Ó ÌÅÍß ÍÅ ÁÛËÎ ÍÓÆÍÎÃÎ ÊËÞ×À È ÎÍ ÎÒÑÒÐÀÈÂÀË ÌÍÅ ÁÀÑ) "ÂÎÒ ÌÎÈ ÁÀÑÛ ÑÒÀÍÄÀÐÒÍÛÅ È ÁÅÇÏÐÎÁËÅÌÍÛÅ Â ÝÒÎÌ ÏËÀÍÅ" Íó ÿ ñïðîñèë òèïî ïî÷åì âàøè áàñû.?Îí òàê ïðèçàäóìàëñÿ è ñêàçàë-íó âîò ýòîò 90 à ýòîò 120 øòóê(ïðèìåðíî-òî÷íî íå ïîìíþ ìîæåò äàæå ÷óòü áîëüøå) ÿ òàê íåìíîãî ïðèôèãåë-õåíäìåéò,ïóñêàé è êðàñèâî ñäåëàíûé íî êàê ÿ óæå ãîâîðèë èç ñîìíèòåëüíûõ ìàòåðèàëîâ ñ ñàìîïàëüíûìè çâó÷êàìè ñòîèò êàê MTD 535. Èëè ÿ ÷òî òî íå ïîíèìàþ èëè íå çíàþ.. ï.ñ.ìàêñ-ê ßêîìóëüñêîìó ÿ îòíîøóñü î÷åíü óâàæèòåëüíî -ò.ê. ñàì çàíèìàëñÿ ñ äåðåâîì â ñòóäèè Ì.Èëüÿåâà â ãîäû ïðûùàâîé ìîëîäîñòè-ïîýòîìó ñâîè çíàíèÿ ïóñêàé íåáîëüøèå â îáëàñòè äåðåâà ïîìîãàþò ìíå ðàññóæäàòü íà ýòó òåìó ïîíèìàÿ íåêîòîðûå îáëàñòè åãî ïðîôåññèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 02.06.2008 09:14 |
|
|---|---|---|
|
Òàðàñ, à âåäü Äæîðäæ Ôóðëàíåòòî - òî÷íî òàêîé æå ìàñòåð-ëîìàñòåð, êàê è ßêîìóëüñêèé =)) ïî-ìîåìó, îíè îòëè÷àþòñÿ òîëüêî òåì, ÷òî îäèí èç Êàíàäû, à äðóãîé - èç Ýðåô, áîëüøå íè÷åì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 02.06.2008 09:26 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass
|
>Òàðàñ, à âåäü Äæîðäæ Ôóðëàíåòòî - òî÷íî òàêîé æå ìàñòåð-ëîìàñòåð, êàê è ßêîìóëüñêèé =)) >ïî-ìîåìó, îíè îòëè÷àþòñÿ òîëüêî òåì, ÷òî îäèí èç Êàíàäû, à äðóãîé - èç Ýðåô, áîëüøå íè÷åì ìèëêèâýè÷...íó áëèí..íó ÷òî çà äåòñêàÿ ïðèâû÷êà âñå ïûòàòüñÿ îïðîâåðãíóòü à? Íó òû çíàåøü êòî òàêîé Ôóðëàíåòòî?Îí òàì ÷òî,îäèí ÷òî ëè áàñû äåëàåò?òåáå êòî òàêîå ñêàçàë? Ýòî êîíòîðà ãäå ðàáîòàþò îêîëî äåñÿòêà ïðîôåññèîíàëüíûõ ìàñòåðîâ.Ó êîíòîðû ñâîè òðàäèöèè.Ñâîÿ øêîëà åñëè õî÷åøü. Íó çàêàæè áàñ ó ìàñòåðà Ãóðàìà èç Òáèëèñè-êàêàÿ ðàçíèöà Ãóðàì èëè ìàñòåð êîòîðûé ðàáîòàåò â ìàñòåðñêîé êåí ñìèòà.Ïðîñòî Ãóðàì â Ãðóçèè à ÷óâàê ðàáîòàþùèé íà êåí ñìèòà-íà äðóãîì êðàþ çåìëè)) Âîò ó òåáÿ ëîãèêà)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 02.06.2008 09:28 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íó òû çíàåøü êòî òàêîé Ôóðëàíåòòî?Îí òàì ÷òî,îäèí ÷òî ëè áàñû äåëàåò?òåáå êòî òàêîå ñêàçàë? > Ýòî êîíòîðà ãäå ðàáîòàþò îêîëî äåñÿòêà ïðîôåññèîíàëüíûõ ìàñòåðîâ.Ó êîíòîðû ñâîè òðàäèöèè.Ñâîÿ øêîëà åñëè õî÷åøü. òî÷ü-â-òî÷ü òî æå ñàìîå ìîæíî ñêàçàòü ïðî Øàìðàÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 02.06.2008 09:35 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass
|
>òî÷ü-â-òî÷ü òî æå ñàìîå ìîæíî ñêàçàòü ïðî Øàìðàÿ Ðàññêàæè ìíå ïðî øêîëó Øàìðàÿ)) Âî ïåðâûõ Øàìðàé èñïîëüçóåò òàêîå æå ïàëåâî. Ðàáîòàåò î÷åíü íåáðåæíî.À åãî øòàò ïðîôåññèîíàëüíûì íàçâàòü íèêàê íåëüçÿ.Òàì þíöû ðàáîòàþò êîòîðûå ïîõîäó òîëüêî ðóáàíêîì ñòðóãàòü ìîãóòü äîñêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 02.06.2008 09:38 |
|
|---|---|---|
|
|
à ïî÷åìó òû ðåøèë, ÷òî ó Ôóðëàíåòòî, èëè ó Ñìèòà, èëè ó Ôîäåðû, øòàò êîìïëåêòóåòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî ìàòåðûìè ñïåöàìè? âñå ìàñòåðà êîãäà-òî õîäÿò ñíà÷àëà â ó÷åíèêàõ, à ïîòîì â ïîäìàñòåðüÿõ - ýòî òåáå ëþáîé ñïåöèàëèñò ïî èñòîðèè ìàñîíñòâà ñêàæåò =)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: äóðàöêèé âîïðîñ))
Âðåìÿ: 02.06.2008 11:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Áàñ-ãèòàðû, çâóê ñî ñâîéñòâàìè çàïàõà, äûðÿâûé òåìáð
|
>âñå ìàñòåðà êîãäà-òî õîäÿò ñíà÷àëà â ó÷åíèêàõ, à ïîòîì â ïîäìàñòåðüÿõ - ýòî òåáå ëþáîé ñïåöèàëèñò ïî èñòîðèè ìàñîíñòâà ñêàæåò =))
|
|
|
|
||